a********6
发帖数: 1077 | 1 全幅上是0.61=0.21+200/500. APS幅面上实际的放大率没变，但是因为边缘都被裁掉了
，所以，像占的比例要乘以1.6，从这个意义上，可以达到1：1的放大率。我原文强调
在APS幅面上才能达到1：1的放大率。看原文要认真。 |
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E*n
发帖数: 351 | 2 Mamiya 6和Mamiya 7都是一千块钱左右吧，基本上没有比它俩更好的选择了。但是不好
比较，因为66幅面和67幅面感觉完全不同。 |
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m*****n
发帖数: 5611 | 3 S2的幅面被限制死了 属于急功近利的产品 可以说已经落后了
pentax至少镜头还是支持645幅面的
drive
PhaseOne |
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m*****n
发帖数: 5611 | 4 画质(幅面)，望远能力和便携性 只能选两个
35mm相机幅面望远 必然是巨炮 |
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s*******g
发帖数: 3332 | 5 随着各厂商的家用底扫纷纷停产，可供选择的底扫越来越少。大家到底应该选择哪款底
扫作为自己压箱底的最后一块砖呢？
Nikon Coolscan 9000ED一直口碑很好，最近二手成交价都会超过MSRP的价格，但是作
为Nikon最后一款多幅面底扫，似乎已经成了人们最后的选择。
Minolta Dimage Scan Multi Pro是Minolta最顶级多幅面底扫，因为停产较早，产量不
大，所以市面上并不多见。
正好我有幸搜集到这两款底扫，所以对他们有了一些比较直观的认识，也就可以简单的
把他们比较一下了。以下为我的主观感觉，不一定代表客观事实。
Nikon 9000ED 优于 Minolta Scan Multi Pro的地方：
1.中幅扫描分辨率高(4000dpi vs 3200dpi)
2.ICE4 vs ICE3 (实际使用中我没看出区别）
3.目前仍然在产，暂时有Nikon可以维修
4.可供选择的film holder更多
Minolta Scan Multi Pro优于Nikon 9000ED的地方：
1.135胶片扫描分辨率更高（4800dpi vs 4000 dpi) |
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c********y
发帖数: 30813 | 6 ☆─────────────────────────────────────☆
minivan (E39 E46 E60) 于 (Sat Jul 17 16:33:39 2010, 美东) 提到:
1, 这东西幅面有什么讲究没有,135, 6x7和4x5是否需要不同的放大机
2, 如果想玩黑白暗房，除了放大机还要上什么别的器材，大概要多少投入
3, 自制print的成本大概有多少，比如说8x10的print
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shadowleaves (老少皆宜 人畜无害) 于 (Sat Jul 17 16:37:46 2010, 美东) 提到:
大幅放大机可以放小幅面，反之不行
67以下的放大机从craiglist上经常可以几十块钱捡来。45的话大概100多。其他器材包
括一些塑料tray，暗房秒表，温度计，罐子之类的东西，不是很贵，100搞定吧。
与你投入的时间相比，这个成本基本可以忽略
因为你不会有很多时间印很多片子。
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a*f
发帖数: 5682 | 7 最佳矩离 = ((模特身高 * 1.65 ) - ( 摄影师身高 * 0.73 ) ) * 幅面因子
幅面因子 = 1 for apsc 0.7 for 全副 |
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R***a
发帖数: 41892 | 8 这不是你自己逻辑不清么。
两边都是75-300mm头，凭什么m43就得是600mm？真当小幅面能赚长焦么？
小幅面赚也只赚像素密度，比像素密度m4/3也没比过550D。更别提小dc。 |
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c*****t
发帖数: 2691 | 9
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
景深2X当然不一定是坏事，但是不是说最大光圈大就做不到大景深，对吧，景深自动2X
少了选择的余地，您说这是优势，劣势?
至于等效光圈是不是2X，我不想再起争执，只说一点我的理解
所谓赚或是等效2X焦距的逻辑基础是相同总像素下，43幅面焦距A mm的视角相当于FF幅
面2A mm的视角，在这个基础上在各自相同光圈/曝光时间情况下，每个像素的曝光量43
幅面是FF的1/4。或者说43的等效光圈比FF慢二档，也就是2X光圈。
当然可以把ISO再考虑进来，基本原理不变吧。
要是你要是不认可相同总像素这个基本前提，那就没什么好说了。
关于
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
very true, but 43 mount is practically dead, the E-5 may very well be the
last generation of 43. |
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m****7
发帖数: 14685 | 10 你这个需求上LX5或者是S95比较合适，之后你还会发现幅面其实对能否拍出好照片影响
不大。
PS 幅面 = 感光元件大小 in 数码摄影 |
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y*********e
发帖数: 7269 | 12 我觉得Olympus那个演示的M43幅面大光圈DC是个革命新方向。
其实有个等效的APS幅面，28-80/F4级别的镜头的DC就不错了，不用换镜头这样做三防
也方便，价格可以便宜到500刀。可以抵挡革命机的攻势。 |
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m*****n
发帖数: 5611 | 13 相机永远是幅面为王 小幅面除非镜头更好 很难干翻大的 或者谁给上点真相上来看看 |
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l******g
发帖数: 222 | 14 好像有种说法，幅面比镜头重要，相同幅面镜头比机身重要。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 15 对虛化有影响的几个要素：
光圈
焦距
被摄物体到镜头的距离
幅面
除了幅面不好随便试，其他的自己多尝试一下就知道了 |
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C*F
发帖数: 2513 | 16 是1.68倍，离2倍还差的远。33x44和真正645的区别反而是1.86倍
另外幅面的区别，并不能直接转换成MTF的差别，反而是幅面越小的镜头，MTF越高 |
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s******g
发帖数: 15854 | 17 幅面大画质肯定好些，这个没问题，645D画质也肯定超过5DII甚至一切全副，我就是在
想幅面一定的情况下，未来的画质是不是还有提升空间，说的更明白一些，再过个6，7
年，回头看5DII的画质，会不会觉得像现在看20D，当然这个比喻也不恰当，因为20D是
残幅，不过大概就是这么个意思 |
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z****n
发帖数: 1627 | 18 不能说跟更大幅面的系统比，幅面小的就是残幅吧。。。。
说残幅，是因为这个感光元件用在135系统上，而又比135系统本来设计的幅面要小。 |
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x5
发帖数: 27871 | 19 135幅面上实在没有用胶片的意义，特别是到此一游类型的
xpan是便携和画质很好的折中，不需要GND也能出不错的风光片，而且还有135幅面可选择
S95 |
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p**p
发帖数: 3386 | 20 恩，是这样的
焦距是镜头的自身属性，和幅面无关
视角决定了画面“广”与“不广”
视角由焦距和幅面共同决定 |
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p**p
发帖数: 3386 | 21 我觉得核心还是幅面的问题
幅面小，达到同样视角需要的焦距更短，然后根据你给出的公式，物距就可以很近 |
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n**b
发帖数: 13203 | 22 版内参考，请勿外传！
看到很多人跑到摄影版想学摄影追mm大法，然后本版的热心人都蹦出来给出主意。我老
担心来学习的人没学好最后彻底变成过街老鼠单反WSN，被满世界的人唾弃，特地请教
世外高人要来一份传男不传女的摄影七种武器秘笈。
1. Flickr账户。这是你的门户，你的窗口，稍稍有点修养的mm不会看你的相机，她会
来看你的作品。最好是花钱的那种，这样Flickr ID边上会有Pro的字样，很NB。至于ID
的起名很有讲究，不能瞎起，你的ID要是叫tjjtds，那mm看了会很倒胃口。要有文艺气
息，有扑朔迷离颓而不废的感觉，比如Blueice，Dyingfilm之类的。
2. 6x6。你想在摄影WSN里脱颖而出，你去买5D2/D700，你去烧镜头，最后咋样？大家
人手一个大黑粗单反，你最后还不如用彩色Pentax的看着显眼。所以童谣里说，上哈苏
，有前途，上禄莱，有性福。同时6x6幅面不同于单反的幅面，单反的横着竖着大家都
看腻了，四方的反而看着耐看。而且童谣里还说，中幅大光圈，泡妞走在先，讲的是中
幅浅景深的震撼效果，非普通单反能比的。
3. 偷拍。这里说的偷拍不是那些单反WSN的走... 阅读全帖 |
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a********6
发帖数: 1077 | 23 今天我用60D+15-85，5D2+24-105都用广角端，用同样的构图拍Raw，然后用DPP进行比
较。结论如下：
1 100%看地上的草，叶子，树枝，远处的车牌等。60D的细节和分辨率出人意料的好，
非常接近5D2，差距在实际使用中几乎可以忽略不计。这证明60D在增加像素数量和密度
，单个像素虽然远比5D2的小，但是per pixel sharpness还是很不错的，同时也说明
imaging resource上说60D低感下出的图可以出20*30寸（非常接近5D2 24*36寸）的大
图是比较客观的。
2 5D2的优势在于立体感，画面层次感强，相比之下60D的片子显得比较“平”。这是个
主观感受，很多人可能不信。但是如果用过全幅机的人，因该会有同感。这证明即便在
数码时代，幅面大小依然是决定画面立体感和层次感的决定性因素。
3 default设置下，60D的图有点软，拉一下曲线，增加一点锐度，即有明显改善。
4 二者宽容度差不多。
5 15-85的紫边和最边缘解像力明显优于24-105，事实上，我还没有找到一支在5D2上最
边缘成像足够好的广角镜头，这说明APS幅面的镜头相对容易... 阅读全帖 |
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a********6
发帖数: 1077 | 24 刚刚把5D2出掉了，买主是一位local的婚礼摄影师。
准备把40D也出掉。
器材准备精简成：
全幅相机：5D
APS幅面相机：60D
全幅镜头：17-40，24-105，70-200/2.8 II
APS幅面镜头：17-55
M43系统准备全部出掉。
以后拍风光，浅景深人像就用5D。旅行，室内，打鸟用60D。充分发挥5D低感超强的像质，浅景深，和60D在高感，操控性，对焦系统上的优势。 |
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c********y
发帖数: 30813 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
blueashes (德叔) 于 (Tue Mar 22 13:06:58 2011, 美东) 提到:
被王神医放毒，试用了一下，发现Xpan的画质非常细腻，Push了两档的效果比135的P&S
强很多。而且机身很稳，全部是手持，即使快门不高也很少有糊的。还有发现旁轴对焦
不麻烦，习惯了以后比AF还准，因为AF可能会跑，这个对上了就是对上了而且有DOF辅
助。出来的片子比普通135 现场感强很多。Xpan不错，建议人手一只。
大图看着舒服，
http://www.flickriver.com/photos/ifdef/sets/72157626199409151/
☆─────────────────────────────────────☆
GlennGould (古尔德) 于 (Tue Mar 22 13:12:00 2011, 美东) 提到:
这么好的贴没人顶啊
&S
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trna (trna) 于... 阅读全帖 |
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c********y
发帖数: 30813 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
apolitical (糖蜜酱你大爷的) 于 (Wed Mar 30 17:53:10 2011, 美东) 提到:
最大光圈小一档。同光圈相比锐度如何呢？看到有说锐度强一档光圈，比如328在2.8的
锐度等同于340
在4.0，328在4.0的锐度等同于340在5.6的锐度，准确不？
还有340和456的锐度如何相比？后者略胜一筹？
多谢。
☆─────────────────────────────────────☆
carbonplay (~~ 贪玩) 于 (Wed Mar 30 17:55:15 2011, 美东) 提到:
328 is WAY better than 340
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apolitical (糖蜜酱你大爷的) 于 (Wed Mar 30 17:57:09 2011, 美东) 提到:
那340和456相比如何？
☆────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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a********l
发帖数: 39524 | 27 最后一句的正确的，等效焦距变长，举例说，全幅机上50毫米镜头的幅面等同于1.6机
身上80毫米的镜头幅面。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 28 一只鹤充满幅面和一只麻雀充满幅面，那个要求放大率高？ |
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a***a
发帖数: 40617 | 30 免责声明：本文充满了浪漫主义的装B情怀，洋溢着后现代终极人文关怀的普适
价值，请自认是理工派，光学派，技术流，德味大师学习了，品牌黑/轮绕行。。。
鞠躬~
首先，阅读本文前，看看这张X100的“坑爹”写真图（至于为什么说坑爹，本文
稍后说明）
注意到机身前方那个带红点的小扳手了吗？如果你在一台普通的胶片旁轴相机上
看到它，你清楚它的作用是什么吗？我想这个问题在今天胶片已死的年代，应该
超过一半的人无法回答。
在文章之前引出这个问题并不是笔者要故弄玄虚，X100对于用户到底是美酒还是
毒药，实际上很大程度上将取决于你的拍摄习惯和拍摄内容。如果你对旁轴胶片
还相当陌生，鲜有接触，不习惯传统旁轴胶片的拍摄方式。那么毫无疑问X100
很有可能并不适合你。本文将以最虚无缥缈的“用户体验”为切入点来阐述X100的
优劣。
如果你对X100毫无了解，对传统的指标化数字流的测试结果更感兴趣。建议先
详细研究dpreview的深度评测
http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmX100/
另外强烈推荐的是Luminous-landscape的评测，更偏重用户体验和实... 阅读全帖 |
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a***a
发帖数: 40617 | 31 免责声明：本文充满了浪漫主义的装B情怀，洋溢着后现代终极人文关怀的普适
价值，请自认是理工派，光学派，技术流，德味大师学习了，品牌黑/轮绕行。。。
鞠躬~
首先，阅读本文前，看看这张X100的“坑爹”写真图（至于为什么说坑爹，本文
稍后说明）
注意到机身前方那个带红点的小扳手了吗？如果你在一台普通的胶片旁轴相机上
看到它，你清楚它的作用是什么吗？我想这个问题在今天胶片已死的年代，应该
超过一半的人无法回答。
在文章之前引出这个问题并不是笔者要故弄玄虚，X100对于用户到底是美酒还是
毒药，实际上很大程度上将取决于你的拍摄习惯和拍摄内容。如果你对旁轴胶片
还相当陌生，鲜有接触，不习惯传统旁轴胶片的拍摄方式。那么毫无疑问X100
很有可能并不适合你。本文将以最虚无缥缈的“用户体验”为切入点来阐述X100的
优劣。
如果你对X100毫无了解，对传统的指标化数字流的测试结果更感兴趣。建议先
详细研究dpreview的深度评测
http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmX100/
另外强烈推荐的是Luminous-landscape的评测，更偏重用户体验和实... 阅读全帖 |
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a**i
发帖数: 7261 | 32 我比的可是200mm和250mm，幅面小的200mm和幅面大的250mm一样大，一样长
8) |
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n**b
发帖数: 13203 | 33 我发现类似器材很多的话，哪个都用的不尽兴。很多都在闲置，里面放个卷拍了两张。
不如每个幅面就一两台最好的，然后平时也就是换换幅面玩。 |
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a********l
发帖数: 39524 | 34 问的好！很多时候对焦快的已经转移到17号上了，但是这次没有及时调整，仍然在持球
者身上，否则就没这照片了。
7D的对焦有很多设置，有一个设置就是当有不明物体突然出现在幅面内的时候，对焦点
改变的灵敏度有多高，有5个档次。我大多放在2档，但是还是非常灵敏，导致很多照片
脱焦了，这在拍橄榄球时尤其麻烦，因为人从各个方向突然得冲进幅面的中心。 |
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s******g
发帖数: 15854 | 35 论价钱，富士的同幅面的中幅机器比玛米亚还便宜，更不用说跟哈苏林霍夫那个档次比
。要说成像，那真是没得挑，完全不输蔡司。而且，相同幅面，富士的机器往往比别家
的轻便。只要你能忍受及其塑料的机身和不可更换镜头再加上小光圈，富士真的是价格
便宜量又足的好选择。 |
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G********d
发帖数: 10250 | 36 gx680轻便了么？？？？？？！！！！！！！！
论价钱，富士的同幅面的中幅机器比玛米亚还便宜，更不用说跟哈苏林霍夫那个档次比
。要说成像，那真是没得挑，完全不输蔡司。而且，相同幅面，富士的机器往往比别家
的轻便。只要你能忍受及其塑料的机身和不可更换镜头再加上小光圈，富士真的是价格
便宜量又足的好选择。 |
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T****i
发帖数: 15191 | 38 比较不同镜头在不同幅面 和／或 不同pixel number 有意义吗？
比如4/3幅面，12MP，2000lp/mm就很好了。而全幅，至少得 3000 吧才算很好。所以是
不是要放大到同样尺寸比较？ |
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T****i
发帖数: 15191 | 39 第一张是D3 (? Photozone 没说明，也有可能是D3x／D3s)
第二张是D7000
第三张是D200
明显D7000 好于D200，所以同样幅面，像素高好些？但不同像素，可以比较吗？
明显全幅更好。所以幅面第一，像素第二？ |
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y*********e
发帖数: 7269 | 40 我会执行以下战略：
停产Q和所有小DC
把所有产品线收缩到以下：
APS幅面防水DC一台带GPS，$499
APS幅面防雨革命机一台，$599, 三饼干定焦，三变焦，其中一个饼干标变。
APS DSLR一台,$999，其实K5即可，维持现有镜头线，镜头换装新的DC对焦马达，推16-45/4 WR，12-24/4 WR版
如果以上销售好，推下面东西：
全幅DSLR一台，银色款。体积不能超过K20D，$1799,先出两个标变。
廉价版塑料645D，取消五棱镜，换用五面镜，价格杀到$6000。 |
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s******g
发帖数: 15854 | 41 我总觉得小底的机器色彩空间窄。我也不知道这个东西有没有什么定量的指标，不过我
看flickr上面的片子，最好的残副照片的颜色还是比最好的全副差好多的，然后最好的
中幅后背的片子颜色肯定又比最好的全副片子好很多。我自己也弄ps，就算你ps，也要机器本身能记录下足够多的信息来让你manipulate，不然很容易就变成了重口味。当然你可以说是因为水平和幅面的correlation，但是我更倾向于相信小幅面颜色差这个事情。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 42 说你没打过鸟啊。
35mm镜头广角打近你相机1度的扰动，目标才在幅面上变化1/30的距离。
500mm镜头打远，你相机出现 1度的误差，那可是幅面上1/5的震动啊。
目标在底片上显示同样大小, 那个追起来更难？ |
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a*********a
发帖数: 3656 | 43 他可能指的是 shot noise：如果平均每个像素收集到N个光子，则像素间光子数的涨落
为 sqrt(N)。
之所以幅面越大，高感越好，就是因为幅面大则全画面总光子数N大，总体信噪比 ＝ N
/sqrt(N) 就大。
在低ISO，和高ISO的亮部，诸如热噪声和暗电流都远小于shot noise，shot noise 是
决定画面噪声质量的唯一因素。只有在极高感和动态范围的最底部，读出噪声等才成为
主要的噪声源。
减小shot noise的唯一途径是提高QE。
shot noise 主导的情况下，单位面积信噪比和像素数无关。
粗略地比较shot noise 和read noise。根据网上的数据（多个不同出处）5D2在ISO100
下溢出时每个像素输出约64000个电子。溢出下两档，是16000个电子，shot noise ~
400。read noise大约是5个电子左右，在这个情况下可以根本忽略。ISO3200时溢出下
两档输出约500个电子，shot noise ~20，仍然比read noise 大很多。 |
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s******g
发帖数: 15854 | 44 刚刚了解到，数码中幅一样会有小光圈衍射的限制，也就是说，不管数码相机的幅面多
大，最佳成像光圈只能是F8-11，像场也无法比36mm的成像circle大很多，也就是说，
在中大幅数码相机来说，限制幅面的，其实是镜头，因为你就算弄一个6X4.5cm的CMOS
，没有镜头可以提供那么大的成像circle，所以更大幅面的数码相机从根本上来说是不
可能被制造出来的。
这么理解对么？ |
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h******g
发帖数: 11250 | 45 衍射极限是光圈和像素大小决定的，不是像场
比如35mm幅面和中幅幅面，如果像素大小一样，那极限光圈也一样
但中幅的像素数目更多，缩到同样大小尺寸应该还有优势
如果是像素数目一样，中幅可以用更小的光圈
CMOS |
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T****i
发帖数: 15191 | 46 如果机身和镜头要平衡，全副头要想小，只能定焦，要想轻，只能塑料。全副机要想轻
，去掉反光镜没有多少用处，还是用塑料好使。不过成本降不了多少，毕竟壳儿本来就
不值钱。不过还是小不了，幅面摆在那里。
当然，革命机也可以不轻不小。但谁有毛病会买？用原来单反的镜头，对焦基本靠手。
有意思吗？厂家给开发新头，好反差对焦？厂家一定是傻掉了。就为着少数一些有摄像
需求的全副控？
佳能的判断是对的，类似于 m4／3的幅面大小是革命机的极限了。再大一倍 （残副）
就已经困难了。 |
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e****t
发帖数: 17914 | 47
客观的说，一个sensor幅面大小只是一个metric
最简单的道理，比较一下5D 和 X100的高感画质
同样比较Nex 7 和 EM5的DR，结论是一样的
当然如果其他sensor quality metric指标 都一样的话，幅面大占优势 |
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b*********n
发帖数: 5846 | 48 色彩的表现和层次还是幅面大的好，后期的空间也是幅面大的好，纯拼画质M43确实不
是FF的对手，尤其都用RAW出图的话。 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 49 35毫米电影胶片用的是最早的4：3幅面，就是老电视的长宽比。 后来出了宽银幕电影
，为了和已有的设备compatible，就把宽银幕的画面水平压缩在35毫米的4：3幅面里。
放映时用一个柱面镜把水平方向横着扩开。所以宽银幕电影的水平方向的解像力比垂
直方向的要低。 |
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y*********e
发帖数: 7269 | 50 Olympus在革命机的技术方面的确走在了最前面。
但是作为一个系统，还是比别家差一点。特别是这个幅面限制，很纠结啊
如果同样技术用在一个APS幅面机器多好。 |
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