g******s
发帖数: 3056 | 1 Some people 仇视基督教，经常匿名发这种帖子，挑拨离间。
不知道处于什么变态的心态。
比方说有一个人哭诉说教会几个人七手八脚按着他强迫他受洗什么的。
在美国的中文教会会这么做么？
我总是鼓励慕道友来这里提问。
对于那些丑化基督教的文章，我从来都是置之不理。过不了多久就会有这么一篇以慕道
友身份来攻击基督教的文章，内容不外乎是哭诉教会的遭遇。
大家习惯了就好。 |
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t******3
发帖数: 431 | 2 我也曾想过这个问题，但又怕以版主的身份专门去发此帖，会引来对本版更多的攻击， 若是
我们顾及不暇，反而不好。 我和Chubby两人都比较忙，Chubby比我更忙，有更多的事
要去面对。如果我们在回帖的时候，提到本版，那是另一回事，但如果专门在Belief版发一个为本版作广告的帖，那就不一样了，我们得考虑一下Belief版版主的想法。:)
我们现在就是如果看到一个人有些像基督徒或是慕道友，我们就私下发信问他们愿不愿
意加入BibleStudy版。
我知道版上有些XDJM常去Belief版， 如果你们看到一个人有些像基督徒或是慕道友，
可不可以问问他们愿不愿意加入BibleStudy版？ 先谢了。 :) |
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t******3
发帖数: 431 | 3 Chubby 拟定了一个版规。 大家看看还有什么需要加添或修改的没？ It looks great
to me, but my intelligence is limited. :) Please feel free to post your
opinion here. Thanks!!! and thanks Chubby!! :)
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《生命读经》基督徒俱乐部管理规定 （试行）
本俱乐部为信主的弟兄姐妹自发成立的一个网上团契， 其主旨是一起查考研读神的话
语，分享交流我们在生活中所遇到的困难和喜乐，见证神在我们弟兄姐妹身上的做为。
也愿我们这里可以成为该BBS的一个窗口见证神的荣耀。
我们欢迎每一位喜欢这里的弟兄姐妹和慕道友加入俱乐部， 加入方式为；请向俱乐部
版主或是版付发站内邮件，阐述加入理由，并请简要表明你现在的新约状况，如是慕道
友；或是已经决志受洗。
凡加入本俱乐部的会友都应维护俱乐部良好的讨论环境，如果有以下情况 |
|
c****y
发帖数: 829 | 4 不好意思, 还没贴出来.不过你这个建议很好, 就到9月15号,如果没有意见的话,就开始
实施.
《生命读经》基督徒俱乐部管理规定 （试行）
我们欢迎每一位喜欢这里的弟兄姐妹和慕道友加入俱乐部，本俱乐部为信主的弟兄姐妹
自发成立的一个网上团契， 其主旨是一起查考研读神的话语，分享交流我们在生活中
所遇到的困难和喜乐，见证神在我们弟兄姐妹身上的做为。也愿我们这里可以成为该
BBS的一个窗口见证神的荣耀。
加入方式为；请向俱乐部版主或是版付发站内邮件，阐述加入理由，并请简要表明你现
在的信仰状况，例如是慕道友；或是已经决志受洗。凡加入本俱乐部的会友都应维护俱
乐部良好的讨论环境，如果有以下情况发生，将警告并删贴，情节严重着将被封ID, 乃
至踢出本俱乐部。
1.淫秽情色贴（贴子内容，标题，均在管理范围内）
2.商业用途贴（指纯粹广告贴）
3.政治炒作贴（包括煽动种族歧视和地域歧视的以及煽动政治仇恨的贴）
4.灌水扰乱版面贴(比如,大量没有讨论诚意的大量口号贴，或是经文)
5.人身攻击贴 （ 辱骂，讥笑，个人，团体或是别人信仰的均在此类）
6. 发布异教或异端贴 （并非为了讨论意图的， 李常受 |
|
s****n
发帖数: 174 | 5 theisland朋友，你不是基督徒，所以也就无所谓异端邪说。这里欢迎基督徒弟兄姐
妹和慕道的朋友，大家一起在圣经和生命中成长。我认为本班不是论坛，而是一个
学习和传递圣经”真理“，分享生命亮点的地方。大家在这里有友好互爱的发言环
境固然是basic，提供基督信仰的纯净内容更是我们大家一起学习和进步的基础。各
种宗教论说百花齐放，对基督信仰咨意诠释不是这个版存在的目的。在其它地方已
经有很多对基督信仰珠元混合，不为基督徒所“阿门”的言论。这里不是一个基督
徒试图“说服”非基督徒的地方，or vice-versa。相反这里是一个exclusive club，
尽可能向基督徒和慕道朋友反应 圣经和基督信仰的真谛，向有兴趣的朋友对基督信
仰提供一个清晰的，不含糊的了解的平台。所以删除显然不符合主流基督信仰甚至
与之背道而驰的论调我觉得是必要和必须的clean up procedure。我认为这符合我们大家
的共同意愿。 |
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t******3
发帖数: 431 | 6 我们欢迎每一位对基督教有兴趣的弟兄姐妹和慕道友加入俱乐部。
本俱乐部是由信仰耶稣并接受他为生命之主的弟兄姐妹自发成立的一个网上团契， 主
旨是希望大家在一起查考研读圣经的同时，并能积极地把神的话语运用到我们的生活中
去。 让我们不仅仅是用来言语读经，更是用我们每天具体的生活和我们丰丰富富的生
命来读经。
我们希望大家能在这里，可以没有顾虑地来分享交流我们对经文的理解和疑惑，我们在
生活中遇到的困难和喜乐，以及神在我们生命中的做为。
申请加入方式：在俱乐部版面内，表示想加入本俱乐部。 如果能简
述当前的信仰状况（基督教/慕道友/已决志），则最好。
凡加入本俱乐部的会友都应自觉维护俱乐部良好的讨论环境。 如果有以下情况发生，
将被给与警告，所发言论也将被删除。连续再犯者，ID将被禁止。ID连续被禁两次者，
将被永久禁止在本版发言。
1.淫秽情色贴（贴子内容，标题，均在管理范围内）
2.商业用途贴（指纯粹广告贴）
3.政治炒作贴（包括煽动种族歧视和地域歧视的以及煽动政治仇恨的贴）
4.灌水扰乱版面贴(比如大量没有讨论诚意的大量口号贴和经文贴)
5.人身攻击贴 （辱骂或讥笑个人，基督教团体或 |
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c*****7
发帖数: 54 | 7 我跟你的感受一样的，信主以后的圈子和信主之前的圈子不同了，基本都是围绕着教会
转，过节也是和教会里的弟兄姐妹一起过，这样挺好的，只是有时候需要和慕道友接触
，这样好给他们传福音，不过说实话，对于极个别的慕道友，和他们呆在一起很不自在。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 8 弟兄姐妹们，慕道朋友们，
主内平安！
最近和两位版主沟通了一下关于成立新版面的问题，现在希望拿出来和大家商讨一下。
1）由于众所周知的原因，一个又一个的基督徒不再去belief版了。我想这有外界的因
素，也有我们
自己的问题，需要反省的。但是，福音的需要，和护教的需要，并没有随着我们的离开
，而消失。
如果基督徒弟兄姐妹，到belief版看看近半年的帖子的话，多少会有点感想吧。
神在凡事上都掌权，但同时神也是一位与人同工的神。即便没有我们的一言一语，神的
旨意也会成
就，但是在交帐的时候，我们可能就成为不结果子的仆人了。
2）俱乐部的位置确实有点隐蔽，无法得到足够的关注。由于访问人数骤减，版面也冷
清了很多，也很
少有新朋友/弟兄姐妹参与进来。可能这也达不到“同奔天路”的目的。
在和两位版主沟通过后，也希望把这个负担与众弟兄姐妹分享，希望大家在祷告中纪念
。慕道朋友如
果有任何建议，也欢迎提出来。
目前希望在两个问题上，做一个前期的调查
1）有多少人愿意经常参与到新版面
如果新版面成立，你是否会经常来坐坐、提提你的问题、分享你的看法与经历、也参与
讨论别人的问
题？
2）有多少人愿意服 |
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w*******e
发帖数: 6802 | 9 非常感谢Dramaer朋友又重新写了一遍读经感受！一定花费了不少时间。谢谢！
因为俱乐部包子有限，所以每天只能发1-2个包子给当天读经分享比较深刻的帖子。
7/1 的包子就给这位新来的慕道友朋友了。我想大家不会有意见的吧？^_^
另外，在他的帖子里有一些观点，很具有代表性，应该是不少慕道友都持有的观点吧。
前面小岛的帖子也有相似风格。
欢迎弟兄姐妹们对此展开讨论。
29
世。 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 10 （注意：这是我在准备启示录查经过程中收集和学习相关内容整理的结果，贴出来供弟
兄姊妹慕道朋友参考。有些内容比较复杂，可能需要多花一些时间思考，甚至需要进一
步讨论和澄清，所以我就提前贴出来，算作我们一起为12月份的学习启示录做一些准备
。）
查经启示录预备（一）启示录五种解经法三种千禧观
历代解经家用不同的方式解释启示录，在教会中形成了三种千禧观。了解这些方法和观
点对我们正确理解启示录中神的教导，指引我们走属天的路，用适宜的态度和行为准备
和迎接主耶稣的再来，无疑是有帮助的。
请弟兄姊妹慕道朋友注意，我们做这个介绍，并非是建议跟从哪个方法或者哪种千禧观
，而是了解教会的属灵前辈和当代属灵长者做了哪些努力得出什么见解，帮助我们更好
理解启示录的教导，同时，也帮助我们清楚每当我们听到别人说到末世现象时，圣经的
纯正教导是什么，从而在末世时代，不被异端异教所动，一心行走天路。
启示录五种解经法
过去派（Preterist）
过去派使用的解释方法被称为[过去处境解释法]（Preterist method），Preterist一
词源自拉丁文句praeter，意为[过去]。此派认为启示录所描述... 阅读全帖 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 11 弟兄姊妹各位朋友，十二月到了，感谢神对我们的保守，感谢圣灵指引我们不断寻求真道。
按照读经计划，现在该我领读启事录。这是我以前贴出的查经准备的一部分，请大家再熟悉一下，然后我会陆续贴出其他内容和查经。
谢谢大家的参与，愿圣灵光照我们的心。
（注意：这是我在准备启示录查经过程中收集和学习相关内容整理的结果，贴出来供弟
兄姊妹慕道朋友参考。有些内容比较复杂，可能需要多花一些时间思考，甚至需要进一
步讨论和澄清，所以我就提前贴出来，算作我们一起为12月份的学习启示录做一些准备
。）
查经启示录预备（一）启示录五种解经法三种千禧观
历代解经家用不同的方式解释启示录，在教会中形成了三种千禧观。了解这些方法和观
点对我们正确理解启示录中神的教导，指引我们走属天的路，用适宜的态度和行为准备
和迎接主耶稣的再来，无疑是有帮助的。
请弟兄姊妹慕道朋友注意，我们做这个介绍，并非是建议跟从哪个方法或者哪种千禧观
，而是了解教会的属灵前辈和当代属灵长者做了哪些努力得出什么见解，帮助我们更好
理解启示录的教导，同时，也帮助我们清楚每当我们听到别人说到末世现象时，圣经的
纯正教导是什么，从而在末世时代，不被异端异... 阅读全帖 |
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b********g
发帖数: 2156 | 12 在基督徒听来很容易接受的话慕道友会很难接受是常有的事.我以前也是很多东西都接受不了.
有一次我和慕道友一起查经,结果一开口就把自己吓到了,随口而出的是自己习惯的词语,和他们说话的方式格格不入.怕把他们吓得后退,所以我最近的功课是学习用他们的语言说我想说的话 :) |
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s********a
发帖数: 303 | 13 恕我不能同意你对网络福音的看法。
就属灵成长的角度而言，我觉得认识1个信仰纯正的弟兄胜过10个网上匿名的“基督徒
”。特别是判别能力较弱的弟兄姊妹，与其在网上寻求问题的答案，远不如寻找当地教
会牧长或成熟基督徒的帮助。如今各种异端和极端多如牛毛，即使是当面看到都很难分
辨，更不用说在网上靠几个帖子中的只言片语了。
就福音而言，网络的匿名性仍然是最大的问题。花时间码的那么多字到底是写给谁看的
？到底有多少“人”在上那个版面？发言的那些ID会不会都是一个人的马甲，或者是一
个无神论/同性恋/异教徒团体共有的？看不到人的面，你总是不知道对方到底是值得花
时间的好土还是石头地。说得重一点，明知道没有什么效果，却把我们各人的时间花费
在上面，难道不是“又懒又恶的仆人”吗？
当然“广播福音”和“电视福音”也有对象不明的问题，但至少他们不是以辩论的心态
，也不需要花精力应对各种敌基督者的挑战，愿意关注他们的人也都是慕道友。
老实说，网上传福音面对的问题和现实中几乎很少重合。网上就只能坐而论道，现实中
人们更关心生活中的难处。网上只能靠言语，现实中行为跟重要。而且网上难保恶意的
人不注册一堆马甲来“群... 阅读全帖 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 14 预定和自由意志这个问题，在神学界有很多争论的。加尔文很伟大，但是并不代表他的
所有认识都是无误的。圣经上确实有些经文讲到神的预定，也确实有另外一些经文用绝
对预定论是很难解释的。谨慎一点儿的神学家，即便自己更偏重预定或者自由意志，但
是都不会全盘否定另一面的内容。
这个问题类似于光的波粒二项性。没有科学家能解释为什么光既是粒子又是波，但是实
验证明它既是粒子又是波，所以科学家只能接受这个事实。粒子和波这两个本来不相容
的形式怎么能同时统一在光身上没人能给具体的解释，是个凭实验事实和信心接受的奥
秘。预定和自由意志也是如此，试图完全细致准确合乎逻辑的解释都会遇到经文的困难
。只能凭信心接受人的得救有神的预定，同时人的自由意志也不能被否定。两者到底什
么关系，那是奥秘。
另外对于神学界有争议的问题，最好不要在慕道论坛去讨论，会让慕道友更加迷惑。 |
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A*********u
发帖数: 8976 | 15 agree
预定和自由意志这个问题，在神学界有很多争论的。加尔文很伟大，但是并不代表他的
所有认识都是无误的。圣经上确实有些经文讲到神的预定，也确实有另外一些经文用绝
对预定论是很难解释的。谨慎一点儿的神学家，即便自己更偏重预定或者自由意志，但
是都不会全盘否定另一面的内容。
这个问题类似于光的波粒二项性。没有科学家能解释为什么光既是粒子又是波，但是实
验证明它既是粒子又是波，所以科学家只能接受这个事实。粒子和波这两个本来不相容
的形式怎么能同时统一在光身上没人能给具体的解释，是个凭实验事实和信心接受的奥
秘。预定和自由意志也是如此，试图完全细致准确合乎逻辑的解释都会遇到经文的困难
。只能凭信心接受人的得救有神的预定，同时人的自由意志也不能被否定。两者到底什
么关系，那是奥秘。
另外对于神学界有争议的问题，最好不要在慕道论坛去讨论，会让慕道友更加迷惑。 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 16 预定和自由意志这个问题，在神学界有很多争论的。加尔文很伟大，但是并不代表他的
所有认识都是无误的。圣经上确实有些经文讲到神的预定，也确实有另外一些经文用绝
对预定论是很难解释的。谨慎一点儿的神学家，即便自己更偏重预定或者自由意志，但
是都不会全盘否定另一面的内容。
这个问题类似于光的波粒二项性。没有科学家能解释为什么光既是粒子又是波，但是实
验证明它既是粒子又是波，所以科学家只能接受这个事实。粒子和波这两个本来不相容
的形式怎么能同时统一在光身上没人能给具体的解释，是个凭实验事实和信心接受的奥
秘。预定和自由意志也是如此，试图完全细致准确合乎逻辑的解释都会遇到经文的困难
。只能凭信心接受人的得救有神的预定，同时人的自由意志也不能被否定。两者到底什
么关系，那是奥秘。
另外对于神学界有争议的问题，最好不要在慕道论坛去讨论，会让慕道友更加迷惑。 |
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A*********u
发帖数: 8976 | 17 agree
预定和自由意志这个问题，在神学界有很多争论的。加尔文很伟大，但是并不代表他的
所有认识都是无误的。圣经上确实有些经文讲到神的预定，也确实有另外一些经文用绝
对预定论是很难解释的。谨慎一点儿的神学家，即便自己更偏重预定或者自由意志，但
是都不会全盘否定另一面的内容。
这个问题类似于光的波粒二项性。没有科学家能解释为什么光既是粒子又是波，但是实
验证明它既是粒子又是波，所以科学家只能接受这个事实。粒子和波这两个本来不相容
的形式怎么能同时统一在光身上没人能给具体的解释，是个凭实验事实和信心接受的奥
秘。预定和自由意志也是如此，试图完全细致准确合乎逻辑的解释都会遇到经文的困难
。只能凭信心接受人的得救有神的预定，同时人的自由意志也不能被否定。两者到底什
么关系，那是奥秘。
另外对于神学界有争议的问题，最好不要在慕道论坛去讨论，会让慕道友更加迷惑。 |
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s******t
发帖数: 2511 | 18 A9.浅谈如何解经
Ａ）前言
常听到一些朋友说：「我们的信仰是基于圣经。」我完全同意这个说法，但必须补
充一句，就是：怎样理解圣经亦非常重要！如果我凡事钻牛角尖，或只选一些合自己口
胃的才看，即使看了圣经，我都很容易会懂错它的意思；无限度地自由解经，或放纵不
羁地随意解经，更是不稳健的做法。圣神固然会帮助我们领略圣经的讯息，但这并不表
示我们就可像脱缰野马般毫无依据和方法地理解圣经，其实，透过教会传给我们的「理
解圣经方法」本身已是圣神的一种引领指导和祝福。今日不少人（尤其是在西方国家）
拿着圣经乱解一通，还美其名说：「我们每个人看圣经时都有圣神的带领！」结果是惊
人见解百出，异端林立，有些更为祸社会，这足以证明正确的理解圣经方法是不容忽视
的。
今日我们该怎样诠释圣经呢？梵蒂冈第二届大公会议的《启示宪章》第12号就指出
：「既然天主在圣经?是藉人并用人的方式说了话，讲解圣经的人为明了天主愿意同我
们交谈什么，当注意寻找圣经写作人真正愿意表达的是什么，以及天主愿意用他们的话
显示的是什么。
为探讨圣经作者的本意，在各种方法中，也当注意到‘文学类型’，因为藉各式各... 阅读全帖 |
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s******t
发帖数: 2511 | 19 J3. 真是「基督教看圣经，天主教只是听神父的说话吗」？
1. 有位兄弟在天主教学道理（即慕道），希望日后能领洗进教，误解者给他
说：「基督教看圣经，天主教只是听神父的说话，你还是返基督教好些。」
2. 拙作「J1 该入天主教还是基督教？看圣经可帮我决定吗？」基本上已
响应了返那个教会比较好的问题。本文只想澄清误解者首两句是个误会。
3. 别的地方我不清楚，若说香港的情况，天主教徒的确是较少像基督教徒那
样拿起一本圣经来阅读，一般来说，香港的天主教徒对圣经的认识也不及香港的基督教
徒，在这一点上，我们天主教徒应向基督教徒多多学习。
4. 不过，（全球的）天主教并非不看圣经，每台弥撒中会诵读几篇圣经，只
是我们天主教会将当天所选读的圣经及祈祷文印在礼仪书上，以便教友翻阅（没直接拿
着厚厚的圣经来阅读），神父的讲道就是将刚才所读的圣经加以讲解，并教导教友们如
何把它应用在今日的生活中。在慕道班给人讲解道理时也会用圣经，导师亦会加以讲解。
5. 我参加过几次基督教的聚会（包括主日崇拜、团契分享、布道... 阅读全帖 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 20 我明确反对对这样的帖子加精。
我觉得可以允许这样的对基督教核心教义讨论，这已经是最大限度的宽容，因为作为基
督徒，基督教教会的一员，必须承认三位一体等核心教义。不承认基督教信仰的核心教
义，就不能算作基督教的一员。这是基本原则问题。我们这里是基督教的圣经研读版，
对不符合圣经的，和基督教教义不一致的信仰和认识，应该给予帮助和批评，甚至批判
，才对。
加精属于肯定和鼓励，对甚至连三位一体基督教神论都不接受的，实在不应该也不能肯
定和鼓励。如果反对三位一体，那是异教；不接受的，顶多属于慕道友，而且是没有真
道基础的慕道友。对这样的帖子肯定和鼓励，我担心会误导当事人和其他弟兄姊妹和慕
道朋友。我知道加精的主内同工是出于鼓励这样的思考和转变，当事人也确实在思考，
而且有进步。遗憾的是这种进步还没有到达基督教信仰的基础水平。
这个贴文纯粹是就事论事，并不是对当事人有意见。如果愿意讨论的话，我们可以继续
详细讨论。
我认为作为基督徒，对教会共识的基本信仰，可以在接受的基础上，进一步思考和理解
；而不是相反，要到自己思考明白以后才接受，同时在不接受的情况下，依然以为自己
是基督徒。
其实认真理解圣经... 阅读全帖 |
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b********g
发帖数: 2156 | 21 弟兄你和黑龙弟兄是一伙的 :)
我是真的觉得很多人看不到自己的罪，或者说我们靠着自己是很难看到罪的（知错犯错
的除外）。如同一直生活在黑暗中的人，看不到生活的环境有多脏，还觉得挺好的。只
有当光照进来，才发现有那么多地方需要清理擦拭。
所以我才会说不知道该怎么回答帮助慕道友。很多我觉得黑白分明的事情他们会觉得被
冒犯，因为在灰色中生活得久了已经习惯了吧。其实想想自己也曾是那么认为的，只是
因着信，在神的帮助下一点一点看见一点一点改变。所以很多时候就是为他们祷告，求
神帮助他们打开心灵的眼睛。也求神帮助我说当说的做当做的。
当然，弟兄和慕道友的相处比较有经验，我只是说说自己的感受. |
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b*****t
发帖数: 9671 | 22 平安夜不平安 成都秋雨之福教会长老王怡被抓
(博讯北京时间2010年12月25日 转载)
王怡更多文章请看王怡专栏
（维权网信息员王清报道）今天（12月24日）晚上本来是平安夜，然而成都秋雨之
福教会却遭遇了不平安。今天下午5时左右，秋雨之福教会正在祷告，成都锦江区十几
名警察却在没出示任何传唤证的情况下，强行将长老王怡拖走。
(博讯 boxun.com)
由于成都国保的骚扰，秋雨之福教会不能在原定的一家宾馆进行平安夜聚会。于是
，他们决定今晚7点半开始，在春熙路孙中山像前唱赞美诗并分发福音单张。成都国保
又为了破坏这次聚会，于是将王怡拖走。
虽然王怡被拖走，秋雨之福教会的弟兄姊妹仍然决定去春熙路孙中山像。然而，今
天晚上成都市中心警察、便衣极多。晚上七点半的时候，秋雨之福教会的弟兄姊妹聚集
在中山像前，诗班唱《平安夜》，却被警察强行打断。警察在驱散围观的人群，有警察
在对着会友摄像。锦江区派出所警察说：“我最后跟你们说一次，五分钟之内请你们消
失。不然我们找个地方让你们消失。”
然后警察将会友圈起来，将他们带到远离人群... 阅读全帖 |
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o**1
发帖数: 6383 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
dahuilanga (大辉狼啊) 于 (Tue Jan 25 10:43:33 2011, 美东) 提到:
温家宝史上首次面对面与上访民众交流 勇对批评
1月24日，中共中央政治局常委、国务院总理温家宝前往国家信访局，与来访群众进行
面对面交流，了解他们的困难和要求，并就政府工作听取意见。这是在信访局接待大厅
，温家宝总理向来访群众了解他们的诉求情况。新华社记者李涛摄
新华网北京１月２５日电(记者张宗堂、邹声文)中共中央政治局常委、国务院总理温家
宝２４日下午前往国家信访局，与来访群众进行面对面交流，了解他们的困难和要求，
并就政府工作听取意见。
这是共和国总理首次与来京上访群众进行面对面交流。温家宝强调，要拓宽人民群
众向政府提出意见和建议的渠道，创造条件让人民群众批评和监督政府，负责任地解决
人民群众的困难和问题。只有善于倾听群众的呼声，勇于面对群众的批评，政府工作才
能更加符合人民的意愿。
大寒刚过，天寒地冻，但北京和煦的阳光让人倍感温暖。下午２时２０分许，温家
宝总理来到位于北京... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 25 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: 白话文运动与和合本《圣经》
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 24 13:51:51 2013, 美东)
延误与错失————白话文运动与和合本《圣经》
今天世界华人教会普遍使用的中文圣经为1919年2月 印 行 出 版 的 白 话 汉译《官
话和合本圣经》。官话（今日称普通话或国语）是清末中国朝廷及各地官员使用的语言
，也是中国全境日常使用的白话语言。此版本圣经因其版面如蝶翅像合页，故称“蝴蝶
本”或“和合本”.亦有学者认为，“和合”二字，乃“指着新教各教派对《圣经》中
一些关键的词的正确译法及人名的标准音译达成的一致意见而说”.(1) 和合本《圣经
》是熟悉中国语言和文化的西方传教士与他们的中国助手合作的产物，对其翻译水平大
多数人评价甚高。与现代中文译本圣经、思高译本圣经等版本相比，我个人的体会是：
和合本《圣经》在语言形态上其实是浅文言和白话的结合。因着文言的特性，此版本的
语言内在上与传统的汉语思想有连接，使上帝之... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 26 胡涣
（1）
遇到这本中学生读物前已经好久没有投缘的书进账了。Gandhi：Fighter without a
Sword是儿子从学校的免费书堆里淘回来的，书页枯黄如古籍状。书于1950年出版–那
时甘地被刺刚刚两年–次年获得美国少年图书最高奖的「银牌」Newbury Honor。作者
是美国颇有名气的儿童读物作家Jeanette Eaton。看来这书在美国读者不少–儿子拿到
的这本是1970年第十四次印刷。儿子读了书，写进读书日志里。老师在日志的Gandhi一
词旁边批：「One of my favorites!」
几年前看过得奥斯卡奖的电影《甘地》。那时很受震撼，连看两遍。后来跟一个从印度
来的年轻人聊，问这部英国人编剧、导演、主演的电影是否印度味够浓。年轻人说电影
很真实。但也说现在的印度人对甘地的看法有分歧。甘地是地道的苦行僧，对西方式的
物质现代化不感兴趣。当代印度GDP增速直追中国，看来是对甘地这一套不怎么以为然
了。这年轻人是虔诚的印度教徒，却也没读过著名的甘地自传。
这次读了书，才发现电影再好，信息量也不能跟书相比，哪怕电影是得奥斯卡的大片，
书是中学生读物。电影里那一... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 27 最近袁崇焕和明末又热了起来。我来说几句我的理解。袁崇焕不是坏人，但是也不是金
庸说的那样的圣人。
关键是，我们多半最熟悉的古代朝代是清朝，所以总是把清朝想象为整个古代社会，或
者整个古代社会都是清朝那样。
袁崇焕，你如果单拿出来，和清朝的书生比较，那是极为特别，非常有志气，或者是喜
欢大话。所以金庸大加称赞。因为金庸当时最熟悉的是清朝，脑袋里是把他和清朝人作
比较。清朝确实没有这样“勇于任事”的读书人，或许清末有。因为清朝是旗人的天下
，而旗人是皇帝的家奴。
但是在明朝书生里面，那其实是很普通的。明朝人喜欢说大话，也不仅是因为没有文字
狱，整个社会风气如此。
明朝的很多文字言论，在清朝，那是诛九族就几十次了。
袁崇焕的前半生，是一个梦想建功立业，青史留名的年轻人，喜欢做事业，而不是安稳
的生活。不然他在南方福建安稳地当知县，慢慢爬，怕不上去也没关系，日子别提多舒
坦了。就算清兵入关，到南方还有几十年呢。到时都退休了。但是他不是那种人，他是
要30岁就名扬天下，或者“大丈夫生不能五鼎食，死就当五鼎烹”，这两者他后来都做
到了。汗。
所以他极不安分，到处专营，想跳到北京去（本来他是归南京吏... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 28 不大可能是靠皇室支持，皇室的活动记录比较多。
平信徒肯定是有的。其实 “乡主教，教父，教正，牧师，长老，修士，博士” 等，都
是平信徒的称号。 天主教的庞大脱产体系是后来才慢慢建立的。
“传教人员中却没有中国人的名字”，这也不能证明信徒没有中国人。因为很多宗教开
始有习惯，给信徒改名，或者起 “教名”。 欧洲人的名字本来也不是现在这些，就
是这么被改过来的，变成了约翰，保罗（宝路），米哈伊尔（迈科尔），约瑟，以撒，
伊丽莎白，玛丽亚，等等。
参考希腊世界的许多类似碑文，上面的名字也是找不到原本的希腊名字，少量希腊名字
都是 God-fearer，也就是“慕道友”，是尚未完全加入，但是有了联系和友谊的。 这
并不能说明那些信徒都是犹太人，其实多半都是希腊人，只是改了或者起了教名。
同样，维族的名字也变成了买买提（穆罕默德），司马义（一思马议），等等。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 29 本报讯(记者 刘昊)“中国小孩其实很能干，不乏数学天才，但却没在数学方面取
得什么卓越成就。”在昨天开幕的第五届世界华人数学家大会上，著名数学家丘成桐直
言不讳，“不是中国孩子没有学习能力，而是教育的方式不对，比如高考和奥数。”
丘成桐曾获得世界数学界的最高荣誉菲尔兹奖，2007年，以他名字命名的中学数学
奖正式创立，鼓励学生去探索“有灵性的数学”，激发对数学研究的兴趣和创造力，帮
助中国培养数学人才。
丘成桐说，中国的高考讲究“平均主义”，很难给拔尖数学天才脱颖而出的机会，
而香港高中生升大学的会考，学生则可以自己选择参加初等数学还是高等数学考试。他
建议我国高考数学应单设“微积分”考试，允许一两万考生参加，选拔一小群数学优秀
人才，重点培养。
在海外发达国家，学术研究给了新生力量很大空间，形成了以年轻人为主的氛围，
哈佛大学刚刚授予三位教师“终身教职”，平均年龄只有30岁。丘成桐说：“这在中国
很难想象。”
昨天，世界华人数学家大会的最高奖，号称“华人菲尔兹奖”的晨星数学奖颁出，
哥伦比亚大学数学系教授王慕道、密歇根大学安娜堡分校数学系Robert W与Lynne H.
Brown... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 30 黄钟雄浑兮
后父鼎城
同袍沙场兮
血祭英名
先民战苦频兮
四海旗旌
披荆斩棘兮
我祖伟业
武功列列兮
子弟传承
天下攘攘兮
慕道而化
万众民主兮
普世大同 |
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l********i
发帖数: 831 | 31
我的经验，网上多发帖，可以帮助到一些还徘徊在信和不信边缘的“慕道友”们。 |
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z**h
发帖数: 294 | 32 你太小信了。。。
人类被毁灭过一次。。。 其中玛雅人跑到别的星球去了。。。
以你的知识和智慧 根本不配谈论宗教。。。。
我总觉得 你不是慕道 就是反证的天使。。。。。。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 33
哈哈哈！白纸黑字的经文，中英文对照，上下文清清楚楚。我的理解有什么问题？
不要回避问题嘛！旁观的同学们都在看着你呢。也许还有“慕道”的网友渴望看到你的
解答呢。
请吧！别客气了。 |
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T******g
发帖数: 790 | 34 新闻：
http://news.qq.com/a/20140601/001723.htm?pgv_ref=aio2012&ptlang
全能神邪教揭秘
早在2012年，就有多家媒体报道全能神教组织架构以及违法活动的事实，揭露邪教
组织的真实面目。
揭秘1
组织严密常以暗号联络
据了解，“全能神”邪教组织又称“东方闪电”、“实际神”，其发起人是黑龙江
人赵维山，2000年逃到美国，2001年6月以“中国家庭教会东方闪电派”的名义申请政
治避难。国家宗教事务局早已对该组织的邪教性质记录在案。“全能神”邪教组织于上
世纪90年代开始在河南出现，并扩展至多个省，是带有政治色彩的邪教派别。
赵维山在其组织中，故意神化一年轻女子，称其为“女基督”（也称“全能神”、
“实际神”、“东方闪电”）；并称自己为“大祭司”、“全权”，成为总头目；组成
了7人的核心班子，并设各级领导。其组织彼此用化名单线联络，内部等级和戒律森严
，要求成员绝对服从。成员之间一律不使用真名，都是以所谓的“灵名”或代号称呼；
一般不打手机，常用话吧或公用电话联络，涉及内部一些违法活动都是以暗号联络。
揭秘2
“女基督”为精神病女... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 888 | 37 我想问能详细介绍一下你的那些小妈们么？你爸爸电脑的硬盘在不在你那里？ |
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f***r
发帖数: 5548 | 41 瓜瓜可不可以去花生版奔一下最近去商店里血拼的时装？
--四个A |
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O******1
发帖数: 13088 | 43 更可气的是，美国的华人教会，被民运渗透的厉害，把基督教当成工具了。人慕道友是
去听福音的，不是听老将反党言论的。 |
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k******k
发帖数: 888 | 44 丘成桐不是本来就搞弦论的，他的本行是几何分析，但是在搞研究的过程中发现了卡拉
比-丘空间，然后被一些物理学家发现有用才找他来合作发展弦论，准确的说他是被物
理学家拉着去搞弦论，本来他也没有想到去搞物理方面的研究。
他手下的弟子也不是个个都搞弦论，像刘克峰，刘秋菊等搞弦论，但是更多是搞几何分
析，比如曹怀东，王慕道，Richard Schoen等等。 |
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O******1
发帖数: 13088 | 45 一、春秋末年，老子、孔子、墨子的哀叹：大道隐去了！
有一个时代，我们引为自豪，它的灵魂却充满了羞愧。
有一群古人，给我们留下了传世之宝，他们却为失去的东西痛惜了一生。
我指的是春秋末年，大约在公元前六百年先后。那时出了老子、孔子和墨子，创
立了道家、儒家和墨家1。如今古老苍黄的中国文化，就是那时呱呱坠地的。此后两千
多年间，中国有了独特的血液和乳汁，有了自己的先哲与圣贤，有了敬仰、骄傲和玩味
的国宝 2。
然而，事实令人难堪。不是别人，正是孔子、老子和墨子告诉我们，那是一个中
华道统大失落的可悲年代，他们无力回天、痛心疾首、遗恨终生，而儒术不过是万般无
奈中退而求其次的替代品而已！
孔子
孔子一生的遭遇便是那个时代的写照。孔子35岁时，鲁国斗鸡引发战乱，移居齐
国。齐国大夫想害他，又返回鲁国。看到鲁君沉溺于美女舞乐三日不上朝，愤然去了卫
国。卫君听信谗言用兵骚扰他，只好去陈国。路上误被复仇民众围困了五天，又回到卫
。卫君爱美色胜过爱德行，孔子失望而去。在宋国，司马想害他。逃到郑国，郑国人称
他是丧家狗。到了陈国，正赶上晋、楚、吴轮番地攻打，便感叹说，还是回老家吧。路
过蒲邑，孔子被一伙... 阅读全帖 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 46 自恨外F违背基督教义
广大华人基督徒与慕道友，一定要分清好歹，拒绝参加有自恨外F倾向的教会，并把自
恨外F者排除出华人教会 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 47 我也从来不把自己信的宗教强加给别人。偶尔在版上会跟人讨论，但旁观的人爱信就信
，不信拉倒
在我看来信基督和反外F不矛盾。只要我自己觉得不矛盾，对得起自己的良心就好，旁
人就不必替我操心了。至于有人说有的外F也信基督教，但这种外F我一样骂，毫不留情。
说到这插句题外话。总有人说什么国女信基督教的外F多，所以基督教是外F教，云云。
其实哪个教里没有外F的？如果有人能举出100个国女基督徒外F的例子，我也能举出100
个国女无神论者外F的例子，外加500个无神论国女假装基督徒或慕道友到白人教会蹭饭
钓白男的例子
说回正题，我反对的是有人总想着消灭华人内部的差异，统一思想，消灭宗教。这是共
产党专制思想，要不得。 |
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O******1
发帖数: 13088 | 48 老七的悲剧在于，他慕道的看了很多遍的圣经，但是那个带他的牧师水平太差，无法给
他讲清楚一些教义。他自己就瞎琢磨，凭自己的理解去解经，然后就这个样子了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 49 明朝的热兵器不差。机关枪都是中国首先发明的，但是被康熙禁了。 梅文鼎几乎是独
立发明了微积分。
明朝的的问题不是热兵器不行，而是没有扩张性，西方有从古希腊就开始的殖民传统和
军国主义，尤其是海上殖民传统。
明朝没有军国主义。而且非常左逼。
明朝的优点是开放，学习西方非常快，没有闭关锁国，只要看明末那么多朝廷官员信基
督教，甚至张皇后都受洗，魏忠贤成为慕道友，就知道明朝是能和世界同步的。
缺点也很明显，没有军国主义，武器再进步也没用。没有扩张性，极端左逼的政权。 |
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发帖数: 1 | 50 明朝没有闭关锁国？
看到这都看不下去了
[在 molen (molen) 的大作中提到：]
:明朝的热兵器不差。机关枪都是中国首先发明的，但是被康熙禁了。 梅文鼎几乎是独
:立发明了微积分。
:明朝的的问题不是热兵器不行，而是没有扩张性，西方有从古希腊就开始的殖民传统
和军国主义，尤其是海上殖民传统。
:明朝没有军国主义。而且非常左逼。
:明朝的优点是开放，学习西方非常快，没有闭关锁国，只要看明末那么多朝廷官员信
基督教，甚至张皇后都受洗，魏忠贤成为慕道友，就知道明朝是能和世界同步的。
:缺点也很明显，没有军国主义，武器再进步也没用。没有扩张性，极端左逼的政权。 |
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