n********n
发帖数: 8336 | 1
***************************************************
看样子，你都不知道第2个必要条件在哪里提出的吧？
你的质疑是从第一个必要条件开始的吧？见13楼。
我的对此的首次回答在21楼，同时提出了第2个必要条件。
紧接着24楼，你又质疑第2个必要条件，这没错吧？
所以，我当然可以说谈论是从“神的两个必要条件的质疑开始的”。
*********************************************
哈哈，这有什么难理解的。
1.那不是给你说的，本来也和你没关系。
2.那是我额外的，但是相关的议论
3.又例如，本来21楼的第2个必要条件的提出，也是额外的，但相关的议论。
4.你这个问题，我也是额外回答的，我也没必要回答你唠唠叨叨的车轮子问题。
5.转移话题是你的强项。
重要的是，在21楼，已经充分回答了你对第一个必要条件的质疑。
你后来也承认了我的第一个必要条件的正确性。 |
|
b********g
发帖数: 1562 | 2 呵呵，你的猜测是错误的。我当然知道你的所谓第二个必要条件是提出的。
我一开始质疑了你的神就是超能力者。同时又质疑你的“佛教不排他，是笑谈”。这才
是真正的开始。
你的21楼也不是首次回应我。你在14楼就已经回应我的第二个质疑了。
然后我在15楼有再次提到第一个质疑，还称赞你没有坚持错误的见解。
至此，你所谓第二个必要条件还根本没提出来呢。谈论显然是从我质疑你所谓的第一个
必要条件，以及质疑“佛教不排他，是笑谈”开始的。
你接下来的解释都太牵强。
“2.那是我额外的，但是相关的议论”
----- 这只是你的自欺欺人而已。这根本就不是什么额外的，相关的议论。你当时就是
要通过超能力来说明大乘是多神。只有这样才说得通。
“3.又例如，本来21楼的第2个必要条件的提出，也是额外的，但相关的议论。”
----- 你所谓的这个第二个必要条件，也不是必要条件那么简单。这时候你在“神，超
能力者也”的基础上，再加了一个“人还要去崇拜、膜拜，请求保佑的，这才是神”，
你把这两者结合当成神的充要条件来用了。
你看你自己紧接着说的：“大乘里的这样膜拜的神，比比皆是！不是多神论是什么？”
这就是你在肯定性的判... 阅读全帖 |
|
t********r
发帖数: 4908 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
flyinger (上香上香) 于 (Fri Apr 23 20:56:57 2010, 美东) 提到:
【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: Vorlon (伏龙), 信区: Parenting
标 题: 父母们请你们不要拔苗助长
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 23 20:00:26 2010, 美东)
接受中国大陆教育长大的父母亲很容易出现拔苗助长的倾向，这也是流览本版后给人
的印象。在典故里，拔苗助长的结果是什么大家都知道。
首先，父母都希望自己的小孩是神童，是天才，我也不例外，但有能力，并且能客
观评估自己小孩是不是神童或者天才的父母实际上是很少的。从客观角度讲，心理
学研究早就发现大部分人都会高估自己，女人高估自己的相貌，男人高估自己的能
力，等等，以至于远超过百分之五十的人认为自己超过平均值，尽管根据定义只应
该有50%超过平均。从能力角度讲，精通心理学里关于智商的定义及测试，以及其局
限性的人也不多。以至于有些父母亲单凭小孩一鳞半爪的迹象(... 阅读全帖 |
|
p***p
发帖数: 559 | 4 人生最应该珍惜的是什么？第一是美德，因为美德是取得幸福的必要条件。第二是自由
，因为自由是使人能够实现他的创造性潜能从而成为一个可能成为最有价值的人的可能条
件，它是一个人求得创造性幸福的必要条件。
一、人为什么最应该珍惜的是美德。
美德是幸福的必要条件，只有有了美德才可能取得幸福，然而我们往往看到的恰是相反的
现象，有德的人往往没有福，缺德的人往往很享福。康德认为幸福和美德没有必然联系，
你要想求得幸福，那你不要求美德。这是错误的，求美德是求幸福的最根本的必要条件。
那么为什么会出现这种有德的人没有福，有福的人却没有德呢？这是因为幸福是很难得到
的，美德只是其中一个必要条件，它还有三大必要条件。就如冯友兰所说的才、力、命。
才就是天资，就是说你想得到幸福，你仅仅有美德还不行，你还得有才。有了才还得有力
，才是潜在的东西，才不是能力，要想变成能力，只有一个途径就是力。力是实现才的，
不是创造才的。如果你没有力，才就变成潜在的东西，就等于零，我们常讲勤能补拙，不
是说勤能创造才，仅仅是说你能实现才。你既有才，又有力，还得靠命即机遇。你有了才
、力、命，还应有德。德是获得幸福的必要条件，我 |
|
a***s
发帖数: 12296 | 5 王先生是奉贤区的一套出租屋的房东，去年的初秋，在一个台风雷雨之夜过后，他突然得知自己的出租房里死了一个自己从未见过的男子。
这间房子的实际承租人名叫王梅仙，死者正是她的男友钟某。当天夜里，钟某在喝了点小酒之后，回到了屋内和王梅仙共同洗澡。
仅仅两平米的狭小浴室一时之间水花四溅，突然之间，钟某被一股强大的电流击倒在地，当场就不省人事。王梅仙也整个人被弹了出来，惊恐万分的她立刻报了警。警方接报之后迅速来到现场，然而钟某的生命体征已经消失了。
得知钟某的死讯之后，他的家人霸占了出事的出租屋，他们认为，是浴室内的热水器漏电造成了这一切。该热水器不仅是超期使用，甚至连法律规定的漏电保护器也没有安装。钟某家人一怒之下把王女士、房东王先生以及热水器的销售商永乐家电一起告上了法庭。
法庭上，原告、房东以及永乐家电三方展开了激烈的辩论。房客私自带男友回家而死亡，房东要为此负责吗？销售安装热水器的家电公司，又有什么责任呢？
相关阅读
洗鸳鸯浴被电身亡 认准三个条件意外险来赔付
王先生是上海奉贤区的一套出租屋的房东，去年的初秋，在一个台风雷雨之夜过后，他突然得知自己的出租房里死了一个自己从未见过的男子。据了... 阅读全帖 |
|
w********r
发帖数: 3183 | 6 真TMD见鬼了. 老将不骂你, 算你运气.
"民主执行不善", 还是民主吗? 执行不善的民主, 你还维护它干什么? 讲民主好一定要
以美国和其它发达地区做例子, 不要随便说印度.
如果能从命题p推出命题q, q是p的必要条件．
数学上可表示为如果已知p->q，则p是q的充分条件，q是p的必要条件。
如果民主导致富强, 民主是富强的充分条件, 富强是民主的必要条件
如果民主导致腐败, 民主是腐败的充分条件, 腐败是民主的必要条件
你不理解充分, 必要条件的定义, 就不要用这些词. |
|
p****s
发帖数: 3184 | 7 权力制衡只是必要条件，逻辑里的必要条件。
还有一个必要条件叫程序正义，老美在走程序这一点是比较顶真和执拗的。美国任何一
个地方刚开拓的时候不稳定、做不到程序正义，所以乱哄哄的，但一旦稳定下来就不那
么腐败了（腐败是不可能根除的，但可以像美国这样遏制，好比健康人体里也有病菌，
但不发病）。
菲律宾、印度、墨西哥这些鬼地方，nepotism比中国还厉害，对待程序就像对待垃圾一
样，在“程序正义”这一点上还没土共做得好(土共80年代的计划生育政策，不管政策
本身争议很大，但土共确实落实了程序包括土共高层不少人也遵守了这个程序，比如习
包子就只有一个孩子)，有了权力制衡这个必要条件 缺了程序正义这个必要条件 还是
白搭。 |
|
g***j
发帖数: 40861 | 8 中国:只是一个不算太成功的“发展型国家”(图)
新闻来源: FT中文网 于 2016-09-01 14:59:39 大字阅读 敬请注意:新闻取自各大新闻
媒体,观点内容不代表本网立场!
唐世平：中国只是“发展型国家”俱乐部一员，甚至也不是最成功一员。动不动就谈中
国模式，是一种可怕的骄傲。
复旦大学特聘教授 唐世平 为FT中文网撰稿
如今的中国，从上到下都在谈“中国特色”、“中国模式”、“中国道路”。可事实上
，中国只是“发展型国家”俱乐部的一员，甚至也不是最成功的一员。如果我们不能从
“发展型国家”的角度来理解中国业已取得成就和目前面临的困难，中国的现代化或者
说是中华民族的伟大复兴都确实有可能因为陷入“中等收入陷阱”而夭折。
何谓“发展型国家”？
“发展型国家（developmental state）”由美国中国问题和日本问题专家查默斯·约
翰逊（Charlmers Johnson, 1931-2010）在他1982年的名著《通产省和日本奇迹》提出。
不过，“发展型国家”的知识脉络至少可以追溯到德国著名政治经济学家费里德里希·
李斯特（1789-1846）的《政治经济学的国家体系》... 阅读全帖 |
|
l****s
发帖数: 113 | 9 §3
当代一个广为接受的观念是，符合『同意（consent）』原则，是性与婚姻关系在道德
上可被接受的必要条件。比如《世界人权宣言》第16条称：『只有经当事配偶各方的自
由和完全的同意，才能缔婚（Marriage shall be entered into only with the free
and full consent of the intending spouses.）』（注意：此处依据宣言的官方英文
版本重译，与官方中文版本措辞不同。后者此条作『只有经男女双方的自由和完全的同
意，才能缔婚』，其中『男女』一词预先排斥了同性婚姻，『双方』一词预先排斥了多
偶制婚姻。相反，英文版中的『当事配偶各方（intending spouses）』措辞更为中立
。鉴于前述对『传统』与『主流』的讨论，此处显然以遵从英文版为上。此外，诸如《
公民权及政治权利国际公约》第23条、《经济、社会及文化权利国际公约》第10条等涉
及婚姻定义的条款，均存在类似的版本表述差异问题，恕不赘述）。
同性恋权益的支持者中，至少有一部分人会更进一步，认为『自由和完全的同意』不但
是必要条件，而且是唯一的必要条件。... 阅读全帖 |
|
w******y
发帖数: 8040 | 10 能争历史地位前十的球员共11位： 贝利，马拉多纳， 斯蒂法诺，普斯卡什，克鲁伊夫
， 贝肯鲍尔，普拉蒂尼，齐达内， 大罗，梅西，C罗。
下面定义一下当球王的必要条件， 可以说所有的争执都源于必要条件包括哪些， 但我
们其后可以看到，之所以贝利和马拉多纳是球王， 就是因为它们满足所有的必要条件
，不管你认不认可这些条件是必要的。
1. 当过当世第一人且长期（不小于5年）处于当世top3球员： 这里满足的远大于
不满足的，所以列出不满足的：普拉蒂尼，齐达内， 大罗。
2. 国家队有至少一项重要冠军且有突出表现：贝利，马拉多纳，贝肯鲍尔，普拉
蒂尼，齐达内， 大罗，C罗（勉强入围，因为表现远谈不上突出）
3. 俱乐部有多项重要冠军且有突出表现：这里除大罗外其它人都满足（不要和我
说贝利和老马不满足，它们时代巴西联赛冠军和小世界杯联赛冠军都是顶尖的冠军，老
马带领二档队拿到而且还不止一次要加很多分。）
4. 具有球王踢法， 即具有正面突破射门得分的能力：贝利，马拉多纳，斯蒂法
诺（存疑）， 克鲁伊夫，大罗，梅西
5. 具有winner（球王）气... 阅读全帖 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 11 昨天(12月24日)，国家人口和计划生育委员会与某大型婚恋交友运营平台联合发布《2012~2013年中国男女婚恋观调研报告》。研究表明，目前非婚人口数量庞大、男女性别比失衡，70后、80后、90后非婚人口中男性比女性共计多出2315万。广东非婚人口性别数量差距高达165万，成为差距数量最大的省份。
非婚人口多：
非婚城镇人口达1.32亿
《2012~2013年中国男女婚恋观调研报告》有98724人次参与，有效样本77045份。调研结果表明，中国非婚人口数量巨大，18岁以上非婚人口达到2.49亿。
《普查》显示中国18岁以上非婚人口约有2.49亿，占全部人口的18.6%；城镇18岁以上非婚人口1.32亿，占城镇总人口的19.8%。
性别比失衡：
70后非婚男女206∶100
男女性别比失衡严重，高达26.7男∶24.9女。其中70后、80后、90后非婚人口性别比失衡严重。全国处于适婚年龄段的70后、80后、90后人口中存在男女比例不平衡的问题，并且年龄越大比例失衡越严重。70后非婚人口男女性别比高达206∶100，80后非婚人口男女比例为 136∶100，90后非婚人口男女比例为110∶... 阅读全帖 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 12 李天一主辩律师陈枢
9月14日下午，李某某的主辩律师陈枢在新浪博客中发表了9篇博文，综合归纳了其在李某某案中庭上庭下坚持无罪辩护的理由。文章陈枢表示此案并不是未成年主动嫖娼，而金鼎轩的监控录像以及人济山庄的证人可证实被害人并未处于醉酒状态。其次他表示此案明显案中有案，怀疑张某某及所谓被害人是有组织有预谋的布套设局，而部分酒吧高管也参与了敲诈勒索。他表示怀疑酒吧提供的黑方洋酒里有催情药，并称被害人的证词存在有自相矛盾、蓄意欺骗的地方，而受害人头部面部的轻微伤鉴定明显存疑。陈枢还提出对某分局的侦查工作深表感谢，称对方搜集调取的证据形成了无可辩驳的无罪的证据链。
以下为其博客全文：
自从我今年5月30日接受其监护人及李某某的委托，担任其主辩律师，并表示作无罪辩护以来，有大量媒体和社会各界人员反复质问我：你凭什么理由作无罪辩护?你是否出卖了人格和操守?你凭什么和公安局、检察院的意见完全相反?有的人认为我故意标新立异，误导诱导委托人。有的人认为我蓄意无视事实、蔑视法律、对抗政法机关。还有很多人有重大误解。有人谩骂，有人诋毁，有个别不理性的网民甚至扬言要杀我全家，灭掉京联律师事务所，我们不得不一度... 阅读全帖 |
|
c**i
发帖数: 13113 | 13 ☆─────────────────────────────────────☆
IamAlpha (Lleva Esperanza, Manda Mensaje) 于 (Sat Feb 4 19:50:18 2012, 美东) 提到:
http://iqtest.dk/main.swf
结论1： 本版参与者IQ明显高于人群平均。
结论2： 参与者中，小将IQ明显高于老将。
首先，这个跟语言无关。其次，以前测过这个的就不要再做了。最后，此类测验只测模式认知，不适合测验创造力。
欢迎老将也来秀一秀智商，不欢迎作假，后果自负。要在时间内做完。
会考虑前给10%或者前5发包子，如果成绩真实的话。
☆─────────────────────────────────────☆
miny (bee happy) 于 (Sat Feb 4 20:08:00 2012, 美东) 提到:
it takes 40 minutes. Too long lah
☆─────────────────────────────────────☆
LAOXlNG (清风小妖) 于 (... 阅读全帖 |
|
s***h
发帖数: 487 | 14 勤奋也不是必要条件。
你喜欢或者至少不讨厌你做的事，才是必要条件。
医学上是大脑的 dopamine pathway reward system 。
马家军式穷苦人家练长跑另说，但实际上还是得上东欧蛋白粉不是？
: 我说的很清楚了，是必要条件，不是充分条件，努里者事竟成，是把勤奋
当作充
分条件
: 。勤奋是一般人成功的必要条件，是至关重要的一个品质，同一个人，勤
奋都不
能成功
: ，难道不勤奋反而成功了？还是说反正成功不了，干脆混吃等死算了。勤
奋当然
不是蛮
: 干，勤奋是态度，是精神。 |
|
d*********o
发帖数: 6388 | 15 http://china.caixin.com/2020-02-19/101517546.html?cxw=IOS&Sfrom=SinaWeibo&originReferrer=iOSshare
“我不太能理解武汉市卫健委为什么又要画蛇添足，在《入排标准》中将与海鲜
市场有关的流行病学史改为必要条件。”
在一本武汉市卫健委2020年1月4日下发的医疗救治工作手册中，对“不明原因的病毒性
肺炎”有两套差异明显的标准，其中一份将海鲜市场有关的流行病学史作为必要条件。
【财新网】（记者 高昱）武汉大学中南医院ICU主任彭志勇此前接受财新记者采访时，
曾谈及在1月15日国家卫健委第一版《新冠肺炎诊疗方案》出来之前，武汉市施行的诊
断标准中包括“有武汉华南海鲜市场接触史”等条件。网友批评该标准极不合理，等于
将与华南海鲜市场无关的“人传人”病例摒除在外。近日财新记者获得一本武汉市卫健
委2020年1月编印的《不明原因的病毒性肺炎医疗救治工作手册》，手册收录的两份“
不明原因的病毒性肺炎”临床标准有着差异明显的规定，其中一份确实将与海鲜市场有
关的流行病学史作为诊断的必要条件。
一位湖北省属医院医... 阅读全帖 |
|
n*********a
发帖数: 1956 | 16 国际同行评审international peer review 和 完全取消限制开放国际合作 （娱乐领域
按法律公平交易就完事了 搞行政限制是中国特色）是两个必要条件。不光是电影这类
东西，大学和科研也必须这样。
当然，必要条件非充分条件，实现了必要条件也未必能怎么样，但不实现必要条件则必
操蛋。 |
|
t*******r
发帖数: 22634 | 17 绿卡是必要条件，房子也是比较条件，存款是必要条件。。。等到所有必要条件
都满足了，搞不好已经 65 岁了，可以直接拿 SSN 退休金了。。。
时间和青春难道不更必要？。。。
幸福是源于对所谓“必要条件”的追求过程之中。。。当然，如果是富二代红二代，
当俺啥都没说。。。 |
|
t******n
发帖数: 2939 | 18 ☆─────────────────────────────────────☆
l63 (l63) 于 (Thu May 23 00:34:22 2013, 美东) 提到:
假设素数只有有限个, 记为 p_1,p_2,...,p_k
考察 N = p_1*p_2*...*p_k + 1
可知: 对于任意i = 1,2,3,...,k, p_i 不能整除 N
由素数的定义:
a是素数 <=> a是大于1的自然数, 且a不被任何小于a的素数整除
可知: N是素数
这与素数只有p_1,p_2,...,p_k矛盾.
故假设不成立.
所以素数有无穷多个.
☆─────────────────────────────────────☆
l63 (l63) 于 (Thu May 23 00:37:03 2013, 美东) 提到:
在承认素数的这个等价定义 (即 a是素数 <=> a是大于1的自然数, 且a不被任何小于a
的素数整除) 的前提下, 居然有人会认为这个证明是错的, 或者是不完备的.
我实在不能理解.
求问一下大家, 是不是有的人的脑子天生有缺陷, 根本怎么教都不会明白... 阅读全帖 |
|
p**j
发帖数: 7063 | 19 我从一开始就跟你说了，深圳艺术学校是圈子中的名校，而李云迪的老师是名师。李云
迪的老师被称为“金牌教练”，就是因为他教出来得奖的学生特别多。而朗朗的老师虽
然也是名师，但是没有“金牌教练”这个头衔。你偏偏选了一个学生获得国际大奖最多
的老师，硬说这个老师不是名师，你知道你这方面的知识有多差了吧？我前面帖子列出
了但昭义学生的大奖，注意这些全部都是大奖。小奖都没有放在这里面。这个级别的学
校，每个学生都或多或少得过奖，不是大奖从来都不好意思拿出来说事。下面是我引用
的原文。
http://baike.baidu.com/view/841572.htm
再说老师，我从一开始就说，在古典音乐里，受严格的科班训练是必要条件，当然天赋
很重要，但是再有天赋，你自学成才的钢琴家也不可能在古典音乐领域里出头。科班里
面大部分名家都是名师教出来的，有例外，但是非常少。但是没经过科班训练的古典大
师非常非常少见。你懂不懂必要条件和充分条件的区别？你非要强调天赋重要，用这个
来否定科班训练是必要条件，缺乏基本的理工科逻辑素质吧？游泳拿世界冠军，天赋当
然很重要，但是必须有水来练游泳是必要条件，不等于有水就... 阅读全帖 |
|
q**********5
发帖数: 2181 | 20 哈哈哈！我当然知道。问题是，我的理解和你的理解未必一样啊。继续请问：
1）你认为什么是“得救的必要条件”？
2）不是“得救的必要条件”，基督徒们就可以不遵守？是不是？貌似“爱人如己”也
不是“得救的必要条件”，基督徒们为什么喜欢挂在嘴巴上呢？
“不能杀人”也不是“得救的必要条件”，对吧？
如果你不愿意回答第一个问题，第二个问题总该回答了吧？ |
|
q**********5
发帖数: 2181 | 21
同意。我对基督教教义的理解也是这样的：“得救的必要条件”就是“信”。
那么，按照你先前发言的意思，不是“得救的必要条件”，基督徒们就可以不遵守？
是不是？
貌似“爱人如己”也不是“得救的必要条件”，基督徒们为什么喜欢挂在嘴巴上呢？
“不能杀人”也不是“得救的必要条件”，对吧？
那你觉得“圣经”“新约”的教导中还有什么事你必须遵守的呢？
除了“信”，好像你都不必遵守了，是这样吧？ |
|
b********g
发帖数: 1562 | 22 以下的neohorizon关于必要条件，充分条件的回帖有点意思，值得收藏：
再教给你一点逻辑常识：充分条件是“所有”必要条件的集合。
对“神”来说，能列出几个必要条件就不错了，还谈不到充分条件。
如果能列出充分条件，那你对神就完全了解了。
完全能了解的，就不是神了，是科学知识了。
神是有奥秘的，或者说有“神秘性”
我已经列出两个必要条件了。
1.超能力
2.需要人的信仰崇拜。 |
|
b********g
发帖数: 1562 | 23 呵呵，看来你是记性不太好。我提醒你吧，我们的谈论不是从我对你提出的“神的两个
必要条件的质疑开始的”。
你那时候还没有明确提出你所谓的第二个必要条件呢。
而你所谓的那个第一个必要条件，你到现在也回答不了，你放它在那段评论里是想干什
么。
“对于不信某一宗教的神的人来说，该神虽然不存在，但仍可以谈论。符合不符合某些
特征（条件），说出来，大家心里自己判定。”
----- 你自己能判定么？你拿什么来判定啊？你又不信人家的宗教，你也没有充分条件
可以用，你拿什么来判定别教的某个个体就是神呢？记住你的那些必要条件只能用来判
定某个个体不是神。
71楼的问题我会回答。你先把自己对神字的解释代入原问句，写成一句完整的问句，读
读觉得通顺了，我就来回答。 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 24 “3.又例如，本来21楼的第2个必要条件的提出，也是额外的，但相关的议论。”
----- 你所谓的这个第二个必要条件，也不是必要条件那么简单。这时候你在“神，超
能力者也”的基础上，再加了一个“人还要去崇拜、膜拜，请求保佑的，这才是神”，
你把这两者结合当成神的充要条件来用了。
你看你自己紧接着说的：“大乘里的这样膜拜的神，比比皆是！不是多神论是什么？”
*************************************************
哈哈，我“那时”没当是充分条件，是你当充分条件了！
我那时提出两个必要条件（特征、属性），而大乘里的神这两个符合特征，所以我说定
大乘的理佛菩萨是神。注意这个判定在“那时”属于“不充分”推理，具有或然性，而
不是必然性。我没当是充分条件。
你要知道：推理有必然性的，和或然性的（如归纳推理），都是正当的推理。
所以就目前认识来说，神的定义虽然如此给出。但认识加深后，定义和标准依然可以修
改。
我本不想下定义，正是因为如此。但是即使作为“或然性”推理依然成立。
你还有问题吗？ |
|
n********n
发帖数: 8336 | 25 请buxucixing回答：
我当时没当充分条件，是你当成充分条件了，这是不是事实？
谢谢。
你不要偷换概念了。
你根本没说“你凭当时的你那两个所谓条件，根本不能确切得出大乘是多神论的结论。”
你的原帖是指责我“把这两者结合当成神的充要条件来用了”。
我当时推理形式，已经说明那不是充分条件，而是或然性推理，这是不能否认。
并且我早在65楼和75楼已经说明那不是充分条件－当时的看法。
我现在和过去的说法，完全一致，没有改口。
看样子，你实在搞不清楚这些区别。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
请看你的原帖和我的反驳119楼
“3.又例如，本来21楼的第2个必要条件的提出，也是额外的，但相关的议论。”
----- 你所谓的这个第二个必要条件，也不是必要条件那么简单。这时候你在“神，超
能力者也”的基础上，再加了一个“人还要去崇拜、膜拜，请求保佑的，这才是神”，
你把这两者结合当成神的充要条件来用了。
你看你自己紧接着说的：“大乘里的这样膜拜的神，比比皆是！不是多神论是什么？”
***********************************************... 阅读全帖 |
|
b********g
发帖数: 1562 | 26 以下的neohorizon关于必要条件，充分条件的回帖有点意思，值得收藏：
再教给你一点逻辑常识：充分条件是“所有”必要条件的集合。
对“神”来说，能列出几个必要条件就不错了，还谈不到充分条件。
如果能列出充分条件，那你对神就完全了解了。
完全能了解的，就不是神了，是科学知识了。
神是有奥秘的，或者说有“神秘性”
我已经列出两个必要条件了。
1.超能力
2.需要人的信仰崇拜。 |
|
b********g
发帖数: 1562 | 27 呵呵，看来你是记性不太好。我提醒你吧，我们的谈论不是从我对你提出的“神的两个
必要条件的质疑开始的”。
你那时候还没有明确提出你所谓的第二个必要条件呢。
而你所谓的那个第一个必要条件，你到现在也回答不了，你放它在那段评论里是想干什
么。
“对于不信某一宗教的神的人来说，该神虽然不存在，但仍可以谈论。符合不符合某些
特征（条件），说出来，大家心里自己判定。”
----- 你自己能判定么？你拿什么来判定啊？你又不信人家的宗教，你也没有充分条件
可以用，你拿什么来判定别教的某个个体就是神呢？记住你的那些必要条件只能用来判
定某个个体不是神。
71楼的问题我会回答。你先把自己对神字的解释代入原问句，写成一句完整的问句，读
读觉得通顺了，我就来回答。 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 28 “3.又例如，本来21楼的第2个必要条件的提出，也是额外的，但相关的议论。”
----- 你所谓的这个第二个必要条件，也不是必要条件那么简单。这时候你在“神，超
能力者也”的基础上，再加了一个“人还要去崇拜、膜拜，请求保佑的，这才是神”，
你把这两者结合当成神的充要条件来用了。
你看你自己紧接着说的：“大乘里的这样膜拜的神，比比皆是！不是多神论是什么？”
*************************************************
哈哈，我“那时”没当是充分条件，是你当充分条件了！
我那时提出两个必要条件（特征、属性），而大乘里的神这两个符合特征，所以我说定
大乘的理佛菩萨是神。注意这个判定在“那时”属于“不充分”推理，具有或然性，而
不是必然性。我没当是充分条件。
你要知道：推理有必然性的，和或然性的（如归纳推理），都是正当的推理。
所以就目前认识来说，神的定义虽然如此给出。但认识加深后，定义和标准依然可以修
改。
我本不想下定义，正是因为如此。但是即使作为“或然性”推理依然成立。
你还有问题吗？ |
|
n********n
发帖数: 8336 | 29 请buxucixing回答：
我当时没当充分条件，是你当成充分条件了，这是不是事实？
谢谢。
你不要偷换概念了。
你根本没说“你凭当时的你那两个所谓条件，根本不能确切得出大乘是多神论的结论。”
你的原帖是指责我“把这两者结合当成神的充要条件来用了”。
我当时推理形式，已经说明那不是充分条件，而是或然性推理，这是不能否认。
并且我早在65楼和75楼已经说明那不是充分条件－当时的看法。
我现在和过去的说法，完全一致，没有改口。
看样子，你实在搞不清楚这些区别。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
请看你的原帖和我的反驳119楼
“3.又例如，本来21楼的第2个必要条件的提出，也是额外的，但相关的议论。”
----- 你所谓的这个第二个必要条件，也不是必要条件那么简单。这时候你在“神，超
能力者也”的基础上，再加了一个“人还要去崇拜、膜拜，请求保佑的，这才是神”，
你把这两者结合当成神的充要条件来用了。
你看你自己紧接着说的：“大乘里的这样膜拜的神，比比皆是！不是多神论是什么？”
***********************************************... 阅读全帖 |
|
m****h
发帖数: 1672 | 30 你把逻辑关系搞清楚再乱喷，什么弱智什么的。连这个都搞不清还好意思喷人。
本来我就是在讲通过加深对物质世界的认识来想了解精神世界是缘木求鱼。
你硬要拉上物质世界的解释来否定基督教，你的论点不外乎圣经和科学不相容，互相矛
盾。
我就指出基督教的神学家们不是吃白饭的，他们有解释。只要有解释，这个矛盾和不相
容就不成立。这个解释不需要所有人承认，只要有可能是对的，那个矛盾和不相容的结
论就不成立。
你通篇都是在说基督教是骗人的，论据就在那些不可信例子。现在只要提出一种可能性
的解释，这种解释不用很信服人，只要有可能是对的，就在逻辑上破了你的论据。
和伊斯兰教的神学家们不是吃白饭的没有半毛钱关系。
相容本来就只是必要条件，不是充分条件
伊斯兰教的神学家们不是吃白饭的，不是伊斯兰教是真理的充分条件，只是必要条件。
基督教也一样，佛教也一样。
伊斯兰教有真理的必要条件，然后你就得出结论我必须把它当充分条件？
对了，这个充分条件，必要条件什么的逻辑基本功对你这样的‘聪明人’太难了，
哈哈哈哈哈。 |
|
m****h
发帖数: 1672 | 31 你又在犯逻辑错误，‘弱小才会骗，并不严格导出强大的不会骗。’这句话本身就是逻
辑错误。
弱小才会骗，本身的逻辑就能导出它的反面不会骗，这是严格的导出。
弱小是骗的必要条件。关键是个‘才’字。必要条件的反面是充分条件，充分条件的反
面是必要条件。所以它的反面是充分条件。足够证明它的反面不会骗。
如果用弱小一定会骗，就不能导出它的反面不会骗。因为这里弱小是骗的充分条件。
所以它的反面是必要条件。
如果你要说你这里指的强大是相对的那种强大，不是我说的神的那样的绝对的强大，
那你就范了第二个逻辑错误，偷换概念。
神的信实是神的定义，不存在人去判断神是否信实，因为神是标准，不存在神之外的标
准，可以和神的作为来比较。得出神是否信实的结论。
所以你举的例子，神的话语有没有应验的例子，都是伪命题。神的话语必然应验。不管
你看没看见，承不承认。因为人不是标准，神是标准。
而且，神也不是人完全不能揣摸的，关于救恩的部分，是明确的启示。
不必搞那么复杂，神说是就是。说成就成。和圣经相符的，就是应验。
神的道理我都想过，并不是你想象的那样容易找到毛病。
很多答案在最基本的系统神学理论里面都有。 |
|
u*****E
发帖数: 2476 | 32 获诺奖 与 成为杰出人物 不是互为充分必要条件。
你搞错了。错就错在你认为获诺奖是成为杰出人物的必要条件。
事实是，获诺奖是杰出人物的充分条件，而不是必要条件；
成为杰出人物是获诺奖的必要条件，而不是充分条件。
所以你错了。这点逻辑都搞不定，可以想见，你既成为不了杰出人物，也获不了诺奖。 |
|
m********y
发帖数: 21909 | 33 【整理者按】这是秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话。《天涯》与《中国改革》杂志
曾先后发表过未经笔者审阅及认可的两个删改版，因此笔者认为有必要发表未删改的文
本以正视听。在这个由笔者整理的版本中，本人的谈话部分有相当篇幅的进一步补充，
同时也保留了其它两位对话者的全部对话内容（包括两位事后整理增补的内容及前后文
的顺序、体例，乃至两位认为应当放进来的他人言论，均一字不删，以对历史负责），
但他们的对话内容在文中的性质属于引文，不影响笔者自负文责、自享文权。——秦晖
第一部分 国家的责任与权力 关于过去的争论
中国农民摆脱束缚，无需支付失去保护的代价？
秦晖：在中国—东欧转轨比较上，如今争论双方似乎有个共同点，即都说中国
渐进、东欧激进。只是一方说中国渐进就对了，而东欧激进则是犯了过分市场化的错误
。另一方则认为：目前中国采取的渐进改革，虽然短期内增长比较快，但将来可能会发
生很多问题。而东欧国家采取彻底的自由化道路，所以现在虽然付出了一些代价，但是
从长远的角度看，将来会有很大的发展。但我看，如果不谈政治改革，仅就经济转轨而
言，中国渐进东欧激进之说本身就很可疑。
如果拿东欧和中国做比较... 阅读全帖 |
|
f***e
发帖数: 5443 | 34 最近吉林省《新文化报》（长春乃至吉林省内发行量、阅读率、影响力最大的报纸）
对我进行了专访。但是最后大多数内容都没有刊发。下面是原文：
《新文化报》公共新闻部记者 李一陶
A我们能查阅到的东北三省，人口数据在全国都非常独特，人口外流，超低的生育
率，辽宁省和吉林省部分区域人口已经开始下降，您觉得东北是怎么形成了这样的局面？
易富贤：要保持人口的世代更替，发达国家需要生育率达到2.1，而中国目前则需
要生育率接近2.3。2000年人口普查显示全国生育率为1.22，辽宁、吉林、黑龙江分别
只有0.98、0.84、0.88。2010年人口普查显示全国生育率为1.18，辽宁、吉林、黑龙江
分别只有0.74、0.76、0.75。东北生育率全国最低，我认为有下面一些原因：
1、东北的城镇化水平高。1975年，全国平均城市化率为17.37%，而辽宁、吉林、
黑龙江分别为36.47%、32.34%、36.48%；在1990年全国为26.4%，辽宁、吉林、黑龙江
分别为50.9%、42.7%、47.2%；2010年全国为49.7%，辽宁、吉林、黑龙江分别为62.1%
、53.4%、55.4%。
2、城镇... 阅读全帖 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 35 28日，刘涛出现在厦门大学的芙蓉湖畔，参加在那里启动的“绿色行动――关爱红树林”活动的启动仪式。启动仪式结束之后，刘涛不仅获得不少学子粉丝送鲜花，还遭熊抱，从表情上看，刘涛显得十分娇羞。
新闻链接
秦海璐刘涛合开公司"内幕"：关系铁，有靠山
近日，由秦海璐、刘涛二人共同创办的“北京骏起菲阳文化传媒有限公司”正式对外宣布成立，该公司业务涉及艺人经纪、影视项目策划、制作和发行等。秦海璐和刘涛也都表示，对投资文娱产业很有信心，将共同携手开创新事业。新公司将推出两部电视剧和两部电影，目前四个项目都在筹备当中。二人关系一直较好，这次能一起开公司除了共同对幕后感兴趣外，资金也算雄厚。毕竟秦海璐的男友是春秋鸿文化投资公司的老总刘岩，刘涛的老公则是神秘富豪王珂。而且二人入行这么久，钱应该也攒下不少。
必要条件1 关系够铁
原来秦海璐和刘涛早就成闺蜜了
秦海璐与刘涛开公司，有读者可能很诧异，这俩人一个老拍文艺电影，一个老拍电视剧，很熟吗？其实，二人在拍摄2007年播出的《女人花》时就成了闺蜜。2008年刘涛大婚时，秦海璐还是唯一的伴娘。之后媒体更是多次拍到二人一起出行。刘涛老公购买私人飞机后，秦海璐还开... 阅读全帖 |
|
k********k
发帖数: 5617 | 36 http://news.backchina.com/viewnews-225798-gb2312.html
中国男女婚恋观报告：18-25岁女性70%是大叔控
京港台时间：2012/12/25 消息来源：广州日报 网友评论 1 条
中国男女婚恋观报告：18-25岁女性70是大叔控
昨天(12月24日)，国家人口和计划生育委员会与某大型婚恋交友运营平台联合发布《
2012~2013年中国男女婚恋观调研报告》。研究表明，目前非婚人口数量庞大、男女性
别比失衡，70后、80后、90后非婚人口中男性比女性共计多出2315万。广东非婚人口性
别数量差距高达165万，成为差距数量最大的省份。
非婚人口多：
非婚城镇人口达1.32亿
《2012~2013年中国男女婚恋观调研报告》有98724人次参与，有效样本77045份。
调研结果表明，中国非婚人口数量巨大，18岁以上非婚人口达到2.49亿。
《普查》显示中国18岁以上非婚人口约有2.49亿，占全部人口的18.6%；城镇18岁
以上非婚人口1.32亿，占城镇总人口的19.8%。
性别比失衡：
70后非婚男女206∶100
男女性别比失衡严重，高达2... 阅读全帖 |
|
m********y
发帖数: 21909 | 37 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 12:38:49 2011, 美东)
【整理者按】这是秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话。《天涯》与《中国改革》杂志
曾先后发表过未经笔者审阅及认可的两个删改版，因此笔者认为有必要发表未删改的文
本以正视听。在这个由笔者整理的版本中，本人的谈话部分有相当篇幅的进一步补充，
同时也保留了其它两位对话者的全部对话内容（包括两位事后整理增补的内容及前后文
的顺序、体例，乃至两位认为应当放进来的他人言论，均一字不删，以对历史负责），
但他们的对话内容在文中的性质属于引文，不影响笔者自负文责、自享文权。——秦晖
第一部分 国家的责任与权力 关于过去的争论
中国农民摆脱束缚，无需支付失去保护的代价？
秦晖：在中国—东欧转轨比较上，如今争论双方似乎有个共同点，即都说中国
渐进、东欧激进。只是一方说中国渐进就对了，而东欧激进则是犯了过分市场化的错误
。另一方则认为：... 阅读全帖 |
|
b****r
发帖数: 2555 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
monkeylady (MonkeyQueen) 于 (Sun Nov 20 12:40:18 2011, 美东) 提到:
发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 12:38:49 2011, 美东)
【整理者按】这是秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话。《天涯》与《中国改革》杂志
曾先后发表过未经笔者审阅及认可的两个删改版，因此笔者认为有必要发表未删改的文
本以正视听。在这个由笔者整理的版本中，本人的谈话部分有相当篇幅的进一步补充，
同时也保留了其它两位对话者的全部对话内容（包括两位事后整理增补的内容及前后文
的顺序、体例，乃至两位认为应当放进来的他人言论，均一字不删，以对历史负责），
但他们的对话内容在文中的性质属于引文，不影响笔者自负文责、自享文权。——秦晖
第一部分 国家的责任与权力 关于过去的争论
中国农民摆脱束缚，无需支付失去保护的代价？
秦... 阅读全帖 |
|
h*******r
发帖数: 909 | 39 我说的是没有武力是不行的，你说的是武力不是万能的。你说的东西，逻辑上不能反驳
我的东西。
我的原贴的意思，就是，一个民族要生存，发展武力是必要条件。所有缺乏这个必要条
件的民族都灭绝了。
如果你要反驳我，就要指出发展武力不是必要条件，也就是证明不发展武力一样也可以
保证民族的存在和发展。很简单，举出一个事例就可以啊。可是，你的反驳，要么是在
证明武力不是充分条件（武力好的很多都灭绝了），要么不能证明不用武力一个民族也
能够存在和发展（中国印度等等）。你的中国印度的例子，还是在说武力不是充分条件
，武力最强的未必就是发展最好的。
好了，希望我总算给你说明白了充分条件和必要条件的不同。
他妈的跟你这种人说话真累。 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 40 大芬"村"油画 --》 农妇画的
其实那里外来户居多，很多都是正规美术院校毕业的
所谓“传统中国画家”，如果定义就是文人玩画画，那自然是必要条件了，但毫无意思。
如果是画“传统中国画”的，文学既不是必要条件，也不是充分条件。所谓文学对画画
的作用，就是装逼 + 中国文人的蹩脚逻辑。
把大芬村的油画贴到美术馆，挂上名人名字，90%的人都会被蒙，必然有人大谈文学是
必要条件 。。。 |
|
g*********r
发帖数: 9366 | 41 我觉着资本和劳动都是产生价值的必要条件
缺一不可， 在现实世界中，是不存在没有任何资本的劳动的， 就算你去种地，你的农
具其实也是资本，土地就更不用说了
你就是拔草， 你也得吃饱了饭才行
资本本身是必要条件， 而资本家及高级打工仔的脑力活动也是劳动
这个并没有完全背离马克思主义
马克思主义讲的是劳动产生价值，但是特定的劳动需要资本这个必要条件
比如炒股， 你的时间，你的脑力劳动产生价值，但是没有资本是不行的 |
|
s*********t
发帖数: 511 | 42 1.民富国强的最重要必要条件，应该是该国国民的iq平均值。方差小些似乎更好。
这是必要条件，不是充分条件。
2.一个国家实行民主一人一票后能否产生正性效果抑制负性效果，也要看国民的平均iq
值。
一个国家国民平均iq越低，越容易通过民主选举一人一票达到劣币驱逐良币的效果。
美国随着黑人和拉丁人总量的快速增加，平均iq快速下降，一人一票制的负性效果（所
谓劣币驱逐良币）开始显现。
3.总结：一个国家民众的平均iq值（最好方差也相对较小），从长期来看，是决定该国
能否富强，实行一人一票后能否发扬民主正性效果压抑负性效果的根本必要条件。
通过iq这一指标看：中国很有前途；美国必将衰落。 |
|
k********k
发帖数: 5617 | 43 http://news.backchina.com/viewnews-225798-gb2312.html
中国男女婚恋观报告：18-25岁女性70%是大叔控
京港台时间：2012/12/25 消息来源：广州日报 网友评论 1 条
中国男女婚恋观报告：18-25岁女性70是大叔控
昨天(12月24日)，国家人口和计划生育委员会与某大型婚恋交友运营平台联合发布《
2012~2013年中国男女婚恋观调研报告》。研究表明，目前非婚人口数量庞大、男女性
别比失衡，70后、80后、90后非婚人口中男性比女性共计多出2315万。广东非婚人口性
别数量差距高达165万，成为差距数量最大的省份。
非婚人口多：
非婚城镇人口达1.32亿
《2012~2013年中国男女婚恋观调研报告》有98724人次参与，有效样本77045份。
调研结果表明，中国非婚人口数量巨大，18岁以上非婚人口达到2.49亿。
《普查》显示中国18岁以上非婚人口约有2.49亿，占全部人口的18.6%；城镇18岁
以上非婚人口1.32亿，占城镇总人口的19.8%。
性别比失衡：
70后非婚男女206∶100
男女性别比失衡严重，高达2... 阅读全帖 |
|
R****a
发帖数: 6858 | 44 阎学通：为何中国需要与俄罗斯结盟(2013-03-26 08:12:22)转载▼
记者：习近平就任国家主席后首访选择俄罗斯，是不是对美国亚太再平衡战略的一种反
制？如何看待这次访问背后的美国因素？
阎：我以为，习近平同志当选国家主席将俄罗斯作为首个国家进行访问，并不是针对美
国重返亚太战略的双边考虑，而一种全新的全球战略判断。习主席说：“我们的事业越
前进、越发展，新情况新问题就会越多，面临的风险和挑战就会越多，面对的不可预料
的事情就会越多。”这是一种与以往完全不同的国际形势判断。以往很多人主观认为，
以后我们强大了，我们有了实力，我们的国际环境就改善了。然而，这种认识与客观世
界完全相反。自古以来，都是崛起国越强大，其面临的国际体系压力会越大。观察一下
我国的安全环境就可以看到，随着我国实力的增强，海外投资的增长，海外安全问题也
越来越多而非越来越少。我们的生活常识也是，参加奥运会比赛，越接近决赛面临的困
难会越大；做博士论文比硕士论文难度大，做硕士论文难度比做本科毕业论文难度大。
中国加快实现民族复兴的步伐，意味着世界国际格局的两极化趋势。在这个两极化趋势
中，中国将成为其中一... 阅读全帖 |
|
I********l
发帖数: 8702 | 45 我总结的三点里，群测群防是成功预测地震的三要素之一，属于必要条件，而非充分条
件。
假设群测群防为条件N1，官员果断决策为条件N2，开展群众性防灾演习为条件N3，那么
三个条件都具备时，才可能有成功临震预警（S）的可能。
必要条件的表述是，S不能在没有N1+N2+N3的情况下发生。
而你在表述我的论点时，将我说的必要条件扭曲成了“唯一充分条件”，变成了“只要
有N1（发动群众)，就能实现S（预测地震）”。
这么表达，你可以看出问题来了吧？
而且呢，你将“群测群防，开展群众性防灾演习”总结为“发动群众”，也不够准确。
群测群防的意思是要科研人员和基层群众相结合，集体协作，联合攻关。
迫”
7 |
|
p**********6
发帖数: 3408 | 46 问题是你在回答我原来的帖子时并不是从这个意义上来谈论“优秀”的啊。我原来的帖
子是关于政府改正错误的，我提到似乎在民主制度下错误更不容易改正，于是你谈到了
“优秀”，于是优秀就是对“更容易做对的事情的”的表述。
当然什么是“对的事情”的理解是可以各人不同的。你完全可以认为“所有的group的
力量都应该受到制约”本身就是“对的事情”，那么“民主”也同样可以本身就是“对
的事情”，它就是目的。比如说你觉得“所有的group的力量都应该受到制约”就是“
最健康最公平”社会的一个必要条件。那就没有什么可以讨论的了，对于把“民主”作
为公平社会的必要条件的人来看，李世默的反民主演讲可以用这个必要条件一下就驳倒
了，你为什么还“无法反驳他”，还要问错在哪里呢?
, |
|
W***9
发帖数: 4834 | 47 9月14日下午，李某某的主辩律师陈枢在新浪博客中发表了9篇博文，综合归纳了其在李
某某案中庭上庭下坚持无罪辩护的理由。文章陈枢表示此案并不是未成年主动嫖娼，而
金鼎轩的监控录像以及人济山庄的证人可证实被害人并未处于醉酒状态。其次他表示此
案明显案中有案，怀疑张某某及所谓被害人是有组织有预谋的布套设局，而部分酒吧高
管也参与了敲诈勒索。他表示怀疑酒吧提供的黑方洋酒里有催情药，并称被害人的证词
存在有自相矛盾、蓄意欺骗的地方，而受害人头部面部的轻微伤鉴定明显存疑。陈枢还
提出对某分局的侦查工作深表感谢，称对方搜集调取的证据形成了无可辩驳的无罪的证
据链。
以下为其博客全文：
自从我今年5月30日接受其监护人及李某某的委托，担任其主辩律师，并表示作无
罪辩护以来，有大量媒体和社会各界人员反复质问我：你凭什么理由作无罪辩护？你是
否出卖了人格和操守？你凭什么和公安局、检察院的意见完全相反？有的人认为我故意
标新立异，误导诱导委托人。有的人认为我蓄意无视事实、蔑视法律、对抗政法机关。
还有很多人有重大误解。有人谩骂，有人诋毁，有个别不理性的网民甚至扬言要杀我全
家，灭掉京联律师事务所，我们不得不... 阅读全帖 |
|
i*********g
发帖数: 1940 | 48 民主是发达富裕的必要条件，不是万灵药，OK?
就像火能点燃纸，不过火只是必要条件，没有氧气一样点不着，OK?
你先好好的自学一下充分必要条件。 |
|
b*****d
发帖数: 61690 | 49 新华网莫斯科7月20日电 (记者胡晓光 赵嫣)俄罗斯总统普京20日分别与英国、澳大利
亚、荷兰和德国领导人通电话，表示俄方愿为马航MH17客机空难调查提供必要帮助，强
调在调查结束前应避免发表政治化声明。
据俄罗斯总统网站消息，普京在与英国首相卡梅伦通电话时说，俄方希望国际民用
航空组织对马航空难所有情况组织并进行仔细的国际调查，俄方愿意继续提供必要帮助。
普京说，在对空难调查结束前，重要的是要克制做出任何仓促的结论和发表政治化
声明。
在与澳大利亚总理阿博特通电话时，普京与阿博特商定相互合作为国际民用航空组
织在乌克兰的调查工作创造必要条件。
普京向阿博特详细通报了俄方为推动国际民用航空组织对空难开展国际调查所采取
的步骤。双方强调，在对空难调查结束前要避免发表政治化声明。
普京与阿博特商定，两国外交部门在联合国等国际组织中相互协作，为国际专家在
乌克兰的调查工作创造必要条件，包括为专家在空难现场活动提供安全保障。
在与荷兰首相吕特通电话时，普京与吕特强调，必须保证国际民用航空组织专家尽
快进入空难现场，开展独立、客观的调查。双方指出，在乌克兰首先是在空难现场地区
，尽快停止战斗行动... 阅读全帖 |
|
n*********a
发帖数: 1956 | 50 台下的猫腻变成台上的游戏，至少是进步。
而农廊五们的特点就是典型的破罐破摔逻辑：反正人早晚要死，索性倒下等死。反正民
主了也不见得有用，干脆舔党为乐。你没学过逻辑，知道什么叫必要条件吗？你完成了
必要条件不一定能变成好罐，但你fail了必要条件就肯定是口破罐了。 |
|
