b****r
发帖数: 2555 | 1 曾国藩和清廷都想象不到他能做到那么大的事业。当时的情形就是人民解放军和圈圈功
作战不利，然后让曾国藩出头组织一下地方的城管搞搞土匪维持一下社会治安就好。
解散个城管大队对曾国藩来说有什么可留恋的？人家好歹是二品大官。当然后来江南江
北大营崩溃，城管大队一下子发展成为能够左右中国局势的武装力量，就不是任何人能
够想象得到的了。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 2 和张大帅也不对付
说到这里，矛盾就不能说仅仅存在于郭和士官派之间了，列位看官已经看得出来，郭松
龄和张作霖本人甚至也很不对付的。最早可能就是因为老张看不惯激进人物，前面说了
，辛亥之初郭返奉天，曾经被当做疑似革命党抓过，几乎被处决；嗣后又从北京跟着那
批闹护法的国会政客、激进军人一起南下投了中山，在护法军政府韶关讲武堂任教。这
些经历，老张无疑是了解且不喜欢的。这里录一则无法证实的事情，做个插图。据说，
郭松龄刚回到加入奉军的时候，老张曾经奚落过他，说“你不是革命党吗？”言下之意
是你怎么也投奔我来了？郭也无言以对。即使他和张大帅本人无怨，对郭恨之入骨的士
官派，尤其是其首领杨宇霆深得张作霖信任，张作霖本人又怎么可能对郭松龄有好感？
郭之为人，一意孤行，唯我独尊。即使对老张也不买账。刘鸣九回忆了两件事：其一，
张作霖有一次直接任命一个团长刘翼飞到郭部，而郭松龄“我的部队我做主”，万分抵
制，最后张学良做了工作，才给人家降衔任命（中校，当时奉军所有团长都为上校），
以示不信任和排挤。搞得刘翼飞到处苦笑着跟人说，你们谁当过中校团长？后郭松龄起
兵反奉，就将该人撤职。其二，民十二年（1923... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 3 918的时候差不多，东北军人数虽多，但太分散，又不控制交通线，沈阳就北大营一个
旅，还早被日军重炮瞄准了，东大营的兵都调到关内了，不管抵抗不抵抗，沈阳必丢，
无非是一天丢还是两天丢的区别 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 4 大帅毕竟是大帅，张作霖迅速而有条不紊地布置起应对措施来。首要任务，就是调配防
御兵力。22日夜至23日，大批电报发往各方，首先通报郭松龄的滦州倒戈，然后令黑龙
江督办吴俊升速派援兵南下，令热河驻军汤玉麟师、穆春骑兵师火速来奉。指示山海关
部队尽力拦击郭军，破坏铁路，必要时向兴城转进。而对于张宗昌，则指示“今后应负
北方大局”，掌握底队，联络河南督办赵倜。为何只是张宗昌一人掌握北方大局呢？李
景林呢？所以大帅此话，已经表明了他注意到了李景林和郭松龄合谋的迹象。同日，李
景林这个墙头草，还给张作霖来电请价要领枪弹炮弹，但对于近在他咫尺的滦州会议只
字未提（同在天津的胡若愚都来急电密告了）。张作霖非常不高兴地说：“要东西，给
他！”他这时还在等待李景林主动表态，而不施加压力迫使他表态。
其次，祸起肘腋，同室操戈，奉天城内也怕是存在不安定因素，张大帅也要清理内部，
安定人心。25日凌晨（时间可能有误），张大帅要对在城内的军官训话，事先对其副官
处长俞恩桂说，我要你给我整谁，你就给我整谁。张训话完了，当场就令俞扣押两名军
官，说是有响应郭逆嫌疑，杀鸡给猴看，和郭松龄或其手下交好的人，此时人人自危... 阅读全帖 |
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j****e
发帖数: 12067 | 5 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: joycee (买买提头号女魔头), 信区: Dreamer
标 题: 揭秘中国奥运第一人刘长春悲惨的奥运生涯
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 4 22:32:29 2010, 美东)
刘长春，1909年11月25日出生在大连金县小平岛河口村。父亲刘兆祖籍山东，随家人闯
关东到大连后，15岁在一家制鞋厂学徒，后自己开了一家鞋店，生意很是红火。日本人
侵占了大连后，规定老百姓只能买日本生产的胶鞋，把刘兆的生意一下子挤垮了。他走
投无路，只得卷铺盖回村务农。
刘长春降生的时候，恰恰是父亲失业被日本人赶回农村的时候。8岁时他在沙河口
小学上学。一街之隔是一所日本小学，有的日本孩子在街上玩时总是欺负中国孩子。校
内哪个孩子挨了打，就来找刘长春。刘长春上学比别的孩子晚，个头比别人高，他就带
领着一帮同学去为这个同学“评理”。
哪里有什么理？于是两拨孩子常常打架。一个日本督学发现每一次打架都是刘长春
冲在最前边，有一天，就把刘长春截住，骂道：“*人！巴嘎！”一边骂着一边高高扬
起胳膊，狠狠抽了刘长春一个耳光，抽得他摔在了... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 6 延伸：一些人的“后来”
【魏益三】魏益三带着部队驻守山海关，一直和郭松龄有联系。但是某日，联系突然中
断，又见前方有四个团左右的军队撤回（这应该是郭留在锦州到白旗堡的部队），就知
道大事不好。不久，日本人给魏益三送来郭松龄夫妇遇害的照片，彻底证实了这个噩耗
。魏益三就召集全军将领开会，他本人是坚决不回奉天的，但是有些部下还是留恋东北
故土，不愿意脱离奉系，他就让他们回归奉张方面了。张作霖电召他回奉，说既往不咎
，并且许以官职；张学良也几次派人前来，说东北保存这点武装力量不容易，还是回归
奉天。其中一次是释放了他儿子，给他带了一封信，他儿子在天津把信寄给他后就自己
回北京上陆军大学去了。一次是派刘伟、高纪毅来见他，他不见，派了郝梦龄去接待。
刘伟转达了张学良的意思以后，自己又对郝梦龄说，“干吧！回去干吗？”刘伟这个人
多有意思啊。魏益三和郭松龄思想相当接近，决心不再回奉，继承遗志，反奉到底。
剩下的虽说有五个步兵团、一个炮兵团加工兵骑兵，但实际只有两千多人。民十五年（
1926）1月3日，他接受冯玉祥的番号，通电就任国民军第四军军长。奉军进逼山海关的
时候，他就撤退到保定去了。他和冯部合... 阅读全帖 |
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C*N
发帖数: 1792 | 7 铣电的存在与否是有问题的，这段历史档案我仔细看过的，918前后的电文在档案里封封都有据可查的，包括国联调停期间，锦州撤退前后顾维钧和老蒋要张无论如何也要抵挡一阵的电报，还有当时蒋下野后的国民政府给他的要其“死守锦州”的电报，只有这封铣电是没有见过原始档案的，看到过的最原始的来源是应得田的口述，但是这个应是西安事变前后才到张身边，918的时候他根本在张身边，这些事情只能是道听途说。
而且即便有，这封电报也只是说对“挑衅”不要轻举妄动，可没有说都开始占领了，还要不抵抗，说实在的，当时日军是突然袭击，因为日军在东北在一直存在，关系一直紧张，经常生事，一时反应不过来是说得过去的，但是918到锦州有三个多月的时候，这时候再不抵抗就只能找自己的原因了。而这三个多月，张虽然在舆论上受到谴责，但是其军事政治地位至少还没有受到挑战，但是蒋就不一样了，锦州之战前夕，蒋被广东派逼迫下野，这段时间的事情，怎么说也是张的主要责任。
当然不是说蒋一点责任也没有，在头几年挑唆张和苏联开战，战争打响后因为内战对东北不管不问，这个一方面让张于对外战争心有余悸，而蒋这方面也对这次是不是要鼓动，支持张开战反嘀咕，因为至少从... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 沈阳东北军的独立七旅有7000多人，是当时东北军抗日士气较高、训练素质较好的一支
部队。日军确实是一个联队。不过日军第二师团就是个缩编的师团，满编时有2.8万人
，但是只有1万人。依此类推，沈阳的那个联队（团建制）下辖2个大队6个中队，每个
中队其实只有180人，步枪168枝，轻机枪6挺。当然，日军战斗力是强于中国军队的，
但是沈阳守军基本是不战而逃，这就有点说不过去了。尤其是对比128抗战19路军的表
现。19路军自身实力和面对日军的兵力火力并不比沈阳东北军更好。实际进攻北大营的
日军也就是3个中队500人而已。日军援军第二师团主力第二天赶到沈阳时基本已无仗可
打只是收拾残局而已。
至于朝鲜军，当时日军在朝鲜总共只有2个师团，满打满算也就四五万人。事实上出动
的援军只有一个混成旅团3000多人。而且该混成旅团19日到了新义州却不能过鸭绿江桥
，到了21日下午才由指挥官的擅自决定过了鸭绿江进入东北。而此时不要说沈阳，连
长春都已经被关东军占领了。
在沈阳7000东北仅伤亡300人就放弃了沈阳，关东军仅伤亡24人。这个无论如何不是积极
抗战，基本是不战而逃。
过那样的效率吧 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 9 没记错的话，进攻北大营的还有独立守备队吧
再说早就被重炮瞄准好了，打什么打啊 |
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g******t
发帖数: 18158 | 10
如果北大营真被人家拿重炮打了，鸡飞狗跳，死伤惨重，那么是可以作为不抵抗的理由
或者借口的。问题是没有被重炮打，他们安全撤出了，用“曾经”被人拿重炮瞄准过作
为不抵抗的理由，也太不好意思了。
连没受过军事教育的WSN都知道，战场上有生力量比一城一地的得失更能决定战争的胜
败，张血凉也读过军事，带过兵的人会不懂？ |
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b*****e
发帖数: 5476 | 11 当然被重炮打了，没记错的话用的是十英寸重炮，陆地上绝对大杀器
金门那个传的神乎其神的重炮才八英寸吧
其实大致相当于珍珠港吧，被人突然袭击，上边又说不抵抗，只好跑路了
不过抵抗不抵抗，区别不大啊，抵抗的话人家重炮照样把你轰了，北大营也没啥工事，一堆小平房而已 |
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a**i
发帖数: 5846 | 12 我昏倒，进攻就是重炮开的路。我记得看过石原的回忆录，人描述说重炮一过去，就看
东北军的营地直接被炸到天上，跟风吹一样不堪一击。特别强调第一炮就把防守墙给打
开了，北大营的防守就破了。
我记得是用重炮狂搞了几个小时才开始进攻的。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 13 你确认日军在12点之前打到北大营的炮弹都没有爆炸？ |
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b*****e
发帖数: 5476 | 14 所以抵抗不抵抗没啥大区别么，你觉得北大营抵抗能顶多久？ |
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g******t
发帖数: 18158 | 15 仅仅拿北大营说事就有点偷换概念了，如果从北大营撤退后相机组织有效反击，让日本
人占东北成本更高一点，就不叫不抵抗了 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 128淞沪抗战难道日军的海空火力不比沈阳那几门重炮更厉害？真要打我方7000人日军
才500人有很多种方法，不用死守出来和日军对攻肉搏可以，突围回到沈阳城里守城也
可以。
非说北大营当天是多么失误说不上。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 攻占北大营的战斗应该是沈阳的独立守备第2大队独立完成的，铁岭和公主岭的独立守
备1，5大队没有参与。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 19 重炮就两门，别的炮呢？麻烦您翻翻有记载么？日本炮兵阵地应该在北大营以北几公里
，不远，普通炮也够得着啊 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 20 那就请你说明这些是你的推断，原文并无此说。
而且原文明明说的是日军随着一阵密集的枪声冲进北大营。这刺刀是怎么打出枪的声音
的？ |
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b*****e
发帖数: 5476 | 21 一个炮教导团，人数比一个步兵旅不少很多，火力更强，为啥n多文献基本略过，日军
也不重视呢？火力那么强应该是日军重炮轰击的重点吧，东山嘴子离北大营不过五六公
里，完全是重炮射程以内。
俺觉得是不是讲武堂的学员队啊，讲武堂在那一带。
后， |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 在实际不抵抗的情况下，沈阳到19日凌晨5时还有零星战斗。坚决抵抗的话难道结果会
比这个还糟？北大营守军也可增援沈阳或者主动向日军发起反攻。东咀子的36门山野炮
如果好好利用说不定就能将进攻日军吓跑。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 23 又把炮兵教导团拿出来了，这么强的火力，怎么诸多文献一点都不提，日军也不重视？
跟你说了多少遍了，日军早把北大营守军去沈阳的路切断了，咋回头去保卫沈阳城啊 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 24 除了王辅的《日军侵华战争》还有谁提了，日军为啥也不重视，按理说重炮兵应该在尽
快轰击东山嘴子的炮兵阵地，多大的威胁啊，有记载么？
发现您老典型的纸上谈兵啊，从北到南依次是，文官屯日军炮兵阵地，北大营，柳条沟
，沈阳大北关，柳条沟事变完了，日本人就从北大营南边把去沈阳城的路给堵上了啊 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 25 有条路从北大营南门通沈阳大北关，日本人把北大营南门堵上了，咋驰援沈阳啊 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 无论如何，日军的240重炮打了几小时外加枪打刺刀捅，7000守军才伤亡300人，这个火
力效果大大的不怎样啊。7000守军仅伤亡300人就放弃了北大营也不支援沈阳，守军的
斗志更是糟糕透顶。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 北大营南门不是被日军堵上了吗？难道日军会故意轰自己人？日军炮火的准确度和杀伤力有这么厉害的话，为什么轰了几个小时外加步兵作战，7000东北军才伤亡300，大部成功突围？日军为什么不轰击东北军突围的出口？ |
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b*****e
发帖数: 5476 | 29 咱不是在说万一东北军冲出来北大营来奔沈阳城咋办么 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 王辅的《日军侵华战争》中并没提主官名字。
http://warstudy.com/history/world_war/jp_china/101.xml#a16
多门根据沈阳整个作战情况，认为只有在占领了接近东部山区的东大营和东陵地区后，
沈阳的局势才能平定。因而于19日7时50分决定继续攻占上述地区。其部署是：以刚从
铁岭到达北大营东北方向的守备第5大队为北翼；以刚从鞍山调来的守备第6大队为南翼
；以守备第2大队为预备队。进攻路线：沿沈阳去抚顺的铁路南侧前进。多门直接指挥
的这3个大队。在前进中，均未遭到抵抗于19日11时40分至12点30分先后占领了东大营
和山咀子。位于山咀子的炮兵教导团，36门山、野炮全部丢失。之后，日军即在该地进
驻了部分部队。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 日军攻打北大营和沈阳城都非常顺利，东北军没有做抵抗就分头突围逃走。稍后，日军
集中独立守备队3个大队，第2师团2个联队，一个炮兵联队，共数千人部队准备攻击东
北讲武堂所在地 东大营。
当时在东大营有2500人，其中步兵教导队学生兵650人；讲武堂第11期学员700人，还有
约1000人的教职员。因为是军校，并非作战部队，只有步兵教导队的600多新兵有武器。
当时东大营一片混乱，一部分学员群情激奋要求和日军拼了，但是指挥官接到张学良的
命令，要求不准抵抗，加上双方力量悬殊，最终东北讲武堂学员没有作出抵抗，全部在
19日撤出东大营，稍后退往山海关，又移往北平。张学良宣布东北讲武堂停办，所有学
员进入部队任职。
19日12点，日军进入空无一人的东大营，掠夺了全部训练和军事物资。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 32 1928年夏，张作霖于返奉途中被日本关东军炸死，张学良出任东北保安司令后，着手整
顿奉军，炮兵教导队改为炮兵教导团，吴克仁任团长，后又改任东兵炮兵第十八团团长
。1929年“中东路事件”爆发，东北军在边境与苏联军队激战失利，吴克仁总结这次战
斗的教训，对照苏军炮兵的战术，写出一份《东北军炮兵改造之意见具申》，受到张学
良的赏识。为提高东北军炮兵的素质，更多的吸取国外先进经验技术，1931年春，张学
良特派吴克仁赴法国考察炮兵。回国后升任东北讲武堂炮兵研究班少将教育长。
1931年9月18日，日本关东军突然发动侵吞中国东北的侵略战争，驻守沈阳北大营的第
七旅官兵受不抵抗命令之掣肘，含愤撤出沈阳城。设在东山咀子的各兵种研究班、教导
队也接到不得抵抗的命令，吴克仁目睹日寇横行暴虐，人民遭受蹂躏，深感痛心，满怀
遗恨，率领研究班辗转进入关内。之后研究班撤消，吴克仁受任东北炮兵第八旅旅长，
他深以不能杀敌卫国为耻辱，积极主张抗击日寇收复失地，成为当时东北军中抗日激进
派将领之一。 |
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z********2
发帖数: 3556 | 33 屁话！
尽人事而听天命，你都没号召全国抵抗，还有脸说什么四分五裂、没能力号召的话。发
个全国通告都没能力？？？
在其位谋其政，你没发表全国抗战的号召，那大家当然认为光头在那时根本不想抗战。
假设他号召了，哪些人战，哪些人不战，民众自有眼睛！
最后被人提枪抵着脑袋逼着抗日，这“真心抗战”的决心也太大了吧！
封封都有据可查的，包括国联调停期间，锦州撤退前后顾维钧和老蒋要张无论如何也要
抵挡一阵的电报，还有当时蒋下野后的国民政府给他的要其“死守锦州”的电报，只有
这封铣电是没有见过原始档案的，看到过的最原始的来源是应得田的口述，但是这个应
是西安事变前后才到张身边，918的时候他根本在张身边，这些事情只能是道听途说。
还要不抵抗，说实在的，当时日军是突然袭击，因为日军在东北在一直存在，关系一直
紧张，经常生事，一时反应不过来是说得过去的，但是918到锦州有三个多月的时候，
这时候再不抵抗就只能找自己的原因了。而这三个多月，张虽然在舆论上受到谴责，但
是其军事政治地位至少还没有受到挑战，但是蒋就不一样了，锦州之战前夕，蒋被广东
派逼迫下野，这段时间的事情，怎么说也是张的主要责任。
东北不管不... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 34 918这个事情上我也认为张的责任相对更大一些。一部分原因是他个人的因素，一部分
也是他本人所处的历史局限性，也许民族罪人还能勉强算上，但是"超过吴三桂的汉奸"
就过了。
张学良本人的性格因素，从Taliban的郭松龄一文可见端倪，就是经常逃避，一遇到困
难就想躲(这个也是这个BBS很多WSN的相同问题)，郭松龄反奉的时候他想出走，河南打
了大败仗他抽大烟，还有其他的若干事例; 事情逼到头上了动一动，像杀杨常那次，
还得靠扔硬币，说起来简直是笑话，如果此事为真，当断则断，所谓卜以决疑，不疑何
卜；如果非真，那么是不是缺少担当。918这次，正好有一个现成的诉诸国联和不抵抗
这个借口，于是又逃避了。按说，张学良也是枪林弹雨过来的(当年山寨被包围，汤玉
麟背着张学良手使双枪突围)，所以我怀疑可能是郭松龄太强势太能干，成了小张变相
的奶爸，使得小张缺乏关键性的历练。
还有一个是东北军的高层因素。东北军的底子是胡子，许多人早年曾帮着日本人打俄国
人，心理上对日本人有畏惧心理。据说有这样的说法——连郭鬼子都整不过真鬼子，我
们就更白给了。现况是日本人在身边天天演习，军纪森严，也是无形中对东北军士兵有... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 35 铣电我倾向于有。没有查到电报不等于没有。不然的话得解释回忆的人是否撒谎，电文
从何捏造等等更多问题。我怀疑一定原因可能是蒋本人的小聪明。
铣电问题先放在一边。
但是蒋介石对日本人的挑衅，与张学良确有异曲同工之处。先有当年济南事变，北伐军
被杀伤五千多人，蒋介石差不多就是不抵抗政策，绕过济南，北伐成功，算是尝到了甜
头。后来又有一二八和何梅协定，蒋的对日妥协政策是贯彻始终，难道蒋在918会摇身
一变坚决抗日吗？(所以我倾向于铣电之存在)
我们还是考察一下蒋在918的态度吧。说起蒋介石的小聪明，在918事变中就有很好地体
现。
9月19日蒋到达南昌,得知沈阳发生日军武装进攻之事变。他给张学良的电文是这么写的
。据东京消息,日以我军有拆毁铁路之计划。其借口如此。请向外宣传时对此应力辟之
。近情盼时刻电告。中正叩。皓戌。”
后人为蒋辩护的时候一般都会拿出这个电文出来，说明蒋并没有下令让张不抵抗。
蒋的电文的trick在于，他对于如何应付日军进攻,东北是抵抗还是不抵抗,未置一词。
对比一下后来蒋给19路军的关于具体作战的电文和在内战中恨不得指挥到排级的电文，
这个电文基本上什么都没提，除了一个奇... 阅读全帖 |
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l**h
发帖数: 998 | 36 东北军主力出关, 东北空虚,它的参谋部应该有应急计划吧? 比如日军小部队挑衅怎么
应对, 大部队攻城怎么应对, 朝鲜驻军越境如何处理等等。
以前看文章说，张作霖活着的时候，扬言日本人敢动他的地盘他就拼了 - 一是破坏南
满铁路, 二是扣压奉天日本侨民，真要垮台的话，就把日本人屠了，鱼死网破,自己上
山当胡子。
张学良就算不敢蛮干, 也应该有"不抵抗"预案，比如北大营等日军一开炮就成建制地"
转移", 而不是惊慌失措地"突围". 兵工厂和飞机更应该及时转移.
如果说张学良不抵抗丧权辱国有争议, 统帅失职应该是板上钉钉吧？作为一个军阀把自
己经营多年的的地盘兵工厂都丢了竟然不垂死挣扎, 老帅要是活着肯定得被气死. |
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b***1
发帖数: 668 | 37 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: bixu1 (2-39), 信区: ChinaNews
标 题: 此次受灾最严重的仙台日本第二师团（仙台师团）简介
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 16 20:02:09 2011, 美东)
通称：勇 编成时期：1888年5月14日 编成地：仙台 补给军区：仙台
/来自中华网社区 club.china.com/
二战投降时所在地：西贡（越南） 投降时所属部队：第38军
/来自中华网社区 club.china.com/
所属步兵联队（编成时）：第4（仙台），第16（新发田），第29（会津若松），
第30（高田）
所属步兵联队（投降时）：第4（仙台），第16（新发田），第29（会津若松）
历代师团长
1 佐久间佐马太（1888年5月14日----1895年4月5日）
2 乃木希典（1895年4月5日----1896年10月14日）
3 西 宽二郎（1896年10月14日----1904年9月8日）
4 西岛助义（1904年9月8日--... 阅读全帖 |
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C*N
发帖数: 1792 | 38 政治解决在国民党内或许有可能，在国共之间决无可能，
何况中共当时还没有开始拐弯，就是表面说说统一战线也要到1935年才有的，
国共之间没有任何妥协的基础。这怎么可能怪国民政府不政治解决？
合作破裂，全面内战，各方都有责任，怎么能把大局造成的责任都推给蒋。
小张经历的军阀之间混战的毛毛雨，根本没有和国共之间你死我活的争斗相提并论，所
以才会这么天真。
倒是你要说蒋没有能力武力统一那是真，问题是其他各派当时也没有这个能力。
另，918 是由部分东北军入关，但北大营留下的可是奉张的御林军，绝不只是些什么地
方弱旅。 而为什么入关，无非是有人武力造反，不入关怎么办？听任各方大打出手才
是好？事实上东北军的入关使得战争迅速结束，不见得是坏事。而东北后来如此，则主
要是奉张集团没有抵抗的决心造成的。
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v*****s
发帖数: 20290 | 39 这个问题俺当年研究过。
东北军主力尽在关内，关外只有北大营的第七旅可称精锐，其他都是省防部队，而吉林
省的省防部队几乎在918当天全部倒戈。
更重要的是，东北军是一支日本人建立起来的军队，有大量的日本教官，没有任何军事
秘密可言，东北军中高层对日军都畏敌如虎。再加上中东路的深刻记忆，当时东北军的
共识就是不打失地，打了亡军。
说句实话，就算918东北军抵抗，按当时的军事态势来看，如果没有中央军的支持，日
军一个月绝对解决问题了。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 40 看看东北军的军力，小张真是怂啊！
http://baike.baidu.com/view/522714.htm
＂
兵力概览
东北军在9·18事变发生时所辖兵力之简要资料
东北易帜后，东北军编成步兵25个旅、骑兵6个旅、炮兵10个团。1930年9月，张学
良支援蒋介石参加中原大战，以其9个精锐旅共10万人编成两军，由于学忠、王树常统
领入关。中原大战结束后，入关的9个旅及配属(骑兵3个旅及炮兵、工兵等)分驻在平津
一带。1931年7月，为讨伐石友三的反蒋反张战争，又将东北的步兵3个旅、炮兵2个团
共8万人调进关内。再加上驻山海关的何柱国旅，这时东北军步兵精锐和大部炮兵分布
在平津及河北、察哈尔一带。留驻东北的步兵12个旅、骑兵3个旅和省防旅，装备都较
关内部队差。由于东北军政当局历来是反共反苏的，特别是1929年中东铁路事件后，在
兵力部署上主要是用来对付苏联。“九一八”事变前夕，在东北的正规军40万人（保守
估计）。
陆军方面
经过张学良的精兵简政，东北军还有40万左右的主力，但战斗力还是不错的，装备
方面无法统计（因为东北兵工厂生产力太高了，在东亚都可以排的上号的，每天的产量
就可... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 41 这个想法要从九一八开始就必须抵抗，沈阳不能被占。到了锦州的时候，实际上日本的
反对声音已经弱化了，要想让这个反对势力抬头牺牲的可不是九一八当天的时候的一倍
两倍的问题。这个时候日军承受伤亡的忍受力要提高最起码十倍以上。因为开始九一八
的沈阳被占，就已经让人家认为锦州就是个秋后蚂蚱了。从九一八开始之前实际上日本
国内舆论和反对派声音是逐步弱化的趋势，所以就九一八来说，必须开始北大营就把沈
阳保下来。可是当时联系不到东北军最高长官，就只能按照既定计划办。可是小张和老
蒋都判断是挑衅，他们都知道日本有野心，可是寄希望于日本忌惮其他国际势力，只是
挑衅希望达成中国反抗成为有理说不清的情况。说白了在洋大人眼里到底把中国当个妓
女还是良家妇女的区别，老蒋想把中国打扮成受害的良家妇女。好让国际社会介入，这
个思路就算是在上海打得战役都是如此，希望借着日本手误伤租界，然后让洋人互相打
。装得自己好像四两拨千斤似的在下大棋，实际上就是一个熊人。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 42 主力入关了，关外除了沈阳有个第七旅以外都是边防军。吉林是高层满贵被勾引了，全
省叛变。黑龙江还是打了一下的。
而且东北军是日本教官一手训练出来的，里面的中高层军官可以说是个个畏敌如虎，根
本不敢和日军交手。
918当夜抵不抵抗没差，最多北大营能给日军造成点小麻烦，但日军重炮已经到位，也
没得打了。锦州应该打一下的，哪怕按南京政府的思路，为了国际观感，也应该打。 |
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l**h
发帖数: 998 | 43 文章有点意思, 不过太罗嗦, 夹带私货太多太明显. 偶稍微总结下.
张学良这个人, 公子哥出身, 中东路, 北大营, 锦州, 热河, 一系列败绩, 证明他无论
在军事还是政治上都是段位很低的棋手. 早在日军入侵热河之前, 华北的军政领袖和文
化名人就普遍认为张"体力, 精神, 知识, 训练"都不能担当这种重大而危急的局面. 结
果真的被日本人打个屁滚尿流.
换个角度看, 小张能开飞机"绑架"王家烈, 在欧洲上流社会圈泡妞, 跟齐亚诺私交甚厚
, 很有点像浪子燕青. 这说明他虽然大局观不行, 干不了太复杂的事, 但处理独立事件
还是很出色的, 胆量和手段都有. 假如不做统帅, 不做一方诸侯, 做个高级侍从官或驻
外武官, 凡是有大领导管着罩着, 人生也许很精彩. 蒋评价说"张学良小事精明, 大事
糊涂"相当准确啊.
反过来说, 张评价蒋"有大略而无雄才"也很到位. 蒋吸取了明朝灭亡的教训, 攘外必先
安内, 但军事执行力低下, 五次围剿都灭不了土工; 工业建设方面也不行, 黄金十年搞
得还不如北洋和山西老阎 (后者的兵工厂至少能造炮), 全面抗战以后, 好不容易撑到
日本山穷水尽, 精锐... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 44 东北三省的情况各不一样，不抵抗的主要是辽宁的部队，特别是北大营的第七旅精锐。
吉林和黑龙江只有一些边防军，吉林是在熙恰的带领下直接投降了，黑龙江坚持抗击了
，这两个无论张学良下不下不抵抗令都会发生的。
东北抵抗当然打不赢，东北军是日军一手扶植起来的，长期受日本顾问的控制，高级将
领对日军有根深蒂固的畏惧心理（就好像米国入侵台湾，你也不可能指望台军能抵抗。
）。
现在主要的问题是如果第七旅的抵抗给日军造成了一定损失甚至只是拖上几天时间，大
本营和内阁方面就有充足的理由压制关东军的参谋暴走，当时大本营特地派出了特使来
沈阳约束关东军，日本驻奉天总领事多次要求关东军停止一切军事行动。朝鲜军方面的
增援也是阪恒利用私人关系半哄骗得来的，朝鲜军很难真的投入实战。但东北军一枪不
发就退出奉天，使得关东军方面气焰熏天，反过来指责大本营和内阁过于保守，直接导
致了日本进一步的军国化和少壮参谋阶层的不受控制。 |
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k***r
发帖数: 13724 | 45 “沈阳的东北军主要是北大营第七旅，也是张学良的嫡系王牌。这个旅下辖三个团，共
有一万多人，训练有素、装备精良，轻重武器一应俱全，实际战力超过一个师，是东北
军的绝对主力。” |
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x*******i
发帖数: 157 | 46 据资料记载，九一八事变前夕，日军在东北的正规军已达1.5万余人（第2师团为缩编部
队，每步兵联队缺1个步兵大队，每大队缺1个步兵中队，全师团约1.04万人；6个独立
守备大队，每大队4个步兵中队，每中队160人，共约4000余人；还有旅顺要塞部队和重
炮兵大队等)，另外有在乡军人和警察等辅助部队约1万余人，总兵力约2.7万人。
当时在东北的正规军40万人（保守估计）。而且在装备、火力、训练等各个方面都不逊
于关东军，当时的关东军甚至在轻武器方面都不曾装备“捷克轻机枪”这样的高技术含
量武器。
另据资料记载，“9.18”时东北军与日本关东军军力对比为北大营8000人vs关东军3000
人，奉天省内军力对比大约为东北军6-9万vs关东军1万多人，同时直隶、热河及山海关
一带有东北军主力25万可迅速驰援。
通过东北驻军和小日本的各种力量对比，东北军数量上占绝对优势，装备上不处下风。
问题的关键还是东北军战前准备不足，而日本一直都在准备。日本侵略开始后，东北军
处于仓促应战的不利态势。当然，东北军还受制于不抵抗的命令。
如果战前积极准备，如果不下不抵抗的命令，就抱着一种死磕的精神跟小日本血拼到... 阅读全帖 |
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C*N
发帖数: 1792 | 47 杨天石：张学良口述透露“是共产党”，过去我们不能谈
杨天石，中国社会科学院荣誉学部委员，中国社会科学院近代史研究所研究员，中央文
史研究馆馆员，著名中国近现代史学者。
但凡对民国史稍有了解的读者都听说过，杨天石是阅读蒋介石日记（美国斯坦
福大学胡佛档案馆藏）的“第一人”，然而大多数人未必晓得，他也是张学良档案（美
国哥伦比亚大学“毅荻书斋”藏）最早的读者之一。
上世纪90年代，张学良接受美国哥伦比亚大学口述历史研究中心的口述计划，
并由华人学者张之丙、张之宇姐妹进行访问，留下了迄今为止对他访问时间最长、内容
最多的口述记录。同时，张学良及其夫人赵一荻将伴随他们多年的珍贵文物捐献给哥伦
比亚大学，约定封存至2002年对外公开。
2002年6月，档案刚开放，杨天石就赶赴哥伦比亚大学，阅读张氏姐妹对张学良
的访问记录，以及档案中的其他书信、回忆录、读书笔记、日记。他利用看到的资料相
继发表《张学良和西安事变回忆录》、《张学良说：杨虎城是西安事变主角——美国所
藏档案新发现》、《幽居流离日，爱国情愈炽——读张学良的未刊日记》、《张学良请
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m***e
发帖数: 428 | 48 来源：《安徽大学学报：哲学社会科学版》2012年2期 作者：夏春涛
内容提要： 太平天国起初主要靠攻陷城池接收官库、剥夺官绅浮财以及绅民进贡
来筹措军饷，定都年余后确定“照旧交粮纳税”政策，以田赋作为固定饷源，并推行轻
徭薄赋以 争取民心。由于诸多因素的影响，轻徭薄赋政策在后期未能切实持久推行，
为近乎竭泽而渔式的强制征敛所取代。筹饷问题从侧面反映了太平天国战略思想的片面
性，尤其是在乡村治理上的失策，以及其内部存在的腐化享乐意识膨胀、拥兵自重、
人心涣散等严重问题，对战局走势影响甚巨。
关 键 词：太平天国 太平军 军饷 乡官
作者简介：夏春涛，中国社会科学院中国特色社会主义理论体系研究中心专职副主
任，二级研究员，博士生导师。
太平天国打江山，清政府全力保江山，双方势不两立。俗话说“兵马未动，粮草先
行”，在这场旷日持久的争战中，军饷供应对双方来 说都是一个至关紧要的问题，事
关军心是否稳定、能否继续支撑战事，涉及社会经济政策、吏治、军纪等，对战局走势
影响甚巨。关于太平天国筹饷问题，学界以往 论著已有不同程度论述，但不够系统全
面，某些史实未纳入研究视野，对一些具体史实的解读也存... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 49 张学良是一个极具个性的话题人物。
年轻时代的张学良，英俊潇洒，与周恩来、梅兰芳、汪精卫号称“民国四大美男”。同
时，他掌管东北三省的党政军大权，还是中华民国陆海空军副司令、陆军一级上将，堪
称炙手可热、风光无限。
这样的一号人物，身边自然少不了漂亮女人。张学良本性又风流不羁，他在晚年时写诗
称：“自古英雄多好色，未必好色尽英雄。我虽并非英雄汉，唯有好色似英雄。”
这金风玉露一相逢，自然上演出一幕幕风流艳事来。
张学良最有名的情妇，当属于赵四小姐赵一荻。
赵一荻出生于香港，因在姐妹中排行第四，家人亲昵地称她为赵四小姐。1927年春天，
张学良在天津蔡公馆参加一场舞会时，第一次与赵四小姐见面。当时，赵四小姐才16岁
。而张学良已于一年前与于凤至结婚。
张学良惊艳于赵四小姐的天生丽质和聪明灵慧，向她展开了猛烈的攻势。两人一见钟情
，从此坠入爱河。赵四小姐的父亲赵庆华是北洋政府的高官，官至交通次长。他得知小
女儿和有妇之夫张学良在一起，气得脸色铁青。
不过，赵庆华阻碍不了张学良与赵四小姐的爱恋。很快，赵四小姐就来到沈阳，与张学
良一家住在了一起。
顺便说一句，在1931年“九一八”事变发生之时... 阅读全帖 |
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g*****t
发帖数: 776 | 50 秦国的崛起强大，在于商鞅变法。通过变法，秦国成为一个法制社会。为了维护法制，
商鞅不单动足了脑筋，还得罪了无数权贵世族，最后连性命都赔了进去。好在秦国后来
的王者基本都遵循了商鞅的法制体系，使得秦国得以一统天下。
但是秦国的法制观念在华夏大地却吃不开。诸子百家下的中国当年如同欧洲，各路学说
横行，老庄的无为而治，到孔丘的克己复礼，真是鬼怪横行，这也是始皇帝要搞焚书坑
儒的原因吧。现在看，坑得还不够。
全世界的人民，其实都是刁民，不用法制规范，最后就是乱套。所谓陈胜吴广的揭竿而
起，就是刁民受不了法制的约束，其它都是假的。什么天下苦秦久矣，就是对法制的仇
视罢了。似乎现在的史学家也倾向于这个观点，就是秦国的法制体系太先进超前，反而
不能被刁民们接受，从而在原非秦国的土地上引发暴乱。尤其楚国这刁民丛生的地方，
乃至于后来生出九头鸟来。
商鞅指出当年秦人的一个恶习，勇于私斗，怯于公战，其实他妈放今天也丝毫不差。最
出名的，当属东三省的刁民。拉杆子干土匪绑肉票，一个比一个狠，乃至大帅打内战，
日本人打进北大营，都他妈鸟兽散。如果秦朝的刑法能坚持下来，估计中国人就是另外
一回事了。
机动车撞死乱... 阅读全帖 |
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