D**s
发帖数: 6361 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: arthir (阿瑟~不懂), 信区: Military
标 题: 中央用人不疑，《自然》获得韩春雨实验可重复性新数据
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 19 01:10:26 2017, 美东)
原标题：《自然-生物技术》：获得韩春雨实验可重复性新数据
法制晚报讯（记者 黎史翔）《自然-生物技术》发布最新声明指出，该期刊已获得
有关韩春雨实验可重复性的新数据，需要调查研究这些数据。（法晚微信ID：
fzwb_52165216)
《自然-生物技术》19日给法晚记者发来其发言人的最新声明。声明称，关于“利
用NgAgo进行DNA引导的基因组编辑”论文，《自然-生物技术》仍然致力于尽可能仔细
和负责任地探究围绕韩春雨等人论文的担忧。
声明指出，自2016年11月28日发布Cathomen等人的通信文章和编辑部关注以来，期
刊获得了与NgAgo系统可重复性相关的新数据，在决定是否采取进一步行动之前，我们
需要调查研究这些数据。
中国河北科技大学的韩春雨及其团队于2016年5月在全球著名学术刊物《自然》的
子刊《自然-... 阅读全帖 |
|
a****r
发帖数: 12375 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: arthir (阿瑟~不懂), 信区: Military
标 题: 中央用人不疑，《自然》获得韩春雨实验可重复性新数据
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 19 01:10:26 2017, 美东)
原标题：《自然-生物技术》：获得韩春雨实验可重复性新数据
法制晚报讯（记者 黎史翔）《自然-生物技术》发布最新声明指出，该期刊已获得
有关韩春雨实验可重复性的新数据，需要调查研究这些数据。（法晚微信ID：
fzwb_52165216)
《自然-生物技术》19日给法晚记者发来其发言人的最新声明。声明称，关于“利
用NgAgo进行DNA引导的基因组编辑”论文，《自然-生物技术》仍然致力于尽可能仔细
和负责任地探究围绕韩春雨等人论文的担忧。
声明指出，自2016年11月28日发布Cathomen等人的通信文章和编辑部关注以来，期
刊获得了与NgAgo系统可重复性相关的新数据，在决定是否采取进一步行动之前，我们
需要调查研究这些数据。
中国河北科技大学的韩春雨及其团队于2016年5月在全球著名学术刊物《自然》的
子刊《自然-... 阅读全帖 |
|
a****r
发帖数: 12375 | 3 原标题：《自然-生物技术》：获得韩春雨实验可重复性新数据
法制晚报讯（记者 黎史翔）《自然-生物技术》发布最新声明指出，该期刊已获得
有关韩春雨实验可重复性的新数据，需要调查研究这些数据。（法晚微信ID：
fzwb_52165216)
《自然-生物技术》19日给法晚记者发来其发言人的最新声明。声明称，关于“利
用NgAgo进行DNA引导的基因组编辑”论文，《自然-生物技术》仍然致力于尽可能仔细
和负责任地探究围绕韩春雨等人论文的担忧。
声明指出，自2016年11月28日发布Cathomen等人的通信文章和编辑部关注以来，期
刊获得了与NgAgo系统可重复性相关的新数据，在决定是否采取进一步行动之前，我们
需要调查研究这些数据。
中国河北科技大学的韩春雨及其团队于2016年5月在全球著名学术刊物《自然》的
子刊《自然-生物技术》上报告发明了一种新的基因编辑技术NgAgo-gDNA。论文称，与
当前基因编辑领域内的主流技术CRISPR-Cas9相比，NgAgo-gDNA在一些方面具有优势。
但随后，中国以及国外都有学者公开表示无法重复论文中描述的实验，这项研究成果遭
到多方质疑。
2016... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 4 韩春雨NgAgo基因编辑技术可重复性引质疑
该领域专家认为“不能重复不意味着是假的”
科学网6日讯 近日，有关NgAgo基因编辑技术首篇论文实验的可重复性受到相关研究者
质疑，该论文作者、河北科技大学副教授韩春雨在各类报告上回应这需要“高超的实验
技巧”。对此，《中国科学报》记者在采访该领域专家时了解到，所谓“高超的实验技
巧”实为实验“标准化”，目前多个实验室的重复实验结果即将出炉。
最近一个月，许多研究者在网络平台上声称无法重复韩春雨发表论文中的实验。科学网
上，多名博主转发研究者的评论，参与了对此事的关注。
截至发稿前，韩春雨本人并未就此事细节向媒体进行回应。不过，据《中国科学报》记
者了解，世界范围内有几家实验室正在对NgAgo-gDNA基因编辑技术的几项实验进行重复
，并且已有从未与韩春雨联系过的研究者独立完成了重复实验，即将在学术刊物上发表
论文公布结果。
“韩春雨所说的‘高超的实验技巧’并不准确。”国内一名从事基因技术研究的院士告
诉《中国科学报》记者。他推测，无法重复的原因可能是实验过程的“标准化”出了问
题，“在细胞生物学的历史上，不能重复的实验时有发生，甚至有时候只... 阅读全帖 |
|
r***k
发帖数: 13586 | 5 很明显，屠杀这件事情在可重复性上并没有任何争议。这时候需要考虑其他有争议的因
素，比如杀人的具体数量等。 |
|
c****x
发帖数: 6601 | 6 关键字: 韩春雨《Nature》论文《自然》
http://www.guancha.cn/culture/2017_08_03_421138_s.shtml
在国内外学者几番公开质疑其可重复性过去一年后，河北科技大学副教授韩春雨关于新
基因编辑技术NgAgo-gDNA的论文已由《自然-生物技术》撤回。
图自百度百科
据澎湃新闻8月3日报道，北京时间8月3日，《自然-生物技术》发表题为《是该数据说
话的时候了》社论，撤回韩春雨团队于2016年5月2日发表在该期刊的论文。澎湃新闻获
悉，论文撤回，是韩春雨主动申请撤回。《自然-生物技术》在社论中表示：“我们现
在确信韩春雨的撤稿决定是维护已发表科研记录完整性的最好做法。”
韩春雨出生于1974年，现为河北科技大学副教授，本科毕业于河北师范大学，硕士就读
于中国农业科学院，在中国协和医科大学取得博士学位。
在学术出版里，受到广泛质疑的论文在期刊的调查和协调下，往往由论文作者主动向期
刊申请撤稿，以减少对论文作者科学信誉的伤害，同时避免更多的科研工作者继续引用
该论文。
在前述社论中，《自然-生物技术》称：“我们也询问了论文作者是否可以解答科研... 阅读全帖 |
|
w***w
发帖数: 6301 | 7 这个是我在其他site贴的：
我把poker打法分为两大类：一种是可重复性打法。一种是不可重复性打法。
可重复性打法有两个含义，一个是对相同的对手可重复打。一个是对不同的对手也可重
复打。
可重复性打法包括以下三种情况：
1.根据牌力：
拿到某种牌力，对相同的对手可以一直这样打，对不同的对手也可以一直这样打。比如
拿到AA，什么时候，遇到谁都可以这样打。
2.根据位置：
在后面的位置经常可以raise，不用考虑对手是谁。这一点特别是在online 6-max game
，在后面raise是正ev。
3.对手的某种tell被你发现利用，而他不能察觉。
比如有的牌手在后面时总喜欢没牌就check，有牌就bet。你发现他这个tell就可以加以
利用。他在你后面bet，你就fold，他check，你下一轮就bet。
根据对手bet size推测对手牌力来决定自己应对，也是可重复性打法。
如果对手老是用垃圾牌raise，你用3-bet去克制他，就是不可重复性打法。因为对手在
你对他3-bet增多后，他也会减少垃圾牌raise，等好牌来克制你的3-bet。
分清可重复性打法和不可重复性打法，可以避... 阅读全帖 |
|
u***************r
发帖数: 11227 | 8 发信人： hanhaneyu(风雪猛兽), 信区： Chemistry
标题： 韩春雨撤稿事件至今争论不休的问题细节是什么？
发信站： BBS未名空间站(Mon Aug 14 10:27:27 2017,GMT)
整个事件肇始于一篇专门研究和阐述新基因编辑技术NgAgo的论文。
在这篇论文发表之前， 43岁的韩春雨还只是学术界名不见经传的“无名小辈”——本
科毕业于河北师范大学，硕士就读于中国农业科学院，并于中国协和医科大学获得博士
学位，后到河北科技大学生物科学与工程学院生命科学系担任副教授。
去年5月2日，这篇论文经国际知名期刊《自然-生物技术》发表后，韩春雨团队及其报
告的NgAgo技术便引来极大关注，韩本人也成为受邀到各大高校演讲的“座上宾”。
论文中所描述的NgAgo技术，是利用格氏嗜盐碱杆菌的Argonaute核酸内切酶，以DNA为
介导进行基因编辑，简称NgAgo-gDNA。韩春雨团队在论文中称，使用NgAgo-gDNA技术，
在哺乳动物细胞基因组上的47个位点进行了100%的基因编辑，效率为21.3%~41.3%。
由这一实验结果来看，该技术效率之高，能媲美有“基因魔剪... 阅读全帖 |
|
d********f
发帖数: 43471 | 9 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: mahmet (里约大冒险), 信区: Biology
标 题: 知识分子独家专访：面对质疑的韩春雨
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 17 21:05:25 2016, 美东)
独家专访：面对质疑的韩春雨
原创2016-10-18 陈晓雪、李晓明 知识分子
►韩春雨任教的河北科技大学门口。摄影：陈晓雪
内文提要：
独家专访：面对质疑的韩春雨
韩春雨NgAgo论文可重复性争议考验科学界
编者按：
5月初，《知识分子》以国际科学媒体的标准，第一时间报道依据国际科学同行
评议的学术刊物上发表的韩春雨论文以及当时多位科学家评论，并说明其是发展了荷兰
科学家的工作。此后，国内媒体和单位纷纷跟进，因为没有新的工作进展，《知识分子
》未继续报道。从网上开始有声音质疑韩春雨文章结果，《知识分子》一直保持追踪国
内外学术界最新的动态，但不依据私下匿名来源为主作报道，直到13位中国科学家公开
实名发言后，《知识分子》才有可以较为完整、公开的事实可以报道。
NgAgo实验的可重复性争议历经数月之... 阅读全帖 |
|
B*D
发帖数: 5016 | 10 从北朝转的
http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=51
ge%3D1
注：由于之前实验室有同事认为本文对之前实验室的研究细节有泄密嫌疑，因此文章做
了删节处理。当然，公开发表的文献懂行的读者能猜出这些此处已删除的背面都是什么
，就请大家给个面子，不要人肉了。前面一段主要是让大家直观了解一下现代尖端生物
研究中上下游的长度，QA，QC的复杂性和研发技术平台的长期性。花十年，2-3代博士生
打造世界一流技术平台的艰辛，真的很不容易。这也从一个侧面阐述了“引进即落后，
追也追不上”的怪圈的产生原因，并通过一个例子来讲述怎样打破怪圈，建立世界一流
技术平台。
小议生物学研究中的技术平台的作用
上个月，我以前的实验室（后文为了描述方便，称为北大实验室）发表了一篇Cell的封
面文章，这是一个非常难得的成果。关系挺铁的哥们发了好文章，让人激动不已。关于
这篇文章的科学意义，Cell有专文评述，网上也有很多文章讨论，这里就不多谈了。笔
者特别欣慰的是，这篇文章标志着北大实验室相关技术平台达到世界一流水平。这个技
术平... 阅读全帖 |
|
i**w
发帖数: 422 | 11 http://news.sina.com.cn/c/nd/2016-09-07/doc-ifxvqctu6429638.shtml
2016年09月07日03:25 中国新闻网
科技日报上海9月6日电 （记者王怡）9月5日，韩春雨接受成都商报采访时称，《自
然》杂志已证实实验可重复。9月6日，施普林格·自然集团大中华区总裁刘珺告诉科技
日报记者：“对于韩春雨论文的调查，我们目前还维持之前的官方回应，尚未有新的结
果公布。”
早在8月2日，刊登论文的英国《自然》杂志子刊《自然·生物技术》向媒体发表官
方声明表示，《自然·生物技术》将按照既定流程来调查此事。
施普林格·自然集团董事长斯蒂芬·冯·霍尔茨布林克告诉科技日报记者：“作为
科研论文的出版机构，我们在工作中也发现了可重复性研究的问题。它并不是一个新问
题，但是随着新的科研成果的增多，实验的可重复性问题被暴露了出来。未来我们会要
求投稿人在投稿中增加更多的实验细节，并且在明年我们也会要求投稿人将他们的数据
表格化呈现给编辑。”
斯蒂芬介绍，鼓励科研人员参与可重复性实验是他们下一步工作目标之一。自然集
团会考虑引用新的形式来帮助做可重复... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 12 独家专访：面对质疑的韩春雨
原创2016-10-18 陈晓雪、李晓明 知识分子
►韩春雨任教的河北科技大学门口。摄影：陈晓雪
内文提要：
独家专访：面对质疑的韩春雨
韩春雨NgAgo论文可重复性争议考验科学界
编者按：
5月初，《知识分子》以国际科学媒体的标准，第一时间报道依据国际科学同行
评议的学术刊物上发表的韩春雨论文以及当时多位科学家评论，并说明其是发展了荷兰
科学家的工作。此后，国内媒体和单位纷纷跟进，因为没有新的工作进展，《知识分子
》未继续报道。从网上开始有声音质疑韩春雨文章结果，《知识分子》一直保持追踪国
内外学术界最新的动态，但不依据私下匿名来源为主作报道，直到13位中国科学家公开
实名发言后，《知识分子》才有可以较为完整、公开的事实可以报道。
NgAgo实验的可重复性争议历经数月之久，至今虽有多方表态，但仍然没有迹象显示很
快会得到解决。如何在学术规范下寻找解决之道，是摆在中国科学界面前的重要挑战。
10月10日晚，12位科学家实名呼吁调查（后增加一名科学家），《知识分子》
当晚连线韩春雨，并于第二日中午赶赴河北科... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 13 来源：澎湃新闻
北京时间8月3日凌晨，经河北科技大学副教授韩春雨主动申请，其关于新基
因编辑技术NgAgo-gDNA的争议性论文由《自然-生物技术》撤回。
韩春雨团队在撤稿声明中写道：“由于科研界一直无法根据我们论文提供的
实验方案重复出论文图4所示的关键结果，我们决定撤回这项研究。虽然许多实
验室都进行了努力，但是没有独立重复出这些结果的报告。因此，我们现在撤回
我们的最初报告，以维护科学记录的完整性。不过，我们会继续调查该研究缺乏
可重复性的原因，以提供一个优化的实验方案。”
同时，《自然-生物技术》发表题为《是该数据说话的时候了》社论，“现
在，距原论文发表已过去了一年多，我们了解到当初曾报告说初步成功重复出实
验结果的独立研究小组，无法强化初始数据，使其达到可发表的水平。类似的，
在征求专家评审人的反馈意见后，我们判定韩春雨及同事提供的最新数据不足以
反驳大量与其初始发现相悖的证据。我们现在确信韩春雨的撤稿决定是维护已发
表科研记录完整性的最好做法。”
同一日，河北科技大学在其官网刊发《韩春雨团队发布声明》，声明提到：
“鉴于该论文已撤稿，学校决定启动对韩春雨该项研究成果的学术... 阅读全帖 |
|
k*****1
发帖数: 454 | 14 饶毅对BGI的评价引出一个比较有意思的话题：就是什么样的工作对科学价值最大？饶
毅经常提到的一个标准就是有“原创性”。可是，什么叫做有原创性呢？ 仔细想想这
个问题，倒是有点困惑了。
（1）有原创性的方法学。这是最没有争议的，但是也是最难的。能够提出真正原创性
实验方法的，用手指都能数出来吧。可以说 99.9999%的科学家都不属于这个范畴。
（2） 原创性的想法。这又如何去定义？别人没想到的才能叫做“原创性”？那这个
世界上有多少东西是别人想都想不到的？
（3）原创性的结果。就是别人曾经提到过，但是没有证明或是研究过的，现在被你做
出来了，这个应该是最普遍的情况。但是按照这个标准，我很难看出来： A，测出一个
新物种的基因序列，B，解出一个新蛋白的结构，C，研究一个新物种的同性恋行为；这
三者之间的'原创性‘有什么区别？
（4）结果的可重复性。这个是最奇怪的地方，好像生物背景的特别喜欢讨论“原创
性”而羞于提及“可重复性”。难道一个科学家对科学的贡献不包括结果的“可重复性
”？ 测序的结果是100%可重复的，解结构的结果可重复性也很高，但是那些研究同性
恋基因的文章的结果的可重复... 阅读全帖 |
|
T*******x
发帖数: 8565 | 15 《自然-生物技术》社论与韩春雨及同事的撤稿声明
原文以Time for the data to speak为标题
发布在2017年8月2日的《自然-生物技术》社论上
标题：是该数据说话的时候了
doi:10.1038/nbt.3938
一项宣称通过Argonaute酶实现基因编辑的研究被撤回，这显示了论文发表后的同行评
议在全天候媒体时代的重要性。
本期，韩春雨及同事撤回了发表于去年5月的一篇论文。该论文称，短5′磷酸化单链
DNA可引导格氏嗜盐碱杆菌核酸内切酶（NgAgo）产生双链断裂，实现对人类基因组的编
辑。论文一发表，便引起科研人员的极大兴趣和媒体的竞相报道。但是很快，在推特
、 博客和其它社交媒体的助燃之下，有关该研究可重复性的质疑开始迅速增多。去年
11月 ，本刊发表了“编辑部关注”（Editorial Expression of Concern），提醒科研
界留 意这些可重复性方面的担忧。为了最终解决这个争议，多个研究小组在数月里生
成了更 多的实验数据。如今尘埃落定，这也是世界各地的许多实验室为澄清NgAgo的功
能而付 出的大量时间、精力和资金的证明。
韩春雨的这篇论... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 16 韩春雨开小号假装网友为自己站台 官位未受影响(组图)
新闻来源: 澎湃新闻 于 2017-12-22 8:49:31 大字阅读 敬请注意:新闻取自网络,观
点不代表本网立场!
“我赢了。”2016年11月的最后一天，身陷论文可重复性危机的韩春雨对河北科技
大学的同事说。
240多天后，让他一战成名、发表在国际期刊《自然-生物技术》的论文由韩春雨团
队主动申请撤回。那一天是2017年8月3日。在撤稿声明中，韩春雨团队写道：“我们会
继续调查该研究缺乏可重复性的原因，以提供一个优化的实验方案。”同日，韩春雨所
在的河北科技大学表示：“决定启动对韩春雨该项研究成果的学术评议及相关程序。”
撤稿，不是这一学术事件的句号。但自此之后，韩春雨与期刊之间、与国内外无一
例外无法重复他实验的科学家同行之间、与媒体之间，被他称为有输赢之分的较量，进
入停滞期。
河北科技大学副教授韩春雨
12月中旬，澎湃新闻记者再次来到河北科大时，发现河北科技大学承诺的针对韩春
雨论文的学术评议至今仍无结果。韩春雨个人凭此论文所获得的河北省科学技术协会副
主席头衔未受任何影响。
澎湃新闻记者多次申请就学术评议进展一事采... 阅读全帖 |
|
s******n
发帖数: 518 | 17 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: shaodian (有熊), 信区: History
标 题: 孙经先为什么研究三千万问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 8 00:20:24 2020, 美东)
我的文章发表以后，出现了疯狂的谩骂甚至以死亡相威胁的情况。对此我一点也不后
悔，一点也不害怕。彻底的唯物主义者是无所畏惧的！我是在以一个学术工作者的良心
做我应当做的正义的事业。我们坚定不移地相信，历史是站在我们这一边的！真正胆怯
和害怕的不是我们，而是蒋正华、杨继绳、曹树基这些编造谎言的人。面对我们的揭露
和批驳，他们的“鸵鸟政策”表明了他们连做出辩护的勇气都没有！
专访孙经先：他戳破了二十世纪中国最大的谎言
进步文化：孙老师您好！大约在2012年左右，您发表了《关于我国20世纪60年代人口变
动问题的研究》等一系列文章，对“饿死三千万”的说法进行驳斥，引起舆论广泛关注
。请问，作为一个数学教授，是什么原因使您踏入这个充满风险的研究领域的呢？可否
简要介绍一下您的履历？
孙经先：首先介绍一下我的简历。我出生于1948年，1966高中毕业后于19... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 18 《自然-生物技术》社论与韩春雨及同事的撤稿声明
原文以Time for the data to speak为标题
发布在2017年8月2日的《自然-生物技术》社论上
标题：是该数据说话的时候了
doi:10.1038/nbt.3938
一项宣称通过Argonaute酶实现基因编辑的研究被撤回，这显示了论文发表后的同行评
议在全天候媒体时代的重要性。
本期，韩春雨及同事撤回了发表于去年5月的一篇论文。该论文称，短5′磷酸化单链
DNA可引导格氏嗜盐碱杆菌核酸内切酶（NgAgo）产生双链断裂，实现对人类基因组的编
辑。论文一发表，便引起科研人员的极大兴趣和媒体的竞相报道。但是很快，在推特、
博客和其它社交媒体的助燃之下，有关该研究可重复性的质疑开始迅速增多。去年11月
，本刊发表了“编辑部关注”（Editorial Expression of Concern），提醒科研界留
意这些可重复性方面的担忧。为了最终解决这个争议，多个研究小组在数月里生成了更
多的实验数据。如今尘埃落定，这也是世界各地的许多实验室为澄清NgAgo的功能而付
出的大量时间、精力和资金的证明。
韩春雨的这篇论文自去年发... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 19 一项宣称通过Argonaute酶实现基因编辑的研究被撤回，这显示了论文发表
后的同行评议在全天候媒体时代的重要性。
本期，韩春雨及同事撤回了发表于去年5月的一篇论文。该论文称，短5′磷
酸化单链DNA可引导格氏嗜盐碱杆菌核酸内切酶（NgAgo）产生双链断裂，实现对
人类基因组的编辑。论文一发表，便引起科研人员的极大兴趣和媒体的竞相报道。
但是很快，在推特、博客和其它社交媒体的助燃之下，有关该研究可重复性的质
疑开始迅速增多。去年11月，本刊发表了“编辑部关注”（Editorial
Expression of Concern），提醒科研界留意这些可重复性方面的担忧。为了最
终解决这个争议，多个研究小组在数月里生成了更多的实验数据。如今尘埃落定，
这也是世界各地的许多实验室为澄清NgAgo的功能而付出的大量时间、精力和资
金的证明。
韩春雨的这篇论文自去年发表后所产生的影响力，再怎么夸张地说也不为过，
尤其是在论文的来源地中国。中国媒体纷纷进行报道，以大标题宣告一项全新基
因编辑系统的发现。这无疑是一篇中国去年被报道最多的论文；媒体监测公司融
文（Meltwater）的数据显示，仅在论文发... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 20 韩春雨再调查｜河北科大避谈学术评议，被曝曾组织论文买卖
澎湃新闻记者 王盈颖 韩声江
2017-12-20 21:08 来源：澎湃新闻
字号
“我赢了。”2016年11月的最后一天，身陷论文可重复性危机的韩春雨对河北科技大学
的同事说。
240多天后，让他一战成名、发表在国际期刊《自然-生物技术》的论文由韩春雨团队主
动申请撤回。那一天是2017年8月3日。在撤稿声明中，韩春雨团队写道：“我们会继续
调查该研究缺乏可重复性的原因，以提供一个优化的实验方案。”同日，韩春雨所在的
河北科技大学表示：“决定启动对韩春雨该项研究成果的学术评议及相关程序。”
撤稿，不是这一学术事件的句号。但自此之后，韩春雨与期刊之间、与国内外无一例外
无法重复他实验的科学家同行之间、与媒体之间，被他称为有输赢之分的较量，进入停
滞期。
河北科技大学副教授韩春雨
12月中旬，澎湃新闻（www.thepaper.cn）记者再次来到河北科大时，发现河北科技大
学承诺的针对韩春雨论文的学术评议至今仍无结果。韩春雨个人凭此论文所获得的河北
省科学技术协会副主席头衔未受任何影响。
澎湃新闻记者多次申请就学术评议进展一事采访... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: microfish (<。)#)))≦), 信区: Military
标 题: 黑韩春雨的长文
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 22 15:08:01 2017, 美东)
韩春雨开小号假装网友为自己站台 官位未受影响(组图)
新闻来源: 澎湃新闻 于 2017-12-22 8:49:31 大字阅读 敬请注意:新闻取自网络,观
点不代表本网立场!
“我赢了。”2016年11月的最后一天，身陷论文可重复性危机的韩春雨对河北科技
大学的同事说。
240多天后，让他一战成名、发表在国际期刊《自然-生物技术》的论文由韩春雨团
队主动申请撤回。那一天是2017年8月3日。在撤稿声明中，韩春雨团队写道：“我们会
继续调查该研究缺乏可重复性的原因，以提供一个优化的实验方案。”同日，韩春雨所
在的河北科技大学表示：“决定启动对韩春雨该项研究成果的学术评议及相关程序。”
撤稿，不是这一学术事件的句号。但自此之后，韩春雨与期刊之间、与国内外无一
例外无法重复他实验的科学家同行之间、与媒体之间，被他称为有输赢之分的较量，进
入停滞... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 22 记者：王盈颖 韩声江
来源：澎湃新闻
“我赢了。”2016年11月的最后一天，身陷论文可重复性危机的韩春雨对河
北科技大学的同事说。
240多天后，让他一战成名、发表在国际期刊《自然-生物技术》的论文由韩
春雨团队主动申请撤回。那一天是2017年8月3日。在撤稿声明中，韩春雨团队写
道：“我们会继续调查该研究缺乏可重复性的原因，以提供一个优化的实验方
案。”同日，韩春雨所在的河北科技大学表示：“决定启动对韩春雨该项研究成
果的学术评议及相关程序。”
撤稿，不是这一学术事件的句号。但自此之后，韩春雨与期刊之间、与国内
外无一例外无法重复他实验的科学家同行之间、与媒体之间，被他称为有输赢之
分的较量，进入停滞期。
河北科技大学副教授韩春雨
12月中旬，澎湃新闻（www.thepaper.cn）记者再次来到河北科大时，发现
河北科技大学承诺的针对韩春雨论文的学术评议至今仍无结果。韩春雨个人凭此
论文所获得的河北省科学技术协会副主席头衔未受任何影响。
澎湃新闻记者多次申请就学术评议进展一事采访韩春雨，均被实验室内人员
拒之门外。“韩老师不在”、“我们不会开门的”，实验室楼道中模糊的人影这
样回... 阅读全帖 |
|
o***s
发帖数: 42149 | 23 学界和媒体的热议
一年前，英国《自然生物技术》杂志刊载了一篇有关“基因编辑工具”的论文。论文的负责人“一鸣惊人”，得到了学界和媒体给予的无限荣光。
在《自然》杂志社的所属期刊上发表论文，通常表明，该科研成果走在了世界科学研究的最前沿，并有可能对未来科学的发展起到关键性作用。
发表论文通讯作者韩春雨，来自河北科技大学，在生物技术领域几乎名不见经传。但是，这并不妨碍这篇论文在华人生物界获得广泛赞誉。众多科学界人士认为，“我们的体制应当更多地支持那些对研究有兴趣有耐得住寂寞的学者”。
在学界得到热烈讨论的基因组编辑技术是当下基础科学研究的重点项目之一。作为我国基因编辑领域最前沿的科学家之一，北京大学生命科学院教授魏文胜称，“这是一个所谓革命性的技术。能够治疗以前想治不能治的病，比如说像遗传病，可以通过修改基因组序列进行治疗，从某种意义上面讲，有点像扮演上帝的角色”。同时他也表示，“正是因为国内的这种底层原创技术太少，才会产生这种格外激烈地反应”。
目前生物学界，可以成功实现人为介入基因组所必不可少的“剪刀”是由美国华裔科学家张锋、美国科学家詹妮弗·杜德纳及法国科学家埃马纽埃尔·卡彭蒂耶为主要... 阅读全帖 |
|
s******t
发帖数: 2511 | 24 应方舟子校友李同青博士之请，对《批评中医》一书进行批驳。《批评中医》中有一章
《中医理论的非科学性》，其摘录由作者方舟子张贴于新浪博客，本文以批语加点评方
式对方文进行批驳。【】为批驳之文。
中医理论的非科学性
方舟子
中医的理论基础是元气论、阴阳学说和五行学说。气被当成是万物的本原，人做为万物
之一也是由气聚集而成，“气者，人之根本也。”（《难经•八难》）。气维持
着生命活动的全过程，“人之有生，全赖此气。”（《类经•摄生》）。任何事
物、任何变化都可以说成是气的形成、变化的结果，“气始而生化，气散而有形，气布
而蕃育，气终而象变，其致一也。”（《素问•五常政大论》）它似乎组成了一
切事物，但是又不像基本粒子那样具有实在的物质基础，只是一个玄之又玄的模糊而抽
象的概念。利用它似乎能够解释万事万物，然而实际上又等于什么也没有解释。
【从此段足以看出，方舟子始终不懂什么是“气”，注定此后的一切论述，是对一个自
己不懂的领域进行评论，就如同一个不懂中文的外国人，将要用英文向人解释世界最难
读懂的方块字，随时可能将“胸有成竹”向人科普为“肚子里长竹竿”。是... 阅读全帖 |
|
n****4
发帖数: 12553 | 25 据国家知识产权局消息，以河北科技大学副教授韩春雨、浙江大学基础医学院研究员沈
啸为发明人的专利——以Argonaute核酸酶为核心的基因编辑技术，因申请人未在规定
期限内答复国家知识产权的第一次审查意见通知书，该专利的申请被视为撤回。2017年
1月9日，国家知识产权局发布该专利申请的“视为撤回通知书”。
来源：国家知识产权局中国及多国专利审查信息查询网站
该专利的核心内容是韩春雨课题组于2016年5月2日发表在《自然-生物技术》期刊的
NgAgo基因编辑技术。因迄今为止国内外尚未有一家实验室宣布能重复NgAgo实验，技术
的可重复性备受争议。2016年11月，《自然-生物技术》发表声明表示将在2017年1月底
完成调查并公布结果。
澎湃新闻联系上该专利的第一代理人——杭州求是专利事务所有限公司郑海峰，郑海峰
表示是韩春雨和沈啸告诉他让专利自动撤回：“这是申请人的决策，他们是知道撤回这
件事情的，他们愿意让这个专利自动期限到了撤回。他们没有选择去答复。”
根据《中华人民共和国专利法实施细则》第六条的规定和“视为撤回通知书”的提示，
韩春雨和沈啸可在两个月内提交恢复权利请求书，说明理由，... 阅读全帖 |
|
J******s
发帖数: 7538 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
wisdomlover (一片冰心在玉壶) 于 (Tue Apr 26 16:00:15 2011, 美东) 提到:
或者圣经，
或者可兰经？
难道几千年前的人类悟出的东西，
现代人就一定要照本宣科？固步自封？
为什么需要这样？
至少科学揭开的新东西， 让很多宗教经典里的一些东西
都不能自圆其说呀。
科学就是在不断否定自己的过程中进步。哲学也应该如此。
但我不知道宗教。我很想知道为什么宗教和科学
就是如此相反， 看起来宗教是要把故人和旧书
作为绝对的权威
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Tue Apr 26 16:15:15 2011, 美东) 提到:
佛法有佛法的特点，科学有科学的特点。不要将科学的那一套，生硬的弄到佛法上。
将科学的不断自我否定，不断修正创新，用在佛法上，那就完全混乱了，佛法也失去存
在的价值。
我们尊敬佛陀，认可佛陀，是因为他揭示了绝对真理，而且是正确的。
如果佛陀类似科学家，只是... 阅读全帖 |
|
S**********e
发帖数: 1789 | 27 我是学生物的，但也在搞统计流行病。我发现我们在认识上有个误差。做统计流行病的
人需要大样本，但一般不去重复。你们一个样本就是一个个体，而生物实验，尤其是细
胞实验，一个样本是10万到100万个细胞，那就是10万到100万个样本。
生物更看重的是可重复性，之所以做3次独立实验，是想看可重复性，而不是那么看统
计结果。如果单纯看统计，理论上一次实验就够了，一次实验用了100万个细胞，你能
说样本不够大吗？生物的大部分实验本来就是很大样本的平均结果，而不是单个个体的
，因为单个的细胞也有差异。
我上生物统计课时还跟教授讨论了这个问题，讨论后他们理解了我们之间差别。我们的
侧重不同，一方是看统计结果，另一方是看可重复性。 |
|
p*******n
发帖数: 1928 | 28 相对于韩主席的personality的问题，文章造假和结果的可重复性反而是小事。
韩主席曾经声称：
1)国内20多家实验室重复了他的结果；
2)他不能透露重复结果的实验室名单；
3)已多次重复实验结果，但需要高超技巧；
4)做crispr的学者对他的结果极度仇视；
5)他即将重复验证，并推出smart2.0版；
6)自然已经宣布了其结果的可重复性；
加上文章中一再强调
7)NgAgo的效率很高，超过了crispr；
再看韩主席最新言论：
8)计划研究NgAgo的可重复性问题。
前面的声称了那么多，岂不是全变成放屁了。吃瓜群众表示很欢乐，很满足。 |
|
l******0
发帖数: 150 | 29 中青在线石家庄1月12日电(中国青年报·中青在线记者樊江涛) 1月12日，韩春雨和沈
啸通过河北科技大学有关部门向媒体发出了《关于以Argonaute为核心的基因编辑技术
相关专利申请问题的声明》。记者注意到，近日媒体报道以河北科技大学副教授韩春雨
、浙江大学基础医学院研究员沈啸为发明人的专利——以Argonaute核酸酶为核心的基
因编辑技术，因申请人未在规定期限内答复国家知识产权的第一次审查意见通知书，该
专利的申请被视为撤回。2017年1月9日，国家知识产权局发布该专利申请的“视为撤回
通知书”。
韩春雨和沈啸二人在1月12日“声明”中称：“关于以Argonaute为核心的基因编辑技
术相关专利申请，我们已经聘请了具有丰富工作经验的国际一流专利代理机构来进行专
利保护的全球化布局。从知识产权保护策略的角度，我们选择采取国际专利向中国递交
的方式来保护中国国内专利。第一个专利的PCT文本已于2016年提交，并已包括原申请
的中国专利内容。”
2016年5月2日，韩春雨、沈啸等人在国际期刊《自然·生物技术》(Nature
Biotechnology)杂志上在线发表了研究论文《NgAg... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 30 首先，我们来回顾一下NgAgo事件的主要发展过程与关键时间节点。
2014年2月，荷兰科学家John van der Oost在Nature杂志发表论文，报道TtAgo可以在
高温条件下体外切割DNA。韩春雨受到启发，开始利用Argonaut进行基因编辑，并在
2014年5月中旬取得关键突破。
2015年6月3日，韩春雨向Nature Biotechnology投稿。12月21日，浙江大学沈啸和韩春
雨提交“以Argonaute核酸酶为核心的基因编辑技术”的专利保护申请。2016年3月21日
，Nature Biotechnology接收韩春雨的投稿，并在5月2日在线发表其题为DNA-guided
genome editing using the Natronobacterium gregoryi Argonaute论文。
2016年5月8日，多家知名微信公众号以一鸣惊人为题，先后报道韩春雨在极端艰苦与简
陋的条件下，做出世界级的科技成果，韩春雨首次进入大众视野，引发热议，并受到许
多媒体热捧。对于许多处于中国学术体制边缘地带的本土青年学者，韩春雨的成功具有
极大的励志效应，让很多人看... 阅读全帖 |
|
i***s
发帖数: 39120 | 31 纷扰半年的韩春雨谜题，谜底依然没揭开。
时至今日，打开河北科技大学生科院网站，一首《浣溪沙/贺韩春雨博士发明基因剪刀》的词还挂在第三条，后面两条新闻也是关于半年前韩春雨因“诺奖级”发现的论文发表在顶级刊物《自然·生物技术》（下称“《自然》”）期刊而扬名。五个月以来，这位年轻学者又因为实验的可重复性而饱受质疑。
近日，12名科学家向《自然》期刊提交其实验结果，均与韩春雨的论文结果有所不同。该期刊新闻发言人回应称，已收到关于韩春雨论文的多个意见，批评意见经同行评议后，有可能会被刊登。
10月31日，前后十几通电话之后，时代周报记者终于联系上韩春雨本人。他对时代周报记者表示，希望质疑的科学家能当面与他讨论。
“今年8月，校方突然停电造成了实验室的实验材料全部损坏，让我一直很被动。”韩春雨语气中带有一些无奈，但语速很快，他多次强调自己很忙，半年来被一波波记者追访，他已经颇有些疲惫。
同在今年8月，韩春雨曾透露已有六七家实验室成功复制NgAgo研究结果，但拒绝透露是哪几家。而近日在接受《成都商报》记者采访时，韩春雨表示“让我自证清白是明显给我设的套”。
“这只是一个科学讨论事件，如今我已经重复出... 阅读全帖 |
|
R****a
发帖数: 6858 | 32 ZT:浅析我国未来两级入轨空天飞机方案
来源: 大鱼翅 于 2013-09-11 08:45:05 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已
被阅读：2次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 | 查
看当前最热讨论主题
浅析我国未来两级入轨空天飞机方案
2013-08-31 13:34:21
[导语]：1986年3月，《中国高技术研究发展计划纲要》获得批示，这项计划就是促进
中国高新科技发展的“863计划”，在未来的15年内取得7个领域重要突破，其中航天技
术排在第二位，也就是“863-2”，其下确定了两个方向：第一，大型运载火箭与天地
往返运输系统，即204项目；第二，载人空间站及其应用，即205项目。1989年，863－
204专家组在《大型运载火箭及天地往返运输系统可行性及概念研究综合报告》中提出
了未来中国航天发展的“两步走”战略：要在2015年左右研制出两级水平起降的空天飞
机，以适应未来空间站大系统发展的需要。
图1两级入轨平台是未来空天飞机发展的方向之一
1.空天飞机的概念与特点
空天飞机属于跨大气层飞行器，从字面上不难看... 阅读全帖 |
|
t***h
发帖数: 5601 | 33 2016-09-06 22:19 来自 能见度
澎湃新闻见习记者 王盈颖
http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1525020
河北科技大学副教授韩春雨NgAgo实验是否具有可重复性再起波澜。9月6日，有成都媒
体刊发了对韩春雨的专访，题为“《自然》已证实实验可重复但还有不确定因素影响实
验结果”。9月6日晚间，曾撰写关于韩春雨报道的《自然》杂志记者David Cyranoski
邮件回复澎湃新闻时表示，该报道“不应该被作为韩春雨实验可重复的证据。”
之所以9月2日之后，关于韩春雨NgAgo实验的可重复性问题再次成为学术界的焦点，源
于8月2日《人民日报》客户端报道称，“对于外界要求公开原始数据的要求，河北科技
大学表示，在一个月之内韩春雨将采取适当形式公开验证，届时将有权威第三方作证。”
新华社在8月2日题为《“网红”学者韩春雨：正在持续实验将适时公开验证》的报道中
，也提到了“一个月左右时间”、“权威第三方”。报道称，“对于国际上一些科学家
要求公布原始数据的要求，河北科技大学表示，在一个月左右时间后，韩春雨将采取适
当形式公开验证结果... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 34 韩春雨接受专访称已重复实验但重复率低
2016年10月18日09:18 新浪新闻 我有话说(536人参与) 收藏本文
原标题：独家专访：面对质疑的韩春雨
作者：陈晓雪 李晓明 来源：公号“知识分子”
编者按：
5月初，《知识分子》以国际科学媒体的标准，第一时间报道依据国际科学同行评
议的学术刊物上发表的韩春雨论文以及当时多位科学家评论，并说明其是发展了荷兰科
学家的工作。此后，国内媒体和单位纷纷跟进，因为没有新的工作进展，《知识分子》
未继续报道。从网上开始有声音质疑韩春雨文章结果，《知识分子》一直保持追踪国内
外学术界最新的动态，但不依据私下匿名来源为主作报道，直到13位中国科学家公开实
名发言后，《知识分子》才有可以较为完整、公开的事实可以报道。
韩春雨NgAgo实验的可重复性争议历经数月之久，至今虽有多方表态，但仍然没有
迹象显示很快会得到解决。如何在学术规范下寻找解决之道，是摆在中国科学界面前的
重要挑战。
10月10日晚，12位科学家实名呼吁调查（后增加一名科学家），《知识分子》当晚
连线韩春雨，并于第二日中午赶赴河北科技大学韩春雨实验室面访。当天下午，我们来
到河北科技... 阅读全帖 |
|
r*****9
发帖数: 2080 | 35 1月20日晚间，诺维信公司就与河北科技大学基因编辑技术研究中心的合作发表声明。
声明中，诺维信表示：“我们已经测试了该项技术，看到了其可能有用的一些迹象，但
目前仍处于非常初期的阶段，还需要大量的工作才能确定该项技术是否适用于我们的业
务。”
但诺维信的声明没有回答澎湃新闻（www.thepaper.cn）的提问：“诺维信是否重复了
韩春雨团队的NgAgo实验”。
此外，诺维信透露，与河北科技大学的合作是为“探索NgAgo技术能否成为一种运用于
生产酶的微生物表达系统的工具”。在发表于《自然-生物技术》的论文中，韩春
雨课题组介绍的是NgAgo技术作为一种基因编辑工具，像一把“剪刀”，可以在人体细
胞中高效地编辑特定DNA片段。虽然都围绕NgAgo技术，但诺维信想要探索NgAgo在“生
产酶的微生物表达系统”上的可能和韩春雨课题组在论文中报告的NgAgo“剪刀”并不
等同，是属于NgAgo技术的两种不同使用方向。
诺维信总部位于丹麦，据其官网介绍，核心业务“涵盖工业酶制剂、微生物制剂以及生
物医药成分” ，产品遍及130个国家，并在中国设有“诺维信中国”子公司。
1月19日下午，河北科... 阅读全帖 |
|
z*m
发帖数: 3227 | 36 韩春雨被曝代笔博士论文收费七千 欲让学生买论文
发表“新一代基因编辑技术”NgAgo论文的河北科技大学副教授韩春雨，因发表一
年多仍未有机构实现“重复实验”而在2017年8月主动向期刊撤回论文。2018年8月31日
，河北科技大学官网公布于2017年8月启动的学术评议及相关程序的结果，称撤稿论文
已不再具备重新发表的基础，同时未发现韩春雨团队有“主观造假情况”。
澎湃新闻掌握的材料则显示，韩春雨自曝曾通过代写学位论文牟利，意图组织学生
进行学位论文买卖活动，并欲以版面费为条件换取其妻子在他人论文中的署名。
2016年5月在《自然-生物技术》杂志发表“新一代基因编辑技术”NgAgo论文后，
“非知名学者”身份、“世界级科学发现”，这一巨大的反差让河北科技大学副教授韩
春雨立刻受到了热捧，一度被视为中国冉冉升起的科学新星。
根据韩春雨论文描述，NgAgo是一项和目前主流的“基因魔剪”CRISPR拥有同样效
率的基因编辑技术，能高效地实现对特定DNA片段的敲除、加入。然而，1年多过去后，
作为一项方法学的生物技术，全球没有一家实验室宣布能完整重复韩春雨的NgAgo实验。
2017年8月3日，... 阅读全帖 |
|
O*******d
发帖数: 20343 | 37 楼主对生物实验动物完全无知。 生物实验用的老鼠都是多代近亲繁殖培育的纯种。 每
个个体的基因都是一样的。 就跟人类双胞胎一样。 生物实验为了可重复性，都是用的
基因完全一样的纯种动物。
怎么得到和双胞胎一样的基因完全一样的一群动物？ 答案是：多代近亲繁殖。 把老鼠
的一窝的公母互相交配，生下的后代再同窝交配。 重复几十代。 这样个体之间的基因
差异就越来越小，最后完全一致。用 这样的动物用来做实验，具有高度可重复性。 |
|
e**r
发帖数: 1144 | 38 我将过去二十年间发生的这次政见多样性的迅速退减视为，社会心理学领域的第二大致
命威胁，仅次于“可重复性危机”。这个领域正在积极地应对可重复性危机，那么它也
会去解决它的政见多样性危机吗？还是说，它仍旧只会从人口统计学这个对左派人士来
说至关重要的角度来考虑多样性？只会考虑种族、性别和性向问题？
这是AA的根源啊 |
|
d*******e
发帖数: 617 | 39 不小心跟了一个很苛刻的烙印老板，在实验室各种压迫加上被几个白女烙印各种排挤，
终于病倒了，不得不请了病假回国休息。期间之前投稿的一篇文章被要求修改，我就匆
匆改了交上去了。这里我犯了一个重要的错误，就是没有把修改稿给所有作者看一遍，
当时我病得厉害，精力有限，之前用来跟各位作者联系的邮箱又登陆不上去（当然，无
论如何，这都是我的错）。后来文章发表了，我老板比较生气，写信给编辑部说我没有
经过他得允许，说这个稿件他从未见过（这是不实的，当初投稿都是经过他得批准的）
说他要重新分析数据 再决定是否撤稿。
这件事实在很让人难过。由于实验室的种种压迫和排挤，我和我老板之间恐怕已经没有
什么信任了。他们从来都是什么都防着我，我做一点工作都要拼了老命求爷爷告奶奶跟
他们要需要用的材料和资料，承受着他们的种种白眼为难和冷嘲热讽，做出一点东西都
被那些白女烙印各种煽风点火诋毁。我的确也有不信任他们的地方，也怕他们偷用我的
结果数据等。当然他们也不信任我。
如今事情到这种地步，我改怎么办呢？我并不怕他们重新分析数据，我自己做的工作我
心里清楚，决无一点弄虚作假的地方。问题是 老板并不懂我做的工作的相关技... 阅读全帖 |
|
s*********5
发帖数: 514 | 40 哪个行业都有做到最好的，谈论个例没什么意义。
华尔街挣的最多的中国人年薪过亿美金，国内搞IT的李彦宏，马化腾挣的也不少，但是
没有可重复性。
谈论薪水等要有实际意义，比如说，至少20%的海归如果按照同样的步骤，可以重复这
个结果，也能达到这个收入水平。不然和谈中彩票也没有什么两样。
比如读个好学位，就能拿个好工作，可重复性还是很高的。 |
|
f******e
发帖数: 206 | 41 成功交易的一个秘密就是找到一套适合你的交易系统。这个交易系统是非机械的，适合
你自己个性的，有完善的交易思想、细致的市场分析和整体操作方案的，在风险市场的
赢家都有自已的交易系统，因此寻找适合自已的交易系统与完善自已的交易系统是专业
交易人士投资的一生几乎每天都在做的一件事。
什么是交易系统？交易系统是完整的交易规则体系。一套设计良好的交易系统，必须对
投资决策的各个相关环节作出相应明确的规定。这种规定必须是客观的、唯一的，不允
许有任何不同的解释。一套设计良好的交易系统，必须符合使用者的心理特征、投资对
象的统计特征以及投资资金的风险特征。
交易系统的特点在于它的完整性和客观性。它保证了交易系统结果的可重复性。从
理论上来说，对任何使用者而言，如果使用条件完全相同，则操作结果完全相同。系统
的可重复性即是方法的科学性，系统交易方法属于科学型的投资交易方法。
大部分投资人往往把决策的重点放在对市场的分析和判断上，其实这是非常偏颇的
。成功的投资不但需要正确的市场分析，而且需要正确的风险管理和正确的心理控制。
三者之间心理控制是最重要的，其次是风险管理，再次才是分析技能，即所谓的3M系统 |
|
t******l
发帖数: 10908 | 42 可重复性不是说猴子可以重复人办的事。。。// super fast run
：不太可能
：科学技术的特点就是可重复性，现在论文出来把主要思路公布了，其它几家只要肯下
资源肯定能山寨出来 |
|
t**********k
发帖数: 511 | 43
读维特根斯坦（科学和逻辑）
我在《逻辑和语言》中讲的只是语言哲学中最基础的东西，是读懂维特根斯坦的预备知
识，那么这一篇讲的就是他为什么是维特根斯坦，其哲学的核心。
我也讲到严格的语言都具有同一种模式，从前提的集出发，用逻辑运算来得到结论的集
。在数理逻辑中就是非常重要的那句话：所有的科学理论都可以用一阶逻辑来完整地表
达。
我还说到在数学里，是用假设来确定前提的集，这是强制性的，不然就免谈，用这种办
法，我们自然能保证前提的一致性。但很明显，在科学中情况要复杂得多，不能用免谈
来解决问题。
科学当然没有疑问是能够达到一致的严格语言，在一定的条件下，按照一定的程序，一
定要有一个在误差以内的结果，如果没有这种可重复性，就是在造假。当然，这不是说
科学就没有争议了，对于同一个的现象，有时会存在着不同的解释，但是最重要的一点
是，我们能够找到到某种大家都同意的方法（也许将来才有条件），来解决这种争议。
这里实际上是从逻辑作为出发点，对科学作了一个定义。当然，这个定义是维特根斯坦
作的，严格地说，是我... 阅读全帖 |
|
r****z
发帖数: 12020 | 44 鱼教授这段话从你嘴里说出来真让人震惊。
“你要是做出来了一个别人都没有办法做出来的东西那才叫有特异性和价值。”
贵派女神小保方不就是因为“做出来了一个别人都没有办法做出来的东西”现在连博士
学位都被剥夺了？怎么不是特别“有特异性和价值”了？
实验结果的可靠性主要靠的就是可重复性，而鱼教授居然认为具有可重复性的实验没有
什么价值，而那些无法被独立重复验证的实验倒是有价值的，真令人难以置信。
另外，同步辐射源是所有类似加速器都要考虑的标准设计，不是什么因为担心对撞机没
用才加的。不仅高能所的对撞机有这部分设计，其它国家的对撞机也有相应的部门。 |
|
r****z
发帖数: 12020 | 45 鱼教授这段话从你嘴里说出来真让人震惊。
“你要是做出来了一个别人都没有办法做出来的东西那才叫有特异性和价值。”
贵派女神小保方不就是因为“做出来了一个别人都没有办法做出来的东西”现在连博士
学位都被剥夺了？怎么不是特别“有特异性和价值”了？
实验结果的可靠性主要靠的就是可重复性，而鱼教授居然认为具有可重复性的实验没有
什么价值，而那些无法被独立重复验证的实验倒是有价值的，真令人难以置信。
另外，同步辐射源是所有类似加速器都要考虑的标准设计，不是什么因为担心对撞机没
用才加的。不仅高能所的对撞机有这部分设计，其它国家的对撞机也有相应的部门。 |
|
r****y
发帖数: 26819 | 46 又想起了一点。。。
我觉得，匠这个词儿不够艺术的主要原因，就在于可重复性。无论是自我的可重复，
还是别人的可重复，都不够以希为贵，不够创新和艺术。
“神来之笔”，“天成偶得”，妙文和名帖都是重复不出来的。固定的字体不是书法。
启功搞的那个黄金分割悖离了书法艺术。板桥六分半体拿来写一次“难得糊涂”不错，
再写别的都不对味儿了。
唱歌的艺术性不如唱戏纯粹，电影的艺术性不如话剧纯粹。演唱会只要某星在唱某歌，
大家就不计较了，不在乎个人的可重复性，不在乎是否在欣赏某人的最佳版本。
电影表演靠导演剪辑不可重复的好段，所以不如话剧纯粹。琴、棋、书，都能做到不
重复，画的艺术也应该在不可重复。从这一点来说，工匠画和文人画只是两个方向，
不能说哪个更好更艺术。写实写到可以重复，写意写到可以重复，都没意思了。齐白石
虾子画得再好，一张又一张炮制，就不够艺术了。 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 47
我不是针对他说的。
但是他有个很弱智的逻辑，就是“宣传有神通的人一定要出示证据，否则就肯定是骗子”
低级的神通，可重复性很差，但是高级的神通，可重复性没有任何问题。 |
|
a********a
发帖数: 8 | 48
我认为这句话里涉及了一个关键, 即科学方法的基础是可重复性. 所以,
如果世界的规律在本质上是不可重复的, 这类方法就会失效. 但, 目前为止
的事实多半还是支持可重复性的.
如果你以后有什么涉及宏观现象的预感, 某处地震之类可以公之于众啊?
当然拣有把握的说. 否则如果自信没错的预感也要一万次才中一次, 那就真
不是特殊能力, 而成了按照概率理所当然的 |
|
r****n
发帖数: 8253 | 49
这个问题，对你没有意义。
很简单，悟到绝对真理和智慧的人，自己会很清楚。
而没有悟到的，想破头也想不出来。
而且也不要将佛陀所理解的，弄成你自以为的“主观体验”，那不是什么一拍脑门子就
冒出来的。
佛法具有可重复性，也具有客观性，
科学通过科学实验来验证可重复性和客观性，包括运用数学工具，但是佛法不是这种路
子。
佛法的证果的过程，对实相的发现，其实更具有实用性和可行性，它是目前的科学所难
以解释的，但是将来有机会。
我想我们很多人不了解智慧到底是什么，洞察力到底是什么，如果了解了，就不会有这
些问题。 |
|
Y**u
发帖数: 5466 | 50 ☆─────────────────────────────────────☆
waterer (快义恩仇之灌水山寨王) 于 (Tue Apr 26 22:40:08 2011, 美东) 提到:
【原文】
子日：“道不远人。人之为道而远人，不可以为道。”
“《诗》云：‘伐柯伐柯，其则不远。（1）’执柯以伐柯，睨（2）而视之，犹以
为远。故君子以人治人。改而止。”
“忠恕违道不远（3），施诸己而不愿，亦勿施于人。”
“君子之道四，丘未能一焉：所求乎子以事父，未能也；所求乎臣以事君，未能也
；所求乎弟以事兄，未能也；所求乎朋友先施之，未能也。庸（4）德之行，庸言之谨
。有所不足，不敢不勉；有余不敢尽。言顾行，行顾言，君子胡不慥慥尔（5）？”（
第13章）
【注释】
（1）伐柯伐柯，其则不远：引自《诗经·豳风·伐柯》。伐柯，砍削斧柄。柯，
斧柄。则，法则，这里指斧柄的式样。（2）睨：斜视。（3）违道：离道。违，离。（
4）庸：平常。（5）胡：何、怎么。慥慥（zao），忠厚诚实的样子。
【译文】
孔子说：“道并不排斥人。如果有人实行道却排斥他人，那就不可以实行道了。”
“《诗经》说：... 阅读全帖 |
|
