m***a
发帖数: 13878 | 1 近日，中国兵工学会主办的军事杂志《兵器知识》在其2017年第8期上刊登了对中
国科学院院士、著名轻武器设计专家、“中国枪王”朵英贤的专访。采访中，朵英贤在
介绍中国轻武器最新研究进展的同时，也披露了中国陆军一致命缺陷——庞大的中国陆
军竟然出现“弹药荒”。
尽管，许多军迷认为朵英贤文中的一些说法有推卸责任的嫌疑，但所暴露出的问题
却不得不引起重视。毕竟，陆军可能是战争中距离生死最近的军种，枪就是他们的生命
，尤其是在当前中印边境局势紧张的时刻。而朵英贤作为95式枪族的总设计师，贵为中
科院院士，在这样的时刻，说出这样一番话，也很难耐人寻味。
都是“通用弹”惹的祸
朵英贤在访问中指出，95式突击步枪取得成功后，2003年军方希望大幅提高95式突
击步枪的性能，便以改进95式的名义立项。任务大致分为四项：借鉴俄罗斯AN94式步枪
的理念，大幅提高射击效能；将95式步枪改为左右手都能使用；将步枪弹和机枪单合二
为一，以减少弹种，改进供应；为95式步枪加配下挂式榴弹发射器。
据朵英贤的披露，前两项经过两年的研究，因为国内技术储备不足，进展不大下马
，第四项由9616厂（湖北江华机械有限公司）完... 阅读全帖 |
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b****n
发帖数: 97 | 2 这支历史名枪，赶走了在中国存在两千多年的皇帝制度，打败了骄横不可一世的日本鬼
子，整个生产过程长达五十年，在众多的历史事件中都可以看到这支名枪的身影，所以
被称作“中国第一枪”也是名至实归。这就是名闻遐迩的“汉阳造”。
形同儿戏又一波三折的开始
有着“九省通衢”之称的湖北武汉，位于中国版图的中心，不仅是重要的交通枢纽，而
且更是商业、金融重镇。所以从1890年起，清末著名的洋务派人士，时任湖广总督的张
之洞就开始在武汉兴办近代工业，其中最著名的就是位于大别山山脉龟山脚下的汉阳兵
工厂，而这家兵工厂就是为了生产“汉阳造”而建立的。
汉阳军工厂。
这兵工厂由来还是费了一番周折的，早在1888年7月，张之洞就致电驻俄德奥荷四国大
使洪钧，请他代为了解德国生产毛瑟连珠枪（也就是连发步枪）的机器情况，洪钧回电
：枪机日成50杆，装备在外，需价130万码（德国马克），约一年可成。随后张之洞就
回电洪钧，请他代为订购生产机器，而直到此时，张之洞连生产的步枪枪匣容量是几发
都还不知道呢，建立兵工厂这样的重大工程，就这样仅仅历时两个月，来回几封电报就
拍板决定了，真是是形同儿戏。接着时任两广总督的张之洞... 阅读全帖 |
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a******s
发帖数: 821 | 3 这个故事讲给我听就好有感觉，仿佛回到了那二年。我也是军工厂子弟，每周六（那时
只休周日）上学的时候就拎个塑料袋去上学，里面装上换洗衣服香皂洗发膏，放学了就
直接去厂里洗澡。进厂大门时，见保卫就象耗子见了猫一样。不过大多时候，他们也睁
只眼闭只眼放我们这些小孩子进去，大家都一个单位，都懂的。管洗澡间的阿姨都牛的
很，总阀在她手，要冷要热都得麻烦她。澡堂子一开门，大家一窝蜂进去占位置，把自
己毛巾往笼头上一挂，这就是我的了。刚开始怕去厂里洗澡，大人喜欢烫水，又挤，后
来习惯了，特别是冬天洗了出来暖哄哄的。有一阵子为了避开洗澡高峰，早上六点我妈
就把我拖起来去厂里洗澡，因为早上是为下夜班的工人开的，人特少，水大又暖和。后
来上大学了，家里有热水器了，就不再去厂里洗了。但我大学同学是外地的，受不了学
校的公共澡堂，我就偷偷把她带到我们厂去洗。现在的小孩子没经历过这些，可能觉得
好可笑。但那就是8、90年代的工厂生活。哎！现在的厂都垮了…… |
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a******s
发帖数: 821 | 4 这个故事讲给我听就好有感觉，仿佛回到了那二年。我也是军工厂子弟，每周六（那时
只休周日）上学的时候就拎个塑料袋去上学，里面装上换洗衣服香皂洗发膏，放学了就
直接去厂里洗澡。进厂大门时，见保卫就象耗子见了猫一样。不过大多时候，他们也睁
只眼闭只眼放我们这些小孩子进去，大家都一个单位，都懂的。管洗澡间的阿姨都牛的
很，总阀在她手，要冷要热都得麻烦她。澡堂子一开门，大家一窝蜂进去占位置，把自
己毛巾往笼头上一挂，这就是我的了。刚开始怕去厂里洗澡，大人喜欢烫水，又挤，后
来习惯了，特别是冬天洗了出来暖哄哄的。有一阵子为了避开洗澡高峰，早上六点我妈
就把我拖起来去厂里洗澡，因为早上是为下夜班的工人开的，人特少，水大又暖和。后
来上大学了，家里有热水器了，就不再去厂里洗了。但我大学同学是外地的，受不了学
校的公共澡堂，我就偷偷把她带到我们厂去洗。现在的小孩子没经历过这些，可能觉得
好可笑。但那就是8、90年代的工厂生活。哎！现在的厂都垮了…… |
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T**r
发帖数: 7016 | 5 和maoqiumina的几乎一样。相信班上老大们人手都是一套，说不定还几套。
Norinco五六式，所有８个能找到的枪号一致。把黄油擦干净后，发现了第八个枪号，
在撞针组上的抛壳勾上面，手刻的。０１３８厂生产，不知道这个军工厂在哪里，同厂
还出过冲压机匣的五六半，而且冲压机匣只在这个生产过几千条试验品，以后就没有生
产过。这厂应该是大厂之一。这枪是怎么看怎么顺眼。俺也是五六半情节，当年军训一
个月，到最后一天，才给５颗子弹，１００米，４７环。一个高倍眼镜儿，居然５０环。
Mossberg 590A1。没啥说的，巧妙简单皮实耐糙。
CZ 75 SP-01 Tactical，目测套筒和枪管都是直的。我的手不大，这枪拿在手里真是合
手，像给定制的，特别是大拇指的摆放位置，grip的顶端有一小块斜面，像是专给大拇
指做的rest。再往下一点掏了一道凹槽，按release不费劲。２.６磅的枪重很有质感，
俺不天天挂裤带上，所以重一点无所谓。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 6 这版上的人几乎都没有家务经验，对10分钟做好一顿饭不能理解。其实，中国的普通民工，日常用很落后的工具做一顿饭，十几分钟就做好了。
10/98 – 5/99 我在位于上海嘉定区江桥镇的奇巧玩具有限公司当品检员。这是个台资厂，厂房是干道边五六层的一栋楼，当时员工约五十人，产品是出口欧美的塑料玩具和圆珠笔。 员工除五六个保安外都不包吃住，普工工资约450元/月，我当品检员约700/月。 工厂订单不足，上班很闲。 操作工大都是小女孩， 很多是江西籍的。
我在附近步行10分钟的村里租房住，105/月，有5个女工也在附近租房住，她们合租一间90元/月，房子比我的略大，显然是房东给了优惠。5个女工中，一个是中年妇女，4个是17-19岁的女孩，都没男朋友，其中两三个比较漂亮。 五个人合睡一张大床，头朝里脚朝外并排睡。
午餐：12：00员工们排队打卡下班，1：00打卡上班。
我的午餐：
12：00和我同路的5个女工一起往我们租房的村走，途经江桥农贸市场，我进市场买菜，她们几个不买菜径直回村。 我花0.5元买两个热馒头，买一斤野菜（草头或荠菜）（1 - 1.2元/斤），再买约3元的猪肉（5.5元/斤，... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 当年四野的后勤是最雄厚的，有军医院，军工厂，还有军事院校。为什么这样雄厚呢？
因为四野的技术人员基本都是日本人，当年共军开进东北时什么有没有，只有人。武器
是苏联人移交的关东军装备，没有医院，共军就接收日本人的医院，强征日本人入伍。
到遣返日本人的难民营里抓，从火车上向下拖。一共征了八千多日本医生护士，黄克诚
给予日本人极大优待。共军干部吃高粱米，日本人吃大米，还按原来的待遇发工资，后
来这些日本医生护士跟着各野战军参加了所有的内战，一直打到海南岛。除了医护人员
外，还有军工技术人员，当时四野把三十多个日本军工专家集合起来建立军工厂。另外
，共军的第一个航校，第一批王牌飞行员，包括空军司令王海，都是日本教官调教出来
的，所以不能不承认共产党的思想政治工作是很厉害的，能把民族性很强的日本人都教
育成它的革命战士。这些日藉解放军到1953年才秘密遣返回国。中日建交后，这些解放
军的日本老兵陆续地回老部队探亲，总政治部下令，重新给这些日本老战士颁发纪念章
和共军营以上干部才够资格的解放奖章。共产党指责内战时阎锡山使用日本战犯和士兵
，其实它比国民党走得更远。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
kz80 (慢枪手) 于 (Fri Apr 13 02:09:06 2012, 美东) 提到:
呵呵，这张照片，被某人说成是“太原国军缴获的共军苏式武器”
（http://www.mitbbs.com/article_t/History/31844987.html）
首先，此照片相信是在太原围城的时候，由美国记者拍下。
图中的DP机枪对中国来说不是新玩意儿， 抗战时苏联就支援过国军这种机枪，时间是
在1938年后。国共双方有这玩意儿都不稀罕（据说八路军当时也从国军处得到100挺）
， 稀罕的是， 如果完全靠缴获， 国军要搞到这23挺DP机抢，非得消灭大批解放军，
这个非常值得怀疑。 （国军那两把刷子，你懂的...)
而这批枪支即使是黑白照片，看上去都很新，所以么较合理的解释有：
1，国军拿出自己的DP机抢，另外奉上一碗太原迷汤，糊弄了美国记者。（不过照理说
，国军的DP机枪也不会这么新）
2，国军自己仿造的机枪。 据说此照片曾登在国内《兵器知识》上，照片名为《太原兵
工厂仿制的捷格加廖夫轻机枪》。... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 9 我逻辑上有哪些“漏洞”了？
逻辑上有天然漏洞的是你。你需要证明日本在战前的工业基础和技术储备对其战后的经
济起飞没有很大作用。你翻来覆去就是日本战前技术以军工为主，苏联1980年代轻工业
比1930年代的日本强之类，先不说这些对不对（老子懒得google来教育你）。逻辑上，
这些根本没法证明上面说的。你需要证明那些军工技术没法转为民用，那些军工厂的工
程师们工人们没法搞民用品，你用苏联干不了来想当然地“证明”日本干不了，是思维
低下的表现。
再提醒一下你，我根本不需要证明什么，需要证明其他因素作用不大的是你。你根本证
明不了，还在那里死乞白赖胡拽，说明你思维就是文科生水平。 |
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d******h
发帖数: 39 | 10 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区,原文如下 】
发信人: dychdych (sir), 信区: ChinaNews
标 题: 军事专家宋宜昌作客新浪谈伊拉克问题实录
发信站: The unknown SPACE (Fri Feb 21 15:48:55 2003) WWW-POST
2月21日(周五)下午13时，新浪网邀请了著名军事专家宋宜昌作客嘉宾聊天室，从军
事角度就可能展开的美伊战争与网友交流，以下为本次访谈实录：
大家好！
主持人：今天我们请来著名的军事专家宋宜昌先生就美国即将展开的对伊拉克的打击
与网友进行交流。网友在网上有很多留言，我们就直接军事打击问题展开谈，根据网友的
留言综合的问题，我先问一个问题，伊拉克的形势是什么样子？宋老师有什么样的判断？
宋宜昌：伊拉克的国土面积是44.18万平方公里，人口是2240万人，这个国土面积整
个的形状像一个不规则的梯形，梯形长的底边是对着土耳其和叙利亚，梯形的两个腰一个
腰对着伊朗，另外一个腰对着沙特阿拉伯。梯形的顶尖对着科威特。大约有三四十公里的
距离对着海湾。大致是这么一个地形。
伊拉克从南到北拉一条直线的距离... 阅读全帖 |
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L*****s
发帖数: 6046 | 11 俺在山沟干过军工，中国军工最危急的时候是八十年代中期到九十年代中期。许多项目砍了，军工厂造洗衣机，电冰箱和汽车。俺部里在一个偶然机会发现一老同志和老江关系不错，立即调往北京安排住房，再通过他请老姜下来视察，反映情况，拿到老姜批示找计委，才开始好转。 |
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c*****t
发帖数: 520 | 12 军队经商等政策的负面效果确实存在，也可以说是严重。不过我认为消减军工项目和军
工厂转产，只是程度是否把握得当的问题，算不上原则错误。也就是保留的军工项目如
果多些，转产的军工厂如果少些，从全局优化的意义上可能更适当，但总体上还是要通
过减产等方式来进行整顿。
很多人动辄提出大批歼-9之类项目的设计指标，来论证如果不是邓总设计师的妨碍，多
少先进武器都能制造出来，就是胡言乱语了。至少文革时期无法按期完工的洲际弹道导
弹，在文革后按新计划完成了，并且在不断发展改型。这算是保住了底线。
路。 |
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z****g
发帖数: 3340 | 13 7. 治理捷克
苏德战争爆发以后，捷克在第三帝国里的地位变得越来越重要了。捷克是中欧
相当富庶的工业国，尤其以优良的军工企业著称，捷克皮尔森(Pilsen)的斯科达军工联
合体是仅次于德国鲁尔区的欧洲军火生产基地。二战爆发以后，纳粹德国开始有计划地
将鲁尔区的军工企业迁往盟军轰炸机鞭长莫及的捷克腹地。到1941年夏天，纳粹德国三
分之一的坦克，四分之一的卡车和百分之四十的机关枪产自捷克。跟随德国企业的迁入
捷克的还有大批德国政府和企业管理人员，这些人的到来，加剧了捷克的民族矛盾。
捷克境内居住着三百多万德意志少数民族，他们大多集中居住在捷克西北部的苏台德地
区(Sudetenland)，占捷克总人口的23%。1919年捷克斯洛伐克建国以后，政府对德意志
少数民族采取压制政策，没收他们的土地分给捷克人耕种，迁移捷克人到苏台德地区居
住。1939年3月，德国正式吞并捷克，捷克国内的德意志少数民族扬眉吐气翻身做主人
，开始变本加利地欺压捷克人，而一些极端民族主义组织，如贝赫尔博士(Dr. Walter
Becher)领导的“同志联盟”(Kameradschaftsbund)尤其... 阅读全帖 |
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g*******d
发帖数: 5873 | 14 还有一点，美国在军工上的投资，很多之后都转到民用，促进经济发展和产业升级
包括我们现在日常用的很多东西，都是美国军工技术发展出来的
相应的，苏联在军工技术民用化方面差很多 |
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l**i
发帖数: 8144 | 15 孔庆东：民资进国家重要领域 或把社会主义制度摧毁
孔庆东：民资进国家重要领域 或把社会主义制度摧毁
2012-02-22 文字来源：第一视频
首发：http://www.szhgh.com/?action-viewnews-itemid-9554
文章摘要:日前，国家发展改革委召开由45个部门参加的会议，部署落实鼓励和引
导民间投资健康发展实施细则制定工作。
主持人：各位网友大家中午好，这里是第一视频新闻网为大家直播的《孔庆东有话
说》，我是石菲。
孔庆东：中午好各位网友，今天是阳历2月22日，今天阴历也进入到2月份，按照阴
历算，正月结束了。
主持人：我们来看一下今天的新闻。日前，国家发展改革委召开由45个部门参加的
会议，部署落实鼓励和引导民间投资健康发展实施细则制定工作。一起来看一下。
主持人：欢迎回来。好久没聊到有关发改委的新闻了。
孔庆东：前一段聊过国务院开会，要求民间金融资本进入很多重要的领域部门，我
们已经谈过这个话题，并且对这个问题表示担忧。刚才我们看播出的新闻，新闻内容写
的简洁扼要，播新 闻的 先生有气无力，我也这样，我觉得这个新闻对我没有什么好
处，... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 1956年，毛泽东在中共中央政治局扩大会议上发表《论十大关系》说， “今后社会上
的镇反，要少捉少杀”。老毛说； “连被俘的战犯宣统皇帝（作者注：爱新觉罗·溥
仪）、康泽（作者注：原国民党中央委员、第十五“绥靖”区中将司令官）这样的人也
不杀。不杀他们，不是没有可杀之罪，而是杀了不利。”中共中央遵照毛主席指示，决
定对日本战犯宽大处理，各民主党派、工商联和无党派人士代表特别提出的异议在于“
不判处一个死刑，也不判一个无期徒刑”，难以平民愤、抚民心。争论最后结果是有权
有利，军事法庭根据“不杀少判”的中央精神，在华一千多日本战犯中最后只起诉45人
。即使如伪满三江省特务科长岛村三郎在1939年率部射杀抗日武装130多人，抓捕和平
居民2595人，一次集体枪杀平民42人，亲手制造“三肇惨案”，又建立秘密杀人场“三
岛化学研究所”。他完全认罪，请求判处死刑。但是军事法庭“从国家战略方针、目标
出发，综合考虑日本的现状、中日关系的远景”考虑，在1959年提早获释只判了徒刑的
岛村三郎,让他回到日本。
日军第117师团中将师团长铃木启久，1941年12月至1944年10月，指挥河北河南 “扫荡
... 阅读全帖 |
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D**********N
发帖数: 743 | 17 不少人怀疑中国是否有这个能力。一般来说，有这样怀疑的人可能没坐过高铁！
无论怎么闹，核武是绝对的铁盾！无论和日本如何小打小闹，大打不会有：
１. 常规武器中日之间，中国还是有优势，真打起来了，一开始是不会有海军的
事情了，但是高潮的时候，就是空军＋二炮，最后才会是你海军来收拾摊子。日本的空
军，其战力的确有那么一斧头，但是也就是非常短暂的，由于国土在中国大陆面前，没
有任何战略空间，所以，即使其空军发力了，也就是一会的功夫，而且北边还有老毛子
的骚扰，它不得不考虑备北方四岛是不是在中日钓鱼岛冲突期间被彻底搞走。中国的空
军目前的问题主要就是训练不够，不仅仅是强度，还有训练机制的系统性和真实性，都
是不够的。但是有一点是非常值得肯定的，那就是装备是相对新，而且是新得多。这个
对战机来讲，无论是超视距还是近距狗斗，机体和部件的老化，给出来的效果就是非常
不一样了。二炮这个对日本就是长枪对菜刀的模式了，日本心理最没底就是这个。
２. 打起来肯定是系统作战。卫星，通信，侦察机，加油机，预警机等等各个节点的
配合。日本在这方面是优势，那是因为它干爹的缘故。但是，有点要明白，由于钓鱼岛
离大陆这么... 阅读全帖 |
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r********1
发帖数: 7345 | 18 贵州， 四川哪里的军工，工人太穷了。 尤其是大学生分配去的， 反差太大。
贵阳， 基本还是中国的80年代前。 那些厂的外面就基本还是农村， 街头基本都是路
边摊， 房间的那种大排档都没有。
所以， 中国的军工基本没有秘密。
被抓住的， 自认倒霉。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 19 中国的军费只有1%多一点，能给自己250万人的军队用上现代化装备。如果产能全放开
，军工占到GDP的50%，就可以装备一亿美军了。如果爆发了第三次世界大战，只有中国
有资格成为世界军队的军火供应商，可以保证两边卖军火，还不耽搁双方打仗消耗，只
是中国的产业工人和军工厂要辛苦了，老总不能常去夜总会了，技术员没时间搞小三了
，工人群众也没时间玩抖音发微信刷陌陌了。50%的军工不算高，记得冷战时的苏联也
差不多这个数字了。
所以要听山本五十六的劝告，不要唤醒这个巨人，惹怒这个巨人帝国要遭灭顶之灾。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 20 2018-12-29 7:39 AM
建造航母的中共官员近期接连被抓。最新的逮捕行动更包括开发世界上最先进航母发射
系统的中共高官。
在经过四个月调查后，中共当局周五（12月28日）通告说，中国船舶重工集团公司（中
船重工）第712研究所原党委副书记、所长金焘涉嫌职务犯罪被移送检察机关依法审查
、提起公诉。
金焘（54岁）于9月被中共中央纪律检查委员会（简称中纪委）湖北纪委监委拘捕，周
五当局发出的通告称，“金焘挥霍浪费、套取公款送礼……滥用职权致使国家利益遭受
重大损失，涉嫌国有事业单位人员滥用职权罪……应予严肃处理。”
金焘于1997年1月任中船重工第704研究所科技处处长；2003年10月，任第704研究所副
所长；2016年3月任第712研究所所长，是正局级干部。
据悉，金焘是处理航母最敏感技术的资深研究人员之一，也是中共主管建造航母的军工
国企高官。
据712研究所官网信息显示，该研究所创建于1963年，隶属于中国船舶重工集团有限公
司，主要承担船舶电力推进系统及设备和特种电池研究。研究范围涉及电力推进系统、
电机、开关电器、化学电源和化工材料等领域。该所负责的新集成电力推进... 阅读全帖 |
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w*******g
发帖数: 9932 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
Herzog (singularity) 于 (Mon Feb 20 21:22:43 2012, 美东) 提到:
从左至右，分别以图1至图5表示好了。
图1是南北朝鲜开战前的状况。
图2是美国仁川登陆前的状况。
图3是中国志愿军参战前的状况。
图4是三次战役50军攻入汉城的状况。
图5是签订停战协议后的状况。
评价：美军参战前，北棒把南棒打出一大坨shi。北》》南
美联军参战后，美棒把北棒打出一大坨shi。美+南》》北
志愿军参战后，中棒把美棒打出半截子shi。中+北》美+南
那个李奇微，就算你舌头卷出花来，你能否定我上面的推论不能？
注：这张图是今年南棒出的一本小册子的插图，手机拍的。
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voyager (silent) 于 (Mon Feb 20 21:32:20 2012, 美东) 提到:
还要考虑苏联空军的贡献吧
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... 阅读全帖 |
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m****n
发帖数: 2754 | 22 矮贼当年把军工废了， 实在太蠢了。
好在才帝捡了起来。
现在可能各个军工厂, 造船厂都在加班加点。
导弹， 飞机， 军舰向下饺子一样出生产线。
但是日本毕竟科技力量还是比中国高，
只是由于美国的压制， 没有办法研制高端武器。
这次事件不管怎么发展， 日本肯定会想办法自己开始研发，
关键时刻才能自保。
只要十年时间， 日本的军工一定会到相当的高度。
所以一定不能手软， 这次要打就打死。 |
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b*****2
发帖数: 11103 | 23 豫湘桂会战中日火力相差百倍
网易军事 08-23 10:50
也许是因为宣传比较少，导致部分人对豫湘桂会战，这场抗战最大规模战役有所误解，
一般我们从一些文章和书籍中往往可以看到这样的结论；1944年日军主力已经被消灭了
，日本已经日落西山，战斗力一落千丈，早已不堪一击。却还能在中国战场连战连胜打
败中国军队，前进上千公里，导致中国军队数十万人伤亡。全世界都在大反攻，只有中
国在溃败，是无能！大陆打通作战，国军拥有绝对制空权，可见国军的失败是无能。换
成美军如何云云...... 1944年已经是战争末期，日军弹药早就运到太平洋消耗光了，
早就没了主要靠刺刀冲锋！！！在1944年豫湘桂战役时期，中国军队已经是全部美械，
在武器上遥遥领先于日军，还打败仗这是耻辱的奇迹。如果有10万美军，苏军早就把日
军打到海里去了……。
日军出动上千辆坦克装甲车参加豫湘桂大战。图为日军战车师团配备的装甲运兵车。
让我们来探究真实的豫湘桂会战，看看日军有没有那么惨，看看中国军队有没有那么强！
1944年，日军为摧毁位于中国西南地区的美军空军基地，打通与确保大陆交通线，以利
于在东亚大陆作长期之坚守；击... 阅读全帖 |
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y******9
发帖数: 606 | 24 说Trump反智的可能是直接或者间接从NIH拿funding的，从他们角度出发，这么看是很
合理的。但实际上Trump不过是把一些苹果换到别的篮子里看看。有人说NASA的budget
也砍了，但其实这里面NASA大概是唯一明砍实增的，NASA很多项目的重要参与单位JPL
，一直以来就是NASA经费不够的时候军方养着，更不说NASA很多项目本来都有军方合作
。美国的四大军工，不光自己养很多人，而且养活了很多contractor。你要说军方浪费
那是有的，但是成果也一样是出的，很多工程的东西，都是军方先做的，因为私企扔不
了那么大投入在初期，而且更重要的是，军方很多项目不是“现在”的，是着眼20年，
30年后的科技，一般没有哪个公司会这么做。
还有，不管Trump无意为之还是有意为之，军方产生的直接就业机会只能招美国人，符
合他的美国优先。我附近的军工厂，从2月份以来，微波通讯工程师职位一下放出来10
多个。。。这等于为美国培养本土工程师了。以前老说美国搞工程的在萎缩。。。工程
对一个国家有多重要见仁见智，我觉得是很重要的，可以说是立国之本。
虽然NIH砍了一些，也许影响了一些移民就业，但... 阅读全帖 |
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E*V
发帖数: 17544 | 25 1956年，毛泽东在中共中央政治局扩大会议上发表《论十大关系》说， “今后社会上
的镇反，要少捉少杀”。老毛说； “连被俘的战犯宣统皇帝（作者注：爱新觉罗·溥
仪）、康泽（作者注：原国民党中央委员、第十五“绥靖”区中将司令官）这样的人也
不杀。不杀他们，不是没有可杀之罪，而是杀了不利。”中共中央遵照毛主席指示，决
定对日本战犯宽大处理，各民主党派、工商联和无党派人士代表特别提出的异议在于“
不判处一个死刑，也不判一个无期徒刑”，难以平民愤、抚民心。争论最后结果是有权
有利，军事法庭根据“不杀少判”的中央精神，在华一千多日本战犯中最后只起诉45人
。即使如伪满三江省特务科长岛村三郎在1939年率部射杀抗日武装130多人，抓捕和平
居民2595人，一次集体枪杀平民42人，亲手制造“三肇惨案”，又建立秘密杀人场“三
岛化学研究所”。他完全认罪，请求判处死刑。但是军事法庭“从国家战略方针、目标
出发，综合考虑日本的现状、中日关系的远景”考虑，在1959年提早获释只判了徒刑的
岛村三郎,让他回到日本。
日军第117师团中将师团长铃木启久，1941年12月至1944年10月，指挥河北河南 “扫荡
... 阅读全帖 |
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s**********t
发帖数: 1846 | 26 不少人怀疑中国是否有这个能力。一般来说，有这样怀疑的人可能没坐过高铁！
无论怎么闹，核武是绝对的铁盾！无论和日本如何小打小闹，大打不会有：
１. 常规武器中日之间，中国还是有优势，真打起来了，一开始是不会有海军的
事情了，但是高潮的时候，就是空军＋二炮，最后才会是你海军来收拾摊子。日本的空
军，其战力的确有那么一斧头，但是也就是非常短暂的，由于国土在中国大陆面前，没
有任何战略空间，所以，即使其空军发力了，也就是一会的功夫，而且北边还有老毛子
的骚扰，它不得不考虑备北方四岛是不是在中日钓鱼岛冲突期间被彻底搞走。中国的空
军目前的问题主要就是训练不够，不仅仅是强度，还有训练机制的系统性和真实性，都
是不够的。但是有一点是非常值得肯定的，那就是装备是相对新，而且是新得多。这个
对战机来讲，无论是超视距还是近距狗斗，机体和部件的老化，给出来的效果就是非常
不一样了。二炮这个对日本就是长枪对菜刀的模式了，日本心理最没底就是这个。
２. 打起来肯定是系统作战。卫星，通信，侦察机，加油机，预警机等等各个节点的
配合。日本在这方面是优势，那是因为它干爹的缘故。但是，有点要明白，由于钓鱼岛
离大陆这么... 阅读全帖 |
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S********d
发帖数: 36 | 27 转。真相渐渐清楚了。。。。。
1，杨元元母亲是国营404厂退休职工，现每月有退休金一千元左右，享受退休医疗，厂
内有工厂安排的房屋。
2，杨元元，现年30岁。1979年出生，1998年就读武大，2002年毕业，工作7年，于2009
年考取上海海事学院海商法研究生，公费，享受津贴。
3，上海海事学院，自今年开学后，长达将近3个月的时间，杨母寄居于杨元元的研究生
宿舍，海事研究生宿舍为2人间，同寝学生受扰，向学校提意见，后学校做杨元元工作
，希望其母搬离寝室。后在学校告知的情况下，杨母继续寄居于寝室长达半月，母女在
学校周边寻找租房，但未见租住。在11月中旬，因舍管人员强烈要求下，再次寻找房屋
，后再学校一老师的房子租住每月四百余元。期间杨元元向学校申请为其母亲提供宿舍
，学校未回音。
4，杨元元弟弟，杨顺顺。男，1981年出生，2000年考取武大，后因学习成绩优异，保
送北大直博，现在北大深圳环境学院，明年毕业。
以上，我只是阐述了我所了解的，不做任何评论。
{天涯转}
杨的舅舅和杨的弟弟，自己人竟然不说话。
学校里有人评论：纯粹是为了钱来的。
据调查，杨家在湖北宜昌的一家军工厂，给了杨 |
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c***s
发帖数: 70028 | 28 最近老看见有人分析中国为什么造航母造飞机，造坦克都不行的理由，基本都认为是技术原因、材料原因，其实不是这样的。
我是学机电的，尽量用大家都看的懂的通俗的语言来说明下
其实中国制造很多东西的材料都有，缺少的是精密的机床~~~西方主要限制这东西进口给我们。台湾在这方面在世界上处于2流水平，我们连3流都算不上，我们航天领域的那些精密东西都依靠80年代中欧蜜月期间进口的德国瑞典的几台机器加工的。所以根本没办法大量加工先进的机电产品。
美国不期望台湾回归一个很大的原因也与台湾的机床技术比较先进有关！！不过我们厂和台湾有点小关系。现在大部分主力机床都从台湾买的加工些舰炮啊航天发动机部件什么的，不过精密部分比如防战舰防导弹的高速机关炮的滑膛曲线就只能靠那台西门子公司的6坐标机床（6个加工运行轨迹，极大的保证精度。能精确到比头发还细小的精度）完成。
还是20年前买的但是确是我们厂最重要的设备，24小时不休息的工作~经常帮沈阳飞机厂和卫星制造部门搞外加工！如果收回台湾，我们至少在一般的精确加工方面有很大的提高，以中国人的智慧再消化台湾的技术。仿造出顶级的加工精度是不难的~~
说到材料领域，不能不提到我老 |
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p********n
发帖数: 2482 | 29 这个不影响结论。
军工厂在国民党手里，厂不能正常工作；在tg手里的能正常开工。所以条件还是不如tg
的。LOL。
这个说法没问题吧， 哈哈。
TG能从各方找来资源让生产进行，KMT恨不得把厂分了，于是KMT条件总是不如TG啊。 |
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l****o
发帖数: 2909 | 30 连420厂这种下场，难怪中国大飞机和歼十发动机搞不出来。
2005年7月11号，成都双桥子立交桥发生了大规模的工人罢工事件，是成都发动机公司
（420厂）的职工为了讨最低生活保障举行的，听说公司很多员工都下岗了，每人每年
只能拿到1200元的补助，今天大概有几千人参加罢工，把立交桥的交通都阻塞了！哈哈
，7月12号，成都各大媒体对此事都保持沉默。
可悲，工人兄弟！可悲，我们的媒体！可悲，我们的社会
http://dzh.mop.com/topic/readSub_5598726_0_0.html |
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C********g
发帖数: 9656 | 31 防堵战略及沙漠警察部队
无论中外媒体，都不停地报导中国防治荒漠化的重大成就。中国政府虽然未能做好，但
也相当尽力，并创造出一些骄人的典型模范：被称为"世界治理荒漠经典"的宁夏中卫县
沙坡头，
以"草方格沙障"固沙防护林体系护卫了包兰铁路；沙临城下的榆林，以卓有成效的沙地
造林遏
止了沙漠进逼，并扩大了绿洲……等等。在几十年的艰苦实践中，中国总结出100多项
防治荒
漠化的成功经验，其中许多技术已居世界领先地位，得到普遍的赞赏与关注。
受媒体影响，多年来我也一直认为：在治理荒漠化上，中国世界第一。深入一下，问题
产生了：
先进典型极好，甚至感人至深，但为何无人跟进？沙坡头、榆林、榆林、沙坡头……—
—颠来倒去总是那几个名字。经验和技术也好，但为何经大力推广仍不能普遍应用？相
反的
事例却俯拾皆是：这里刀耕火种，那里毁林开荒，这里官民勾结，那里围殴警察……最
後，
正反两面一切事件加总的结果是：荒漠化趋势不仅未能受到遏制，还在继续加重。
这是值得问一个为什麽的。
最直观的因素是经费不足。全国各省市已制定的治沙规划，十年治沙1.3511亿亩，经费
为122.2亿元。从执行情况来看，除每年1亿... 阅读全帖 |
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m*****e
发帖数: 1506 | 32 京港台时间：2011/9/21 消息来源：中国青年报
朱镕基谈改革工人来承担：被遗忘的几千万下岗工人
放映厅里只坐着4个人，空荡荡的。财经作家吴晓波看完了一部名叫《钢的琴》的电影。
7月的一个晚上，吴晓波无意间在杭州一家电影院的海报上发现了这部以下岗工人
为主角的电影。这部投资只有500多万元的小成本影片，夹在《建党伟业》和《变形金
刚3》之间短暂的空当儿上映，显得很不起眼。
《钢的琴》讲述了一个并不复杂的故事。男主角陈桂林是东北一家大型国有企业铸造分
厂的工人，在国企转制的年代下了岗。妻子改嫁富裕商人，陈桂林独力抚养女儿。这个
会拉手风琴的中年人和几个老工友一起组成了一支小乐队，专门做婚丧嫁娶的生意。
生活本来就要这样凑合着过下去，可正在读小学又极其喜爱弹钢琴的女儿提出要求
，父母谁能送给她一架钢琴，她就和谁生活。穷困潦倒的陈桂林拿不出这笔 “巨款”
，便忽悠了曾经是工友，如今分别是女歌手、全职混混、退役小偷、落魄大哥、退休工
程师和猪肉贩子的几个人，硬生生地在已经废弃的车间，用钢造出了一架“钢的琴”。
中国目前约有8000块银幕，留给《钢的琴》的很少，它仅仅挤进了几十家影院。可
... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 33 这只是传说。
事实是埃塞俄比亚早就搞洋务运动了，而且很不错。军队也早已现代化。打不过墨索里
尼是因为意大利大规模使用了新武器：毒气。
第一次战争：
1895年12月7日，埃军在安巴阿拉吉发动突袭，歼灭了大批意军。安巴阿拉吉战役是第
一次意埃战争中埃塞俄比亚的首次胜利。1896年3月1日，在阿杜瓦战役中，意军由于向
导欺骗进入一片洼地，遭埃军包围，埃军出动了8.2万名装备步枪和利剑的步兵、2万名
长矛兵和8000名骑兵，从山谷中如潮水般冲杀出来。经过激战，意军7000 人阵亡，
1500人受伤，3000 人被俘。其中包括准将以下军官252名，Oreste Baratieri 弃军趁
夜而逃。意大利被彻底打败。1896年10月26日，意大利和埃塞俄比亚签署了《亚的斯亚
贝巴条约》，第一次意埃战争以意大利的惨败而告终
第一次打败意大利的是19世纪末的孟尼利克二世，但是这位国王早就开始了改革。法国
顾问卡西米尔•默东（Casimir Morton-Vidailhet）对他的影响尤其巨大。日本
和中国的洋务运动使这位非洲皇帝印象深刻，皇帝尤其关心中国的进步，经常向西方外
交官询问有关... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 518 | 34 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: shaodian (有熊), 信区: History
标 题: 为什么一提文革就怕得“浑身发抖”？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 29 00:01:38 2019, 美东)
摘要: 提起文革，提起毛泽东时代，怕的浑身发抖，说穿了吧，怕的是工人看病不花钱
，怕的药厂老板发不财，怕的是工人买得起房，养得起娃，怕的是不能玩996，怕的是
资本家不能随心所欲劳役剥削老百姓了。
走前30道路，就等于回到全面计划经济，等于全面票证，等于回到文革，等于不堪回首
，这种机械地联系，就是洗脑。类似的，美国对一般草民是如何摸黑社会主义，社会主
义国家全部生意都是国家所有，很可怕。手法一样的。全部生意都是国国家所有，好不
好另说，中国人都知道，起码离可怕有很远的差距，却真能吓住美国人。
并不是说贴主你故意洗脑。我意思是，即便最“不堪回首”的文革10年，也是渲染出来
，本人越来越肯定，当时绝大多数人并不觉得多大的事，后来的“不堪回首，不堪回首
，不堪回首”，狂轰滥炸，硬洗进人们的骨子里，包括过来人也挡不住。
前阵子遇到一个长辈，解放... 阅读全帖 |
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c*****2
发帖数: 899 | 35 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: shaodian (有熊), 信区: History
标 题: 为什么一提文革就怕得“浑身发抖”？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 29 00:01:38 2019, 美东)
摘要: 提起文革，提起毛泽东时代，怕的浑身发抖，说穿了吧，怕的是工人看病不花钱
，怕的药厂老板发不财，怕的是工人买得起房，养得起娃，怕的是不能玩996，怕的是
资本家不能随心所欲劳役剥削老百姓了。
走前30道路，就等于回到全面计划经济，等于全面票证，等于回到文革，等于不堪回首
，这种机械地联系，就是洗脑。类似的，美国对一般草民是如何摸黑社会主义，社会主
义国家全部生意都是国家所有，很可怕。手法一样的。全部生意都是国国家所有，好不
好另说，中国人都知道，起码离可怕有很远的差距，却真能吓住美国人。
并不是说贴主你故意洗脑。我意思是，即便最“不堪回首”的文革10年，也是渲染出来
，本人越来越肯定，当时绝大多数人并不觉得多大的事，后来的“不堪回首，不堪回首
，不堪回首”，狂轰滥炸，硬洗进人们的骨子里，包括过来人也挡不住。
前阵子遇到一个长辈，解放... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 36 http://m.wanhuajing.com/d96963
2015年11月23日 作者：观察眼
不知道各位发现没有，在我们熟悉的影视作品中几乎见不到日本军队使用冲锋枪，甚至
在一些历史资料里也很难发现冲锋枪的影子，那么工业比较发达的日本真的就造不出一
挺冲锋枪么？
（下图为早期型百式）
其实日本还真的造过冲锋枪，并且日本从陆军到海军也都装备过冲锋枪，这种冲锋枪就
是大名鼎鼎的“百式冲锋枪”。日本陆军在1933年长城抗战中领教过中国军队冲锋枪的
威力后，于1935年开始试制冲锋枪。
（下图为伞兵型百式冲锋枪）
由于负责试制冲锋枪的是南部枪械厂，也就是生产“王八盒子”的工厂，所以这种在研
的冲锋枪最开始被命名为南部冲锋枪，和德国生产的MP18冲锋枪一样，南部式冲锋枪弹
匣是插在枪的左面，并采取50发弹匣，这在当时世界上是十分少见的。
最后经过了5年的设计和试验，该枪于1940年定型，当时正值日本神武纪年2600年，所
以这把南部冲锋枪被命名为“百式冲锋枪”，并于次年2月起装备部队。
（下图为及其稀少的折叠版百式）
冲锋枪是被设计出来用于在短时间倾泻大量子弹的一种火力支援武器，但是日本陆... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 37 枪厂什么时候成了军工联合体的一部分？
美国所有枪厂，除了雷明顿年收入接近10亿，鲁格，S&W差不多5亿，剩下的Mossberg，
Colt年收入都不到2亿，按照现在的标准都是中小型乡镇企业。
控制着数百亿刀媒体产业的反枪派，说这几个乡镇企业绑架了美国社会，是极端的无耻。
Raytheon |
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f*****e
发帖数: 939 | 38 这不象是人，象外星人，至少是穿越过来的
[ 绿水 ] 于:2009-09-17 06:37:21
1、南洋学堂的土木工程专业毕业，后来为武装起义制造炸药，再后来经周恩来委托自
制了中共历史上第一部地下电台，又奉命到香港九龙建立第二个秘密无线电台，成为中
共自己制造的第一对通报电台。
这是李强26岁之前的成就。换个普通人，这辈子就可以算功成名就了。
2、被苏联政府提升为研究员，成为全苏7位无线电专家之一，名字被收入苏联百科词典
之中。
6年成为知名高科技教授，没太听说过什么人做到过。
3、在莽莽黄土高原上，白手起家，办起了枪炮厂、炸药厂、炼钢厂及制药厂、炼油厂
……仅1939－1943年，延安军工厂就生产了步枪9758枝、掷弹筒1500门、手榴弹58万颗
、掷弹筒弹19.8万发、迫击炮弹3.8万发、修枪1万枝、修炮千门。
被评为边区特等劳动模范，毛泽东为其亲笔题词 坚持到底 为李强同志书
9年与所学专业无关的工程师生涯。看着这些数字，不由得想起孙悟空教猴子们打造兵
器。
4、毛泽东面命李强：“你改行搞外贸好不好？”李强被任命为外贸部副部长兼驻苏联
大使馆商务参赞，从此开始了他长达29年的 |
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k**********i
发帖数: 8706 | 39 我觉得你想的挺好的，值得鼓励
有一点，有不少人纳闷，为什么现在电子技术那么发达，枪还是那么老土，没个电子指
纹锁、雷达锁之类，我的解释是：
1. 军工厂懒
民用市场上的枪，多数基于供给军队的枪械设计，这些枪厂不愿意单独为民用市场开发
生产线；战场上枪械必须简单易用易维护，因此就没有那么fancy了
2. 枪厂老板/用户多数是保守派思维
能用的为啥要改？没动力。 |
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p***r
发帖数: 4859 | 40 http://www.newsmth.net/bbstcon.php?board=Joke&gid=2709568
发信人: wallstreeter (墙叔开始玩guitar～May God Bless), 信区: Joke
标 题: 看到一份简历。太逗了
发信站: 水木社区 (Thu Apr 7 01:07:43 2011), 站内
问世五十余年，工作三十余年，党、政、军、民、学--都干过；东、西、南、北、中--
皆跑过；酸、甜、苦、辣、咸--亦尝过，红、黄、蓝、白、黑--更演过。
一贯以“喜新厌旧”为荣，总觉得明天的太阳一定会比今天更园、更亮！至死不渝。
60年代未
进大别山深处军工厂，用三份硝酸与一份甲苯掺在一起做炸药玩。洋名TNT，学名
三硝基甲苯，瑞典人诺贝尔传授之。因玩的出色，升为厂团委书记，带着数千名团员青
年一起玩。在山沟里玩了八年！够抗战的年份儿了。
70年代中
省国防工办调至八公山下（宋太祖困南塘地界儿）反坦克地雷厂。地雷是不能随便
玩的，玩嘴皮子吧，做了中共基层党委委员兼宣传部长。（利用这优势，找了个漂亮MM
做老婆，尽管现在不太美丽了，但还... 阅读全帖 |
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s**e
发帖数: 2543 | 41 今天想不出什么好玩的了。讲一个我在肯德基讲过的故事吧。
我们那里有抗战的时候建了很多军工厂，后来都军转民了。看过青红的估计会有点印象
。这类厂一般都建在郊区。有自己的附属学校，医院，商店以及其他一切该有的东西。
这个故事，就发生在其中一个这样的厂里。这样的厂一般都是用数字代号起名。到底是
生产什么的，我是不知道的。
这个故事，是关于一个男孩的故事。虽然这个男孩到现在已经不能再称之为男孩，为了
一致性，还是这么称呼他吧。
男孩的父母都是这个厂里的工人，男孩是家里的老三，有两个姐姐，一个妹妹。所以，
可以想像在家里多么的受宠。绝对不让他沾一点家务事，对他有求必应，呵护备至。一
心希望男孩将来可以功成名就，出人头地。
所以，从小到大，男孩的压力都很大，背负着全家人的希望啊。世事往往不尽人意，不
管男孩怎么努力学习，成绩却总是不高不低。越是想做好，越是做不好，也越来给自己
更大压力。
也是因为这样吧，男孩养成了沉默寡言的性格。但是他的内心，应该是丰富的吧，应该
也有过彩色的梦的吧。
后来男孩的爸爸退休了。男孩的成绩在当时估计是上不了什么好大学的。于是家里决定
让男孩顶替他爸爸，进厂里工作了。在 |
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c****t
发帖数: 19049 | 42 第六章 今晚赏月
一脸焦虑表情，显得有些坐立不安的关东军高级参谋板垣征四郎，手拿一份电报在一间
布置得十分简单的办公室内来回踱步。 最后板垣征四郎站立在办公桌前，凝神注目
，将手中的电报放在桌子上，电报上赫然出现参谋部本部、桥本等字样，板垣征四郎的
目光投向了墙壁上的满州地图。 这已经是桥本大佐的第五封电报了！看来军部方面
一定已经有所察觉了，随着一阵敲门声，板垣征四郎回到自己的座位上将电报收了起来
，从容的喊了一声进来！ 一身戎装的花谷正少佐与河本末守中尉进入办公室立正敬
礼，板垣征四郎看了一眼墙上的挂钟满意的点了点道：“花谷君还是这样守时，很好！
请坐吧！” 花谷正与河本末守脚跟靠拢立正点头致谢！ 坐稳后花谷正摘下军帽
放在自己的右腿之上，随即道：“守时与服从皆为军人之美德，下官时刻不敢忘记，这
位就是精通工兵爆破的河本末守中尉！” 板垣征四郎急不可待的询问道：“现在部
队准备得怎么样了？” 河本末守看了一眼身旁的花谷正，犹豫了一下道：“大致上
已经准备得差不多了，已经收集到了十几套东北军半旧的军服，24日之前一定可以全部
准备妥当！” 板垣征四郎看了一眼花谷正，站... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 43 第六章 今晚赏月
一脸焦虑表情，显得有些坐立不安的关东军高级参谋板垣征四郎，手拿一份电报在一间
布置得十分简单的办公室内来回踱步。 最后板垣征四郎站立在办公桌前，凝神注目
，将手中的电报放在桌子上，电报上赫然出现参谋部本部、桥本等字样，板垣征四郎的
目光投向了墙壁上的满州地图。 这已经是桥本大佐的第五封电报了！看来军部方面
一定已经有所察觉了，随着一阵敲门声，板垣征四郎回到自己的座位上将电报收了起来
，从容的喊了一声进来！ 一身戎装的花谷正少佐与河本末守中尉进入办公室立正敬
礼，板垣征四郎看了一眼墙上的挂钟满意的点了点道：“花谷君还是这样守时，很好！
请坐吧！” 花谷正与河本末守脚跟靠拢立正点头致谢！ 坐稳后花谷正摘下军帽
放在自己的右腿之上，随即道：“守时与服从皆为军人之美德，下官时刻不敢忘记，这
位就是精通工兵爆破的河本末守中尉！” 板垣征四郎急不可待的询问道：“现在部
队准备得怎么样了？” 河本末守看了一眼身旁的花谷正，犹豫了一下道：“大致上
已经准备得差不多了，已经收集到了十几套东北军半旧的军服，24日之前一定可以全部
准备妥当！” 板垣征四郎看了一眼花谷正，站... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 44 GM是能骗得到就卖，骗不到就拉倒
Pontiac算是嫡系的牌子，根本就没想卖
Saturn也是嫡系，但当时基本上都是贴牌的Opel，Penske打过注意，后来发现GM根本没
诚意，买过来可能只能去贴牌中国车了，就拉倒了……
Opel是GM在欧洲的支柱，也是主要研发基地之一，GM根本不想卖，装了下样子了事
Hummer是个不合时宜的牌子，H1本来就是军工厂AM General的车，GM做marketing而已
，当时已停产。H2、H3用的GM的卡车平台，Hummer本身没有任何研发，接手的车只能继
续生产现款车，以后就没有以后了……当时有一伙中国煤老板想买这个平台，好在天朝
zf还没那么傻，把这事给搅黄了
SAAB本来也是GM的一个研发基地，但是之前多年GM一直在整合这个品牌，SAAB的研发成
果，比如GM的2.0T直喷机的主要技术，反而不给SAAB用，知识产权也不在SAAB手里。
SAAB反过来用Opel的引擎和平台。等到卖时其实只剩下工厂和牌子了。开始Koenigsegg
想买，后来发现根本没法往下玩就算了。中国不少车厂想买，反正在中国生产老车卖个
白菜价还是有市场，但这会影响GM在... 阅读全帖 |
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C*********g
发帖数: 3728 | 45 你不是军工联合体发展么？那么军队的后勤应该已经解决了呀。
打仗的时候，军工厂亏钱也要财政补贴维持。然后工业科技里面把最后一项后勤补给科
技给研发一下。
部队休整的时候，只有在自己地盘或者已经完全占领的敌人国土上才能恢复兵力。如果
是在敌占区，反而损失兵力。
跟英国打仗，不伤筋动骨是不行的。只要这一仗打赢了，接下来反复跟踪追击就赢定了。 |
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d*****n
发帖数: 2132 | 46 谢谢回复。我觉得我关于后勤这方面没有搞清楚。
我搞了军工联合体， 可是我觉得作用仅仅是加快工业和军事科技发展，对后勤有什么
帮助没有看出来。
总动员兵力的军械和食品消耗是不是都是从国家储备里面来？ 财政补贴维持军工厂以
后生产的军械是不是自动进入国家储备？我发现国家储备里面的枪械或者食品只有需要
的1/7， 这个是不是总动员兵力大量损失或者精锐部队难以恢复的原因？
如果上面的问题的答案都是“是“的话，那么在开战前需要大力储存战略物资，这个我
忽略了，主要因为我在游戏中都是种田派，光知道存钱了。
还有一点很奇怪，似乎维持常备军队不用花钱，只要提供必要军械就对了。我觉得这是
个bug， 英国应该无力维持4000个旅的常备军。
了。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 47 这算是中原了吧？呵呵，没啥跑的，再推两千年，陕西都是化外之地。中原后期比较惨
，哪儿打仗都要经过他们，其实中原在汉唐之前还是很富庶的。不过山西再往西应该也
不错呀，当时陕西甘肃等地，都是军工厂，工资都N高的说。全国人民几十块钱一个月
的时候，军工那批工人都能达到上百，甚至几百了。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 48 老毛还活着的时候，就有人告诉他：人家一见到那些深山密林中的工厂就知道那时军工
厂，反而成为人家导弹攻击的目标，在城市，敌人还不容易搞清是不是军工？大山里其
实更不安全，安全的策略是疏散到小城里。于是一些刚建好在山沟里里工厂又往周边小
城搬。邓矮时代大量三线工厂往大城市返迁，是因为资讯交通更主要的是因为城乡（大
城小城）差别，企业领导和职工都向往大城市生活，还有一个产业链的因素。科举制度
是前朝阶级敌人的发明创造，李世民不但没有废除，还发扬光大。隋炀帝才是“具有跨
越性发展的眼光的”。一项长远规划，如果在自己死后即被废除，不管何种原因，只能
说它是一个失败政策，一项错误规划，决不是什么有战略眼光的长远规划。何况在自己
手里就开始变来变去。在别国能实施的很好的政策规划，如果在你这执行不下去，那对
你就不是个好东西。要么是你没有看出自己和人家现实环境的不同，要么是自己没有执
行能力，却要东施效颦。那叫做拾人牙慧，谈何跨越性发展的眼光？ 人民公社其实也
不是什么新发明，就是3000年前的“井田制”，在尧舜时期是先进的政治经济体制，到
了战国时代就是经济发展的障碍了，在公元20世纪再来实施，那就... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 49 优越的教育不一定让每个人都有出息，所以王五有出息的原因里就不能考虑优越的教育
？？
你就这点水平。
日本军工技术和军工厂的人才就肯定不能转化为民用优势了？你又陷入到了张三接受了
好的教育但没有出息-->所以王五的好教育并不是他有出息的一个原因的逻辑漏洞里了。
日本很多企业都是战前就有了，战前五十铃日产丰田生产军用汽车的，如果有人说生产
军用汽车和它们日后生产民用汽车，没有一毛的关系，那他需要直接证明，而不是逻辑
混乱地拿苏联军用汽车厂没法转型做“反例”。 |
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z****o
发帖数: 2057 | 50 老蒋这不是也生产出了点东西嘛
文章提交者：11211 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
五年计划和三年计划
德国的军事援助并不仅限于人员的训练和组织，同时包括军事硬件。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
基于冯·塞克特的看法，中国大约80%的军工生产落后于时代或并不适用于现代战争，
因此规划了诸如对长江沿岸已有兵工厂的扩建升级和设立新的兵工厂和其他装备生产工
厂。此后，法肯豪森又和兵工署长俞大维一起拟定了一套“五年军火发展计划”，期望
中国能独立自造各种武器，而不必仰赖国外输入。
按照这一计划，汉阳兵工厂在1935至1936年间进行了现代化改造，生产德国98Ｋ步枪的
中国版——中正式步枪，以及马克沁机枪、几种82毫米迫击炮等。中正式和汉阳八八式
步枪在整个抗日战争中都是中国军队的主要步兵武器。另一个新设的工厂生产防毒面具
，计划中还有建设芥子气生产的工厂，但最终中止。
1938年5月，在湖南的几个兵工厂已经能够生产20毫米、37毫米和75毫米火炮，在1936
年下半年一个生产军事光学装 |
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