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全部话题 - 话题: 借刀杀人
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m********y
发帖数: 21909
1
来自主题: History版 - 也不能忘了借刀杀人
政治真是高风险,当然也高回报。
瞿秋白长的那么清秀,就该去当教授,怎么能落草为寇呢?
s*****j
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2
来自主题: History版 - 也不能忘了借刀杀人
瞿秋白有严重的肺结核.
罗明和主席关系也不深吧? 远不如那走罗明路线的四个人.
a***h
发帖数: 1222
3
来自主题: History版 - 也不能忘了借刀杀人
太祖后来整人的手段,很多还是跟苏联回来那帮人学的。那帮人没到苏区以前,太祖也
只知道骂娘,枪毙这些老土办法。后来看着博古他们,才学会了搞路线斗争,思想斗争
这一套。当然博古他们也是跟着老大哥学的。
D***e
发帖数: 48486
4
来自主题: History版 - 也不能忘了借刀杀人
罗明应该都没见过主席,他成主席超级粉丝的时候,主席已经下野了,看了主席的书,
应用了一下,jiao着很受用吧
不过既然诞生了罗明路线,解放后主席怎么也应该关照一下啊,毕竟是超级大粉丝
s*****j
发帖数: 6435
5
来自主题: History版 - 也不能忘了借刀杀人
罗明见过主席,
D***e
发帖数: 48486
6
来自主题: History版 - 也不能忘了借刀杀人
那主席有问题啊
怎么着解放后也该关心一下
s*****j
发帖数: 6435
7
来自主题: History版 - 也不能忘了借刀杀人
罗明解放以后过的也不惨嘛.
D***e
发帖数: 48486
8
来自主题: History版 - 也不能忘了借刀杀人
至少一般吧
他LP在他去世后才恢复党籍,退休的时候工资好像才40几
还不惨啊
固然当年工资都不高
a*****y
发帖数: 33185
9
【金鸿评论】04年以来的大国斗争回顾
谨以此文献给共和国61岁华诞。
【金鸿评论】先从台湾这个内政问题说起。
04年320台湾大选后,陈水扁靠着两颗子弹连任,泛蓝上街,台岛一片混乱。随后
切尼访华,以台湾大乱逼北京在伊拉克问题上合作(台湾大乱和独立一样,都是北京必
然出武的条件),结果北京不为所动;切尼回去之后,马上抛出了一中是神话的观点支
持台独。感觉到了被动的北京开始着手准备应对的手段,这就是朝核牌。北京马上邀请
金正日访华,承诺对朝鲜进行全面的军事保护和经济支持;老金心领神会,回国后马上
着手准备“核材料”。
之后,陈水扁开始准备台独味十足的520就职演说,向北京施压以配合华盛顿的伊
拉克政策,北京则发表了强硬的517声明,准备以武力收拾台独,在中东被缠住了手脚
的美国无力当即与北京摊牌,只好暂时压住了台独的冒头。
随后,北京带头在伊拉克问题决议案上出手,狠狠修理了华盛顿一回。7月份赖斯
访华,寻求北京在伊拉克问题上对华盛顿的支持,结果北京依然不同意。华盛顿再次举
起了台独牌,不过,这次是以台湾问题国际化的面貌出现的,带头试水的是新加坡的二
当家李显龙。李公子在北京的再三警告声中... 阅读全帖
f**********r
发帖数: 576
10
那当然,常公借刀杀人,消灭异己的本事是有目共睹,军阀王家烈就是一个例子
t****u
发帖数: 8614
11
来自主题: History版 - 双石: 西渡黄河
西路军这件事,红四上下都脱不了干系。不过是以后焘哥出事了,于是大家都把屎
盆子扣到他老一个人头上,其他老一辈无产阶级革命家就可以解套了。
说毛太祖下大棋,借刀杀人,我老觉得可能性不大。无他,当时红军太弱,大敌当前,
没有本钱搞这种规模的内讧。谁也不知道马上会有西安事变,是吧!
最后的杯具,不过是老张老毛都误判了马家军的战斗力。
A********t
发帖数: 328
12
来自主题: History版 - 红四覆灭原因补充一点
关于项英,陈毅的去留问题是个很有意思的悖论
首先,长征开始时老毛还在靠边站,决定去留人选的是博古他们。而项英是跟博古,王
明他们是一伙的,何来迫害之说。
反过来,原文基本意思是老毛黑别人。那么就算长征开始时老毛掌权,那为啥又要把自
己人陈毅(当年红四军党代表啊,绝
对嫡系)留在南方借刀杀人?
w****n
发帖数: 25644
13
来自主题: History版 - 战争不是阻止借刀杀人的理由
嗯,说的有道理。
但是有时候政治这个东西讲的是结果。有动机、有手段、有结果,就足够了。有时候有
动机、有结果就已经足够了。大侦探波洛不就说过吗?寻找案件的最大受益人。
老一代的政治家们都是从尸山血海里走出来的,除了王明博古那几个高办公室政治的,
红四的命运难道在一开始看不出来吗?老毛不是一贯自诩军事指挥高明吗?红四脱离根
据地,所谓天时、地利、人和都在敌人那一边,还和优势敌人作战,其结果不言而喻。
老毛的那个十六字箴言呢?四渡赤水的灵活战术呢?不会在西路军的战斗中大家都突然
忘记了吧。
q*d
发帖数: 22178
14
来自主题: History版 - 战争不是阻止借刀杀人的理由
现在有研究说四渡赤水是在乱搞.
毛仍然是一个被神化的人物,原因几点:
1.某些诸如四渡赤水之类的指挥,只见一堆史学家在哪狂吹
神来之笔,妙不可言,就和皇帝的新装一样,不少旁观者
都看的云里雾里,不知所云
2.揽功诿过:凡是党内的巨大成功,帐都算到老毛的头上,
都是执行了毛主席路线的结果.
凡是超级失败,如西路军,皖南事变,责任都是某些不服从
毛的人干的,都是背叛毛路线的结果.
任何人这么宣传的话都不会比毛差多少.
废除个人崇拜是何等的必要
w****n
发帖数: 25644
15
来自主题: History版 - 战争不是阻止借刀杀人的理由
我比较同意这个观点。但是这是一个优秀的政治家所必须具备的素质。
毕竟政治家的工作是将所有人团结在一起共同奋斗,张国焘是想对中央的权利进行重新
划分,这必然触犯大多数人的利益。老张必然要提拔红四的人的,可是中央最不缺的就
是大官。所以消灭或者吃掉红四的基本部队和亲张干部,是符合大多数中央大佬的利益
的。
尤其是在地瘠民穷的陕北,驱逐红四简直就成了唯一选择。
神话老毛也是中国革命的需要,想我历代华夏起义,借天命施仁政的例子比比皆是。想
当初,用马列主义哄哄知识分子还可以。但是哄弄农民可以说是瞎扯,谁有那个闲工夫
听他们瞎掰。正经是杀杀地主、分分财产女人才能吸引群众,陕北估摸地主都是穷光蛋
,所以综合主客观原因,红四的命运在老张被打倒的一刻就决定了。
w****n
发帖数: 25644
16
来自主题: History版 - 战争不是阻止借刀杀人的理由
嗯,说的有道理。
但是有时候政治这个东西讲的是结果。有动机、有手段、有结果,就足够了。有时候有
动机、有结果就已经足够了。大侦探波洛不就说过吗?寻找案件的最大受益人。
老一代的政治家们都是从尸山血海里走出来的,除了王明博古那几个高办公室政治的,
红四的命运难道在一开始看不出来吗?老毛不是一贯自诩军事指挥高明吗?红四脱离根
据地,所谓天时、地利、人和都在敌人那一边,还和优势敌人作战,其结果不言而喻。
老毛的那个十六字箴言呢?四渡赤水的灵活战术呢?不会在西路军的战斗中大家都突然
忘记了吧。
q*d
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17
来自主题: History版 - 战争不是阻止借刀杀人的理由
现在有研究说四渡赤水是在乱搞.
毛仍然是一个被神化的人物,原因几点:
1.某些诸如四渡赤水之类的指挥,只见一堆史学家在哪狂吹
神来之笔,妙不可言,就和皇帝的新装一样,不少旁观者
都看的云里雾里,不知所云
2.揽功诿过:凡是党内的巨大成功,帐都算到老毛的头上,
都是执行了毛主席路线的结果.
凡是超级失败,如西路军,皖南事变,责任都是某些不服从
毛的人干的,都是背叛毛路线的结果.
任何人这么宣传的话都不会比毛差多少.
废除个人崇拜是何等的必要
w****n
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18
来自主题: History版 - 战争不是阻止借刀杀人的理由
我比较同意这个观点。但是这是一个优秀的政治家所必须具备的素质。
毕竟政治家的工作是将所有人团结在一起共同奋斗,张国焘是想对中央的权利进行重新
划分,这必然触犯大多数人的利益。老张必然要提拔红四的人的,可是中央最不缺的就
是大官。所以消灭或者吃掉红四的基本部队和亲张干部,是符合大多数中央大佬的利益
的。
尤其是在地瘠民穷的陕北,驱逐红四简直就成了唯一选择。
神话老毛也是中国革命的需要,想我历代华夏起义,借天命施仁政的例子比比皆是。想
当初,用马列主义哄哄知识分子还可以。但是哄弄农民可以说是瞎扯,谁有那个闲工夫
听他们瞎掰。正经是杀杀地主、分分财产女人才能吸引群众,陕北估摸地主都是穷光蛋
,所以综合主客观原因,红四的命运在老张被打倒的一刻就决定了。
v****e
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19
来自主题: History版 - 战争不是阻止借刀杀人的理由
w*******s
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20
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wamgjames (胡志明胡志明互助), 信区: Military
标 题: 这个邱会作回忆录简直就把自己描绘成完美的圣人啊?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 7 13:54:14 2011, 美东)
简直一点缺点过错都没有, 这个太不算实事求是吧,   他们这几个黄吴李邱是林
彪的四大金刚和林彪走太近,基本不提,   还有他们的确出面整了很多非林彪嫡系的人,得罪人太多,    比如整罗瑞卿,  你看看当时中央调查组写的报告, 最主要的部分
都是在写罗瑞卿反林彪, 绕开林彪,
最后这个邱居然敢一股脑都推给毛主席, 其实毛主席是借刀杀人啊,
总之,这个邱会作回忆录简直就把自己描绘成完美的圣人啊? 要批判的看, 呵呵
C********g
发帖数: 9656
21
从历史上看,好像同样的情况,早期的人反倒比晚期的人应对得更合理。
比如:
1、游牧民族要不要学汉族的生活方式?汉奸中行说告诉匈奴不应该,匈奴照办了,结
果长期保持着对汉朝的优势,逼得汉朝学它的整军方式;辽金的统治者就仰慕汉族的生
活方式,结果很快腐化下去,很快丧失了战斗力,形不成对宋朝的威胁;清朝开始还可
以,100来年后也完蛋。
2、亡国之君被俘虏到战胜国首都,应该怎么表现?阿斗装疯卖傻,得以善终;李后主
整天思念故国“壮气蒿莱”“四十年来家国,三千里地山河”“梦里不知身是客”,40
来岁就被毒死。
3、掌握天下1/3兵力的主帅,是应该为主子消灭那占天下1/3的敌人,还是把自己的大
军作为筹码做“第三种力量”?韩信犯傻失败了,司马懿吸取了教训;而钟会、邓艾却
急于立功,结果刚刚灭掉蜀国就被借刀杀人,迭为驱除了;林彪等共帅们也是,以为消
灭常校长后自己就大功告成,高枕无忧,千秋万代荣华富贵了,没想到阴险凶残的腊肉
哪里会给他们机会,最后一个个身与名俱灭,不废江河万古流。
v*****s
发帖数: 20290
22
今天下午查了一下,好像董的情况不同,在草地那儿是很坚定的,被黄超甩过嘴巴子,
如果不是被朱老总劝住,早就带兵跑去找毛委员了。后来高台之战,诛心的说,西路军
总部也未必没有借刀杀人的意思。
红四的军阀作风真是触目惊心啊。
s*****j
发帖数: 6435
23
"诛心的说,西路军总部也未必没有借刀杀人的意思。"
这个倒未必. 高台的问题是电台被黄超掌握, 黄在临泽. 给董送信说总部要求坚守
高台.董只好照办.
当时董如果能够直接向西路军总部发电说明情况, 应该是可以被允许突围的. 本来
在高台已经挖好了地道出城, 在城外只差一层皮, 需要的时候一捅就破. 从后来临泽突
围的情况看, 高台突出去并非没有可能.
我觉得主要是黄的问题.
y****i
发帖数: 1050
24
这不是老毛韩战的理由。老毛韩战主要是为了苏联援建重工业特别是军工核弹之类的,
同时消耗共军中的国军投降部队,这些人有一百万,杀了不好听,不杀又怕反。
当时几大帅都反对,老毛叫来周,说咱这是借刀杀人,周就同意了。
这段子也说明毛在军中实力不如周,当时文革老毛想灭周,结果军队有人出来保周,这
直接导致毛要清洗军队,结果铁哥们林彪都反对,只好罢手。所以老毛一直都不具备绝
对实力。斯大林和金日成就不同,铁腕清洗了军队,是绝对的领袖,灭谁都可以。
y****i
发帖数: 1050
25
来自主题: History版 - 老毛韩战一箭双雕
老毛韩战主要是为了苏联援建重工业特别是军工核弹之类的,同时消耗共军中的国军投
降部队,这些人有一百万,杀了不好听,不杀又怕反。当时几大帅都反对老毛韩战,老
毛叫来周,说咱这是借刀杀人,周就同意了。
这也说明毛在军中实力不如周,当时文革老毛想灭周,结果军队有人出来保周,这直接
导致毛要清洗军队,结果铁哥们林彪都反对,只好罢手。所以老毛一直都不具备绝对实
力。斯大林和金日成就不同,铁腕清洗了军队,是绝对的领袖,灭谁都可以。
o**4
发帖数: 35028
26
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: focke (focke-wolf 190), 信区: ChinaNews
标 题: 施义普:彻底清算毛泽东——中国需要自己的赫鲁晓夫 ( ZZ )
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 17 11:23:46 2011, 美东)
·施义普·
毛泽东晚年,最害怕的事情就是自己变成斯大林第二,死后遭到清算,被“焚尸扬灰”
。所以他发动“无产阶级文化大革命”,揪出了他认为是或可能会是的赫鲁晓夫们。一
直有人认为,这场“史无前例”的大动乱,被称作“文化”大革命,是不准确的。应该
称作“无产阶级全面大革命”或“无产阶级政治大革命”。毛泽东只是因为想利用历史
文化的争论作为挑起动乱的事由,所以他把他的杰作命名为“文化大革命”。其实不然
,毛泽东的脑子很清楚,他知道只有文化对一个民族才是最长久的,最有生命力的。要
想自己身后英名永垂不朽,必须把对自己的个人崇拜熔铸到文化当中去。通过对全民族
肉体上、精神上、思想上、文化上、行为上的“革命”,把自己塑造成为战无不胜的神
话,成为中华民族文化中代表民族独立与复兴的象征。
毛泽东的... 阅读全帖
c****x
发帖数: 6601
27
司马璐的《中共历史的见证》。
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/8112921.html
(1)暴力镇压,如名正言顺的杀AB团。
(2)当时中共的地下工作,大致有几个要点:
1.西瓜政策,外面一定要有保护色,里面是红色的,不要露锋芒.
2.敌人的机构要打进去,把敌人的干部拉出来。秘密派人参加国民党,三青团,青年军。
3.把敌人的据点变为中共的据点,利用敌人的公开交通线,掩护中共的秘密交通线,利
用敌人合法的电台掩护中共非法的电台。
4.储备力量。同志和同志间避免直接来往;单线联系;必要时牺牲个人或外围保护组织
;利用敌人内部的矛盾,与甲合作打击乙,同时又与乙合作打击甲。用反共的面目和组
织消灭反共的力量。因此,为了培养一部分共产党员的反攻威信,以便掌握反共机构的
关键职位,牺牲一些小共产党员就不可避免。例如中共著名
特务熊向辉在蒋介石的亲信胡宗南身边,利用反共面目,杀过不少共产党人,是一个很
著名的故事。
P89-90
(3)讲周恩来借刀杀人扑杀反对派,把反对派出卖给国民党,既可以消除党内内部敌
人,又可以作为国民党杀共产党的宣传.
P344-347
t****u
发帖数: 8614
28
我老没说孙袁合谋。这是北一辉的说法。
我老顺着这个思路,提出推论。显然是陈其美设的局,赵秉钧上套,下了杀宋令。惟有
这么解释,才能对所有细节作出合理解释。
两人都有更强的动机,陈为了除掉党内敌对派系,为的是个人政治前途,借刀杀人。陶
成章案已经做过一次了。而赵为了保住自己总理的位置,被应桂馨的杀宋建议,挑逗一
下,直接上钩。被南方做成了铁案。
t****u
发帖数: 8614
29
来自主题: History版 - 说说吴禄贞案和张振武案
其实这两案根本不是暗杀而是“明杀”
先说说吴禄贞案。
吴禄贞是新军第6镇(就是北洋六镇的第六镇)的统制,准备联合滦州的20镇和山西义
军,起义攻打北京。结果1911年11月7日被手下第十二协统周符麟和卫队营长马步周刺
杀。
通常有两种说法,一是清廷主使,二是袁世凯主使。但无论哪个主使,当时从他们的角
度来看,都是吴禄贞的上级,吴禄贞密谋叛乱,上面当然有权处置。
实际上杀吴之后,周和马被当作有功之臣。清廷的处置方式,则是要求查明“(吴禄贞
)与黎元洪通谋,东说滦州军队,西煽太原叛兵,截留前敌军械,欲阻绝南北交通,以
抄第一军后路”。
所以双方立场不同,上级处置密谋叛乱的下级,谈不上暗杀吧!师长要叛乱,上面下令让
师长手下不愿叛乱的旅长杀掉师长。放到任何地方都是天经地义的吧!
再说张振武案。
张振武和黎元洪不睦,黎元洪指挥不动他,而张一天到晚到处说,黎是他从床底下拖出
来,枪顶着脑门参加革命的。黎想调走他,袁大头偏偏不让,想杀他又怕担上杀革命元
勋的恶名。于是就乘张振武赴京晋见袁世凯的时候,罗织了15大罪状要求袁杀张,希望
借刀杀人。
袁大头更绝,再三与黎菩萨电文确认黎要杀张后。就杀掉张振... 阅读全帖
O*******k
发帖数: 901
30
腊肉的牛逼之处,在于借刀杀人把奴才家的支柱杀了,奴才家人还能感恩戴德;后清国
奴才的可悲之处,在于主子把它们给卖了,它还誓死捍卫主子的脸面

y****i
发帖数: 1050
31
来自主题: History版 - 哪里有张国焘回忆录买啊?
张国焘不一定知道老毛的真实想法,记得有一篇文章讲过:老毛要4方面军往西打,有
三个原因:
1。当1方面军的替死鬼,吸引蒋军主力;
2。借刀杀人消灭4方面军;
3。打通到苏联的路,可以得到武器弹药,这是官方的说法,如果成功就是这样。
y****i
发帖数: 1050
32
来自主题: History版 - 哪里有张国焘回忆录买啊?
司马璐:我与张国焘的交往
在中共第一代领导人中,我与张国焘先生交往较多。中共官方党史中,丑化张国焘,每
多违反事实真相。本文所写的多是张国焘对我谈的第一手资料。
张国焘是中共主要创党人之一
张国焘是中共正式成立前北京共产主义小组成员,五四运动时的学生领袖之一。中共组
党前南陈(独秀)北李(大钊)的联系者,中共一大的主席和一大选出的组织负责人,
中共工运史上长辛店铁路工人大罢工的领导者,中共早期驻共产国际的代表,也是中共
领导人中极少数见过列宁的人。
张国焘曾经是中共最大的实力派,鄂豫皖苏区、川陕苏区和红四方面军的领袖。193
4年,红一方面军(亦称中央红军)在江西兵败如山倒,溃不成军,饥寒交迫,士气低
落,逃命到四川时,红四方面军给中央红军补充弹药、粮食、兵源。等到中央红军元气
渐复,来了个“金蝉脱壳”。为了摆脱红四方面军,叶剑英谎称张国焘致电徐向前、陈
昌浩,要他加害毛泽东、周恩来、张闻天等(徐向前生前曾表示,他根本未见到这份电
报。张国焘本人则说,“根本没有这件事,我怎么可能做这样愚蠢的事,给别人制造口
实,打击自己”)。后来,中央红军奔逃中到达陕北,找到了落脚地,又制造了陕北冤
... 阅读全帖
C********g
发帖数: 9656
33
来自主题: History版 - 瞿秋白何以由领袖成为叛徒
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=29394
在三味书屋的演讲
主持人:各位朋友大家下午好!今天我们请来了陈铁健老师为我们做演讲。陈铁健老师
,字石之,祖籍浙江绍兴。1934年生于黑龙江安达。现任中国社会科学院近代史研究所
研究员、博士生导师。80年代初、中期,陈老师先后发表瞿秋白研究方面论文数十篇之
多,在深入研究基础上于1986年出版了饱含他数十年心血的《瞿秋白传》。这本书出版
后“标志着对瞿秋白进入了全方位的研究,并开创了为中共领袖人物立传的先例”,陈
老师本人也被大家称为瞿秋白研究的大家、功臣。
陈老师的著作有《瞿秋白传》、《蒋介石与中国文化》(合著)、《绿竹水南集》、《
〈多余的话〉导读》等。1978至1996年,与李新老师共同主编《中国新民主革命通史》
,发表过《重评〈多余的话〉》、《论西路军》、《代人受过的陈独秀》、《北伐漫议
》、《西安事变简论》、《AB团肃反之“法理”依据与文化根源》等。今天陈老师为演
讲的题目是“瞿秋白何以从领袖成为叛徒?”,下面我们请陈老师为我们做演讲(掌声
)。
陈... 阅读全帖
a**e
发帖数: 8800
34
来自主题: History版 - 袁腾飞为什么如此仇视明朝?
金庸,本名查良墉,浙江海宁人,顺治时著名的文字狱(明史案)的告密者就是其祖上
查继佐。当时无辜屈死者无数,老查踏着别人的鲜血爬了上去,得到了满族统治者的宠
信。查家此后一门竟出了七个进士和五位翰林,这在满人排汉的风气下,是汉人门庭根
本无法做到地,所以虽然金先生死活不承认自己是旗人,可辩护却总是显得那样苍白无
力。
查继佐又名查伊璜,“伊璜”应该是其族谱名。他是金庸的一个本家,也是清朝
最大的几场文字狱之一----《明史》案的告密者。此案最终有七十二人被处死,其中十
八人被凌迟,数百人充军,之后江南人人自危,文坛、史坛都陷入死水一潭的局面。究
其根源,金庸的祖上查继佐做为首告,为了一己之私,把原本未必会兴起大祸的一次史
书编写推动成了一幕惨剧,终致血染江南。
据印鸾章的《清鉴》记载:“此案诛死者七十余人,名列参校者皆死,刻工及鬻
书者同日刑。惟海宁查继佐、仁和陆圻,当狱初起,先首告,谓(庄)廷鑨慕其名,列
之参校中,得脱罪。”
《明史》案主要由两人告发,杭州举人查继佐是首告,归安本地知县吴之荣后来
再次告发。如果起初查继佐不告发,吴之荣也未必会关注此事,更无须因担心失职被惩
处而也跑去... 阅读全帖
b****r
发帖数: 2555
35
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Wed Aug 17 19:54:19 2011, 美东) 提到:
看了他视频的都清楚他讲古代史时,对隋唐赞不绝口,还上百家讲坛讲两宋,对清朝皇
帝也是称赞,唯独对明朝他宣称是中国历史上最黑暗的王朝,还有把明朝十六个皇帝说
成十六个混蛋,朱元璋这样的被他咬住出身说是最卑贱的皇帝,武宗,嘉靖,万历在他
嘴下都是极尽可能的贬低,为什么呢?他和明朝有什么仇么?
☆─────────────────────────────────────☆
Ranma (ranma 1/2) 于 (Wed Aug 17 19:55:27 2011, 美东) 提到:
不如此不出名啊

☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Wed Aug 17 19:59:18 2011, 美东) 提到:
问题是他给学生讲课阿,又不是出去讲座贬低明朝
而且他如果想出名,完全可以把隋唐骂一遍,把贞观... 阅读全帖
w****2
发帖数: 12072
36
历史的回顾里的西路军 ZZ
转载自水木社区modern_chn版
by wliu
==========================
徐帅在80年代的一篇翻案文章里说了, 中央到西安事变后, 为
策应西安才提出东返。 潜意思是中央如果早点提出的话, 西路军
不会不听的。 这简直就是把老毛11月11日的电报当风吹了。
老毛11月11日电报:
"徐、陈:
甲、你们现到何处?情况如何?
乙、由于河东还未能战胜胡、毛、王各军,妨碍宁夏计划之执
行。我们正考虑新计划,但河东主力将与西路军暂时的隔离着。
丙、请考虑并电告下列各点:
1. 你们依据敌我情况有单独西进、接近新疆、取得接济的把握
否?
2. 如果返河东有何困难情形?
3. 你们能否解决衣服问题?"
考虑当时的前因后果, 老毛的意图很明显就是希望西路军东归,
但毕竟西路军不是嫡系, 所以只能委婉的问。 即使后来大决战
时期, 老毛对自己的子弟兵也都是以询问的口吻商量。 更何况
36年对四方面军。 除非是木头, 都看的出来当时中央希望西路
军东返, 毕竟当时中央军对河东红军主力压力巨大, 当时老毛
已经准备再次长征, 目标甚至准备是河南,... 阅读全帖
C********g
发帖数: 9656
37
来自主题: History版 - 打开中共党史迷宫的三把钥匙
http://www.cnd.org/my/modules/wfsection/article.php%3Farticleid
·陈 昭·
笔者诵读《邱会作回忆录》,有三句话跳入眼帘,无论如何挥之不去,令笔者冷汗
阵阵,毛骨悚然:
第一句话——毛泽东在得知林彪摔死后说:感谢林彪帮了我一个很大的忙。
第二句话——周恩来说:中央政治就是处理好主席、林副主席、江青的关系。
第三句话——毛泽东说:邓(小平)作了许多坏事,一条是弃军逃跑……
笔者读到这每一句话,无不惊出一身冷汗。笔者认为,这三句话极为重要。打开文
革史、中共党史的迷宫需要一大串各种各样的钥匙,而这三句话应当是其中十分重要的
三把。
一、第一句话——毛泽东说:感谢林彪帮了我一个很大的忙
林彪之死,惊天动地,震动全球。人们从来不知道毛泽东听到林彪死亡的消息以后
的第一反应是什么。坊间有一些传说,如说毛很悲戚,说毛摔东西,说毛抄诗寄哀思…
…现在,邱会作将军告诉了我们:毛泽东的态度是两个字:高兴,而且非常高兴。这样
的态度完全超乎人们的想象,不能不让人毛骨悚然。
邱会作说:“从(9月)15日晚起就变了,当得到我驻外蒙使馆关于林彪等人全... 阅读全帖
m*h
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現在的年輕人有多少知道周宇馳這個名字的?今天看到周女兒的回憶文章《現代荊軻:
回憶我的父親周宇馳 》40年來,我輩中多數人熟悉這個人的名字和他的命運,之前見
過他僅有的一張模糊且蒼白病態的照片,今天這照片是第一次見到,樣子正常平易,不
是大部分九一三回憶文章中描述的那種猙獰邪惡面貌。
四十年有感 (周宇驰之女向红的回忆)
向红
向红,退休干部。周宇驰(“九一三”事件之前的空军司令部党委办公室副主任)之女
,1970年入伍,“九一三”事件发生时未满17岁,正在广州中山医学院读书(工农兵学
员)。
“十年生死两茫茫。不思量,自难忘。”
如今四个十年过去了。每年的这个日子,我会和许多受“九一三”事件牵连的人一样,
思绪万千。在四十年前,我就已经明白:政治上的我,已经随着我父亲死去了。
关于“九一三”,的确是一个令我难以回避又难以把握的命题。鉴于我父亲在事件后已
经被官方的广泛宣传、批判而为全中国家喻户晓,四十年来我一直在探寻父亲怎么会走
到那一步的心路历程,我想尝试一下谈谈自己的所知、所感、所想。
我对历史知之甚少。我认为:研究历史就是要细,因为往往细节导致拐点或突变,所以
点点滴滴,都要记... 阅读全帖
h***i
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来自主题: History版 - 这才是真相
原子弹的制造不是一件容易的事,自从1938年底,德国科学家哈恩和斯特拉曼用中子轰
击铀,发生了裂变之后,美国、英国、法国和逃到美国的德国科学家们,经过了7年的艰
苦努力,才造出了第一颗原子弹,为此美国动用了50万人,花费了23亿美元,这样巨大
的开支对于刚刚在战争中恢复过来的苏联,显然是难以承受的。正因为如此,美国负责
原子弹研制计划的格罗夫斯将军曾预言过,苏联要造出原子弹至少需要 20 年。然而,
在美国1945年7月16日在本土试爆第一颗原子弹后四年的1949年8月29日4时,苏联就成功
地试爆了一颗原子弹,其代号为“首次闪电”,而且当量比此前美国人爆炸的任何一颗
都大。难道,苏联人真这么牛,一国的科技水平就能敌欧美数国?更何况,当时的苏联
还正经历的纳粹德国犁庭扫院式的侵略!
现在,有资料显示:苏联所以能在这么短的时间内造出原子弹,其根本原因是它得
到了美国的原子弹,所以能照猫画虎并且青出于蓝而胜于蓝。那么,这颗美国原子弹苏
联人是怎么得来的呢?
这一切都得从美国对日本的原子弹攻击说起。1945年8月6日和9日,美国向日本长崎
和广岛投放了原子弹,加速了日本政府的投降。几十年后,... 阅读全帖
k******2
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这事儿没那么简单。 我做过很多研究,德国军队高层叛变的很多,特别是军队情报系
统,Abwer, 头都是为英国人工作的。 没有军队情报部门的配合,老海不可能这么轻易
的被暗杀了。
两个空投的英国特务,又很convenient的被打死了,sounds like lee oswald in JFK
case.
我的理论是,元首对军队一直不信任,搞了SS这么个平行系统。 SS情报专家老海对军
队高层叛变有所觉察,Abwer借刀杀人。
下次我另外开贴谈。
c*********2
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送交者: 高伐林2012年02月10日16:31:46于[史地人物]
据周宇驰的女儿介绍,她父亲在“九一三”之夜自杀之前曾经对其弟弟说过:林彪
若上台,将搞经济建设,搞科学技术,将非常重视知识分子。“他根本不同意毛泽东(
文化大革命)的观点”,“林说……马上改革!”她坚信父亲是“舍生取义,是现代的
荆轲,是中国共产党历史上倡导改革开放的先烈”
老高按:《新史記》第4期(于2011年10月出版)刊出了向红的回忆文章,系作者
提交给北京“九一三”40周年文史研讨会的一篇书面发言。
向红是被定为“林彪反党集团成员”、所谓“林立果小舰队成员”周宇驰的女儿。
查据“维基百科”等网站的资料:周宇驰(1935年-1971年9月13日),河北乐亭县人
,曾任解放军空军司令部办公室副主任,空军司令员刘亚楼的秘书。1971年9月13日,
在林彪、叶群等人乘坐的三叉戟飞机起飞后,周宇驰、于新野及李伟信在北京沙河机场
乘直升机出逃,后被迫降,周宇驰及于新野开枪自杀身亡。
这篇文章(以及类似文章),都有强烈的倾向性和感情色彩,例如她在文章中称颂
其父亲为“现代荆轲”,相信会让不少读者觉得刺眼。向红虽然当时年幼,... 阅读全帖
c*****1
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tonyxu (无斋主人) 于 (Sat Jun 25 05:54:11 2011, 美东) 提到:
(九)谁是幕后凶手?
研究宋案的人很多。主流认为是袁世凯下的手。这也是国共史观下的教科书的标准答
案。理由就是袁世凯担心宋教仁组阁后,推行责任内阁,架空他。在证据方面,则极力
通过洪述祖的电报来论证最终洪是接受了袁世凯的命令,或者是通过赵秉钧接受了袁世
凯的命令。
第二种是认为赵秉钧下的手,这方面的看法是,没有任何直接证据证明了袁世凯涉案,
但是洪的电报可以确证赵涉案。
第三种是,认为袁手下人办的事情,到洪述祖为止,这部分学者的论证,主要是从“毁
宋”这两个字入手,认为“毁”是毁坏名誉的意思,不是杀人的意思。而洪述祖自做主
张,急领袖所急,帮领导干脏活。唐德刚先生就是这类看法的代表人物。
上面三种都是认为是北京政府干的。最近有学者认为这件事是陈其美和孙中山主使的。
主要以芦笛先生和思公先生为主。
第四种看法是,陈其美做的,主要的证据就是陈其美的track record,国民党杀自己革
命同志的tr... 阅读全帖
r****p
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有个文笔很好的童鞋看了我的 《从平城到河阴外篇之三 – 乱世中最有情义的投敌者
》后很感兴趣,想以此写一篇小说。我觉得这个主意很好,一来这个故事本身很感人,
二来史书上关于元树和玉儿的记载很短,给人留下了很多想象发挥的空间。于是我大致
写了一个故事梗概,穿插了一些当时其他历史事件在里面。大家多提提意见,见笑了。
孝文帝重病于南征的军营中, 临终前吩咐弟弟元禧元详将淫乱宫闱的冯皇后处死。冯
皇后从小抚养长大的太子元恪以死抗争。为了顾全孝文帝的脸面,两位亲王只能告诉他
因为冯家势力太大,为了防止外戚专权才不得已为之。元禧甚至威胁说孝文帝留有遗诏
,可以废去他的太子之位。元恪痛苦的屈服了,但是由此也在心里埋下了对两位叔父仇
恨的种子(1)。元恪登基,即北魏宣武帝。
两年后元恪羽翼渐丰开始了复仇,以谋反为罪名处死了元禧元详。在另外一个叔父元勰
的一再劝说下,宣武帝没有株连元禧的儿子元树,元晔,元坦, 元详的儿子元颢。元
勰将他们收养(2)。几个孩子与元勰的儿子元子直,元劭, 元子攸一起长大。尤其是
元树和元子攸,情同亲兄弟。元颢则显得心胸狭隘,自私自利。
元树元晔请求把父亲安葬,被宣武帝拒绝。... 阅读全帖
r****p
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增加了一些元树在南梁的经历,引进了萧统,萧绎,陈庆之等人。我对南朝的历史比较
陌生,大家可以多提意见。
孝文帝重病于南征的军营中, 临终前吩咐弟弟元禧元详将淫乱宫闱的冯皇后处死。冯
皇后从小抚养长大的太子元恪以死抗争。为了顾全孝文帝的脸面,两位亲王只能告诉他
因为冯家势力太大,为了防止外戚专权才不得已为之。元禧甚至威胁说孝文帝留有遗诏
,可以废去他的太子之位。元恪痛苦的屈服了,但是由此也在心里埋下了对两位叔父仇
恨的种子(1)。元恪登基,即北魏宣武帝。
两年后元恪羽翼渐丰开始了复仇,以谋反为罪名处死了元禧元详。在另外一个叔父元勰
的一再劝说下,宣武帝没有株连元禧的儿子元树,元晔,元坦, 元详的儿子元颢。元
勰将他们收养(2)。几个孩子与元勰的儿子元子直,元子攸一起长大。尤其是元树和
元子攸,情同亲兄弟。元颢则显得心胸狭隘,自私自利。
元树元晔请求把父亲安葬,被宣武帝拒绝。兄弟俩痛恨朝廷的无情无义,决定投奔南梁
(3)。大哥元子直被他们感动,决定送他们过淮河(4)。
在淮河边三人一时找不到渡船,镇东将军萧宝夤的追兵已至(5)。元子直提议去元勰
的旧部寇祖仁家躲避。不料寇祖仁忘恩负义将三人... 阅读全帖
r****p
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【 以下文字转载自 Prose 讨论区 】
发信人: crdd (上比广德 下比狭行), 信区: Prose
标 题: 南北朝历史小说 - 金指环 03
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 21 15:49:24 2012, 美东)
刘腾哆哆嗦嗦地站起来, 颤声说:“两位王爷有何差遣,小的就是赴汤蹈火也再所不
惜。”
元禧再也按耐不住,但又不便当面驳元详的面子,只得冷冷的说:“刘公公言重了,现
如今天子圣明天下太平,哪来什么赴汤蹈火?你先且退下,我和北海王还有话要说。”
刘腾刚出去,元禧便正色对元详道:“季玉,你这到底是在搞什么把戏?你自己结交个
把内侍我不便说什么,我却什么时候和你联名上奏保举过这个阉竖?。阉宦之祸,历朝
历代的教训数不胜数。从仆射这样的高官,本朝的宦官里面除了宗爱(1)好像还没有
别人做过吧?”
元详笑嘻嘻的说:“二哥言重了。自古以来作臣子的,‘揣测上意’是最为要紧,也是
最难做到的。如今虽然是六哥主持朝政,但小皇帝总有亲政的一天。如果刘腾能为我们
所用,在小皇帝身边有这么个眼线对你我兄弟是有百利而无一害。”
元禧哼了一声,说:“我行得正,走的端,不搞... 阅读全帖
s**r
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2.艾陵之战
这时,吴王夫差也正率领大军向北开拔,准备第二次伐齐。鲁哀公自然是积极配合
,双方组成联军,杀入齐国境内。5月初,克博(在今山东省泰安县东南),25日(壬
申),进至嬴(在今山东省莱芜县北)。齐国人也不示弱,国书很快率领大军赶来,5
月27日(甲戌),双方在艾陵(在今山东省泰安县南,或说在今赖芜县东)展开一场决
战。
(1)国书阵亡
齐军方面是中原传统的三军阵型:国书将中军,高无 将上军,宗楼将下军。而吴
军则分为四部:精锐的中军由夫差亲自率领,此外还有上军(主将胥门巢)、下军(主
将王子姑曹)、右军(主将展如)。夫差先以本方的上、下、右三军与齐国的中、上、
下三军作战,自己则帅中军静观。一开始,吴右军战败了齐上军,国书的中军又战败了
吴上军。夫差一声令下,吴中军向国书杀来,齐军不支,最终惨败:国书、公孙夏、闾
丘明、陈书(陈乞之弟)、东郭书(齐国勇士)等将帅均战死疆场,被吴军缴获的革车
就有800乘,此外, 3000名甲士的首级也成了人家的战利品。战后,夫差慷慨地把上述
缴获赠送给鲁国:一方面酬谢他们的协助,更是为了让他们彻底与齐结仇,成为自己的
忠实盟国。但鲁国人也很精... 阅读全帖
w****j
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游击战这种东西不是谁都能用的。需要凝聚力和理想主义的支撑。
吃军饷混饭吃的军阀部队是打不了游击战的,守城有军法队看着还行,部队一放出去就
散了。化整直接就清零了。
当然张学良不抵抗,绝对首先是私心,军阀作风,还是比较蠢的军阀,认为部队比地盘
重要,担心和日本人死磕,部队打光了,被老蒋收编。带部队退入关内,至少还有河北
也是他奉系的地盘。没想到后来被老蒋玩死了,派去打共产党,借刀杀人。
M******8
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一位拒绝明太祖征辟的“少数民族”真隐士
1379年(明洪武12年)秋冬之际,悄然隐居在江西进贤某乡村中的伯颜子中,忽然
受到来自县衙门的传唤。找上门来的本县衙役身后,还紧随着一名受当日主政江西全省
的南昌布政使沈立本派遣、专程前来找寻他的公差。临行前,沈立本曾叮嘱公差说:“
倘若带不回伯颜子中,你也不要再来见我”。所以那人不敢怠慢,从县城一路跟到北山
脚下的子中居所。
乍看起来,这还真像是一件大好事。原来太祖皇帝朱元璋新近君临天下,亟需能帮
他治理国家的各色人才,所以下诏“搜求博学老成之士”。诏书递到江西,沈立本便决
意把这个在元朝曾“四领乡荐”(即四次通过省级“乡试”、获得进京参加全国性“会
试”的功名)的色目书生列入他的举荐名单。村里人围在伯颜子中三间简陋的竹屋外面
交头接耳,都打心眼里为他高兴:这个“晨饘暮粥”、穷困孤独的老头,如今总算熬出
了一个模样来!
但是,面对“上面来人”软言细语、却又斩钉截铁的邀约,伯颜子中的心里充满了
懊伤。他懊悔自己选错了隐身埋名的地方。他本不是汉人,祖上来自西域,是作为由蒙
古人调发到中原汉地的远征军而被集体迁徙到华北的。自从蒙古征服南宋疆土以来,... 阅读全帖
w******r
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轮回精神病发作的间歇期脑子还是清楚的。
西路军是个借刀杀人的成功案例。这种事情对于老毛这样的大师来说小菜一碟了。
s**********e
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50
西路军算哪门子借刀杀人?
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