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t*n
发帖数: 14458 | 2 擦，你们都这么高级阶段了
你的陨铁最近给找到个用处，通过撞击法变成永磁体做风力发电机的转子。。。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 3 版主要搞跨越式发展，skip 煤铁时代。所以就直接来renewable energy搭配电解有色
金属了。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 4 班固那个年代，汉语的调还是笔糊涂账，哪有那么多音律。 |
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f****y
发帖数: 7425 | 5 人家也跟你逗乐阿
明摆着前面兄弟都告诉你游牧民族主要口粮是什么了，你自己非得喊肉不够40万人，还
不让人找点乐子阿
赶紧收回你那个汉史不准确的武断结论才是正事。
另外就是不要随便蒙古15万，匈奴5万这样的话，到底是不是敌众我寡最好是读历史得
出结论。 |
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l*****e
发帖数: 416 | 6 附记之一：关于五代史平话的一小段读书笔记
赖leawolf兄指点，我大致看了一遍五代史平话，感觉其内容和形式均同《残唐五代史
演义》差别不小。存孝母感石人生子，存孝打虎，咬脐郎追白兔，这三个民间最为广泛
流传的故事，五代史平话当中都并无踪迹，甚至于李存孝这个人物都不曾明确登场--虽
然此人是实打实的历史人物。由此看来，《五代史平话》，或《新编五代史平话》，仍
然是讲史为主，实多虚少，处于一种“半史半书”的状态（引号里面这个词纯粹是我杜
撰）。然而，绝对不能以此否定五代史平话对后世民间文化的影响力，例如汉史平话当
中虽然没有出现白兔，但是对比一下《平话》同《白兔记》的文字，就会发现其中显而
易见的继承关系:
“但见知远在地上睡卧，有一条黄蛇，从知远鼻孔内自出自入；旁有一人身着紫袍，撑
着一柄黄凉伞，将知远盖却。。。‘既是有此等异事，休教他去养马，怎不将女孩儿三
娘子招他做女婿？向后改换我家门风，也是一场好事。’”
“见一人高卧，见一人高卧，倒在蒿蓬，鼻息如雷振也。气如吐虹。我把两眼摩挲，觑
他貌容。呀！元来是霸业图王一大雄，更有蛇穿窍定须显荣，振动山河鱼化龙。咳！自
古道："草庐隐帝主，... 阅读全帖 |
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m******t
发帖数: 3041 | 7 忽见陌头杨柳色，悔教夫婿觅封侯。
这个封侯，在汉史中尤为常见。
我就有点纳闷了，
好像这个侯也分三六九等。有些封个百户，有些封个万户。好像也没有那么难不可及？
然后是不是说这些百户的收入都归其所有？
谁能给讲下。这个侯，到底可以相当于现在的什么。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
Esquimau (雪门院) 于 (Sat Sep 1 16:36:02 2012, 美东) 提到:
已经读到王莽了。做一些读书笔记备忘。
周纪一
威烈王二十三年（前403年）
-- 命魏斯、赵籍、韩虔为诸侯。（司马光的评论：天子之职莫大于礼，礼莫大于分，
分莫大于）
-- 魏斯（魏文侯）
-- 智襄子、韩康子、魏桓子、赵襄子：三家灭智，张孟谈说二子
-- 豫让刺赵襄子
-- 魏文侯，魏桓子之孙。以卜子夏、田子方、段干木为师。
-- “家贫思良妻，国乱思良相。”“居视其所亲，富视其所与，达视其所举，穷视其
所不为，贫视其所不取。”
-- 吴起杀妻，残忍薄行之人。
慎靓王二年（前319年）
三年（前318年）：楚赵魏韩燕伐秦，秦败五国之师。
四年（前317年）：苏秦被刺杀。张仪说魏襄王事秦。
五年（前316年）：秦司马错伐蜀，蜀属秦。
周赧王元年（前314）：燕国内乱，齐伐燕，杀子之与燕王哙。
二年（前313年）：楚王中张仪之计，绝齐而六百里地不得。
三年（前312年）：秦大败楚师，取汉中地。燕昭... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 123 | 9 看汉史，心里总为李广李陵叫冤。。。因为李广李陵败仗根源都是箭矢粮食耗尽。总觉
得李广李陵如果不直接退兵也许可以避免败仗的结局。如果他们干脆原地绕圈，一个一
个圈的绕来绕去，箭矢就可以在射出后，再捡回来。不断的循环使用，射倒的匈奴马匹
可以成为食物，被射杀的匈奴人总不会那么聪明，个个在被射中后毁掉箭矢的，这样箭
矢就可以循环补充。 如果匈奴人攻击的紧就射击，然后绕圈收集箭矢和马匹食物，如
果匈奴人保持安全距离，他们就保持阵型缓缓而退。如此这样只要天不下雨，弓弦可用
，他们成功退回汉朝地界的可能性几乎是百分之百。 大家说呢？ |
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s*****e
发帖数: 16824 | 10 东汉倒霉就倒霉在后汉书是范晔写的，而西汉史有司马迁和班固两个大牛cover过，尤
其司马迁，说书水平一流，当然要精彩多了。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 11 东汉倒霉就倒霉在后汉书是范晔写的，而西汉史有司马迁和班固两个大牛cover过，尤
其司马迁，说书水平一流，当然要精彩多了。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 12 读东汉史，看到孝桓皇帝有皇后名叫“邓猛女”......
不过邓猛女皇后和东汉一系列很猛的皇后，太后，什么阴丽华，马太后，阎太后，包括
她的本家和帝邓绥太后比起来，一点都不猛。年老色衰，被大色棍桓帝给简单废掉了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 13 1、楚吞百越之战
在西周分封诸侯的版图里，楚国不过是南部一个偏远小邦，在春秋战国风起云涌的
画卷中，楚国却以惊人的速度成长为决定群侯争霸格局的超级大国。史册大多倾重于记
录楚国北上中原，与秦晋大国争锋的壮阔历史。却忽略了楚人自始至终都未曾停息的一
场战争：南吞百越之战。在华夏文明的成长与扩张时代，楚人在自觉与不自觉之间扮演
了华夏民族南部拓荒者的伟大角色。
因为生存的缘故，楚国从立国之初开始就面临着南方蛮族的严峻威胁。灭三苗，平
山越，楚国的国土以汉水平原为中心，向后来的中国南方各省扩张着，终于有了“楚地
千里”的庞大版图，而楚人也在这一次次血与火的征战里接受了华夏文明的洗礼，完成
了由部落到文明国家的转变。公元前740年，楚文王建都于郢，几年后，周天子致书楚
王，正式承认了楚国的诸侯国地位，然而这只是楚国强大的开始。在之后的几百年里，
楚国一面北进中原，参与到群雄争霸的角逐中，另一面则继续向南方扩张土地，北上中
原为楚国赢得了大国的荣耀，南吞百越土地却为楚国提供了广袤的国土，为楚国的强盛
提供了最充足的经济与人口资本。楚国历代君王都把“南进”作为国家生存的根本。楚
国鼎盛时期的版图北... 阅读全帖 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 14 1 汉文帝刘恒的嫡妻应该出自吕氏家族，汉文帝在被扶植即位前后自己或者授意他人杀
死了嫡妻和她生的几个儿子
2 钩弋夫人是个阴谋家，汉昭帝是野种，汉武帝被绿了，武帝和钩弋夫人这两个极品之
间相互的阴谋算计属于恶人自有恶人磨
3 千古佳话“娶妻当得阴丽华”的女主角是二婚，又一个王娡，刘秀接盘了梦中情人 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 16 先说说脑洞一吧，据史记外戚世家载“代王王后生四男。先代王未入立为帝而王后卒。
及代王立为帝，而王后所生四男更病死”，刘恒在吕后手下做代王时，娶了一位王后，
生有四男，代王后在在刘恒被立前死去，接着在刘恒即位后短短三个月内，四子竟然相
继病死。偶相信小概率事件发生一次可能是偶然，但小概率事件连续发生二三四五次，
其中必有蹊跷
刘邦留下的八子，被吕后杀得七零八落，三个赵王被换着花样整死，刘肥差点被毒死，
刘建早死但儿子也逃不过吕后魔掌全被杀光光，幸免的只有淮南王刘长和代王刘恒，刘
长母亲早逝，由吕后抚养长大，有一定的母子亲情在，所以被吕后放了一马。刘恒母子
能在吕后魔掌下保住性命说明跟吕后的关系还可以，吕后有将吕家女嫁给刘氏宗室的习
惯，刘章刘泽刘泽均娶了吕氏女，所以我猜测刘恒可能为拍吕后马屁娶了吕家女做王后
，而且表面上夫妻关系不错，连生四子。周勃陈平诛灭诸吕后，手里有三个选择，刘肥
之子or淮南王刘长or代王刘恒，刘肥之子的舅家手段狠辣颇有吕氏之风，见汉书“大臣
议欲立齐王，皆曰：“母家驷钧恶戾，虎而冠者也。访以吕氏故，几乱天下，今又立齐
王，是欲复为吕氏也”，pass; 淮南王刘长... 阅读全帖 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 17 再说说第三个脑洞，“娶妻当得阴丽华”流传千古，刘秀阴丽华俨然一对金童玉女，一
见钟情，从一介平民登上帝位，执子之手与子偕老，被后世各种羡慕嫉妒恨。
八特。。。世事古难全，总有八特在，佳话就如一袭华丽的袍，仔细端详难免不会发现
几个虱子 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 18 刘秀同学是西汉景帝之子长沙王刘发的后裔，父亲是个小县令，在刘秀九岁时就去世了
，刘秀14岁这年，王莽篡位，刘氏宗亲作为王莽的眼中钉肉中刺，被取消宗室待遇，削
为平民，刘家兄弟就靠种地卖粮为生。据后汉书记载，阴丽华是刘秀姐夫的同乡，长得
很漂亮，美名传遍十里八乡，刘秀在去二姐家走亲戚时对阴丽华一见钟情，“光武微时
过新野，闻后美，心悦之，因叹曰仕宦当作执金吾，娶妻当得阴丽华”，这一年刘秀最
多二十一二岁，阴丽华十一二岁的样子，然后两人再无交集，直到七八年之后，刘演刘
秀兄弟起兵，阴丽华的大哥投靠了刘演，在阴丽华19岁这年阴大哥把妹子嫁给了28岁的
刘秀，然后，问题来了。。。
两汉女子的初婚年龄普遍在13~16岁之间，15岁以上还不嫁要多交税，举几个例子，西
汉武帝时的卓文君，父亲是大商贾，跟阴丽华出身类似，嫁人后丈夫死了，在娘家守寡
遇到司马相如时17岁，许平君小官吏出身，嫁给平民时的汉宣帝时14岁，东汉才女班昭
也是14岁出嫁。当时19岁的女子相当于现在三十好几的大龄剩女，阴丽华出身大地主，
家资丰厚，十一二岁时美名就传遍十里八乡，让刘秀同学垂涎三尺，堪称南阳郡的奶茶
妹子，这样的姑娘... 阅读全帖 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 20 最后扯一下脑洞二，这个脑洞开得有点大，直接给千古一帝刘彻同学扣上一顶绿帽子。
。。
众所周知，刘彻同学很好色，花边新闻五花八门，留下不少典故，比如金屋藏娇啦，倾
国倾城啦。不过好色归好色，武帝的生育能力却很不怎么样，对着后宫佳丽三千，快三
十了才生出第一个儿子，职业生涯五十几年总计才生了六个儿子，女儿数量也很有限。
但是六十多岁时居然老来得子，由钩弋夫人怀孕十四个月生下了汉昭帝刘弗陵，太神奇
了有木有。这位钩弋夫人是汉武帝晚年巡游四方时，由地方官员献上的美人，整个过程
也很神奇， |
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o*******k
发帖数: 357 | 21 第一个脑洞开的大：第一个代王妃姓王
刘桓没被搞掉有些偶然因素。一个是时间，他本来接下来这个。二个他和他妈小心谨慎
，尤其是他妈，孙子装的好，地位又低。刘季死后薄氏能够去代王那养老，应该是平时
小心谨慎的结果。就这样 吕后搞死几任赵王，刘桓是下一个赵王人选。不过刘桓孙子
装得不错，自己死活不答应。后来被立也是孙子装的好，几个权臣觉得这小子比较容易
忽悠。没想到刘桓从小就是扮猪吃虎型。后来搞定刘长的手段是个小小的例子。
他结发妻子和儿子死可能另有隐情。
阴丽华估计是人妻。当初听光武中兴有这个感觉。 |
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s***e
发帖数: 421 | 22 第一个应该另有隐情，景帝老妈出身也很低微，大臣也不可能对原来的王后之子产生威
胁，封建社会对这些很忌讳的。刘恒更不可能对自己的孩子下手，连刘邦都有外家子，
何况刘恒贵为帝王。
第三个也是扯淡，按楼主的逻辑，刘秀28岁才结婚才不正常，可能也是结过婚的。大户
人家女儿的19岁结婚也不算多么大龄。 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 23 代王后史记和汉书中均未载名姓，姓王出处何在？
薄姬不是装孙子，本来就是孙子，薄姬是魏豹的姬妾，被刘邦接盘了，跟刘邦ONS以后
，然后就被刘邦彻底抛在脑后，吕后估计跟薄姬有同病相怜之感
刘恒母子应该拍吕后马屁拍得不错，所以吕后手软了，不然以吕后的狠毒，要真想杀刘
恒，怎么也会找到借口的 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 25 代王后及四子被杀，肯定是妨碍到权臣以及文帝的利益了，跟出身低微有何关系，低微
才好呢，外戚势力弱更好操弄。皇帝杀子的还少吗，景帝逼杀刘荣，李隆基一日杀三子
，所谓的忌讳根本是无稽之谈。刘邦的外家子是非婚生庶子，没有继承权，不妨碍任何
人的利益，跟刘恒嫡妻代王后的四子没有可比性
刘秀和阴丽华的结婚年龄都不正常，我认为这两人至少有一人是二婚，阴丽华的可能性
更大一些。当然刘秀也可能结过婚，但刘秀是皇帝，要想这段婚姻在史书上不留痕迹，
只有这个女人早死且无生育能力，娘家及本人跟刘秀关系都不好，否则通过子嗣追封封
赏之类的总会在史书上留下点蛛丝马迹。
我推敲了一下刘秀起兵前的经历，他说娶妻当得阴丽华时应该还未婚，二十一二岁，在
长安上了几年太学，回乡后种地卖粮，同时应该有暗中跟大哥谋划起兵，期间还惹上过
官司，有到外地躲官司的记载，刘秀还有个二哥，在起兵初期战死，也未有留下任何子
嗣，估计也没结婚，刘秀家底一般，父亲早逝，小地主出身，在长安上太学还得简直做
小贩赚零花钱，以前还有宗室的招牌贴金，王莽篡位后，前宗室的身份反而成了烫手山
芋，估计这也拖了刘氏兄弟婚配的后腿。
古代直到隋唐，女子的初... 阅读全帖 |
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r***e
发帖数: 10135 | 26 非婚生数字为啥不派到night watch守长城啊 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 27 多缴税还倒罢了，西晋时甚至规定女子17岁不嫁，政府还要强制安排一个光棍当老公，
反正古代女子都很惨就是了 |
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s***e
发帖数: 421 | 28 谁会去杀自己的孩子，有毛病啊，现代人古人都很忌讳的，尤其封建社会。
刘秀娶阴丽华之后，由于政治婚姻，娶了郭圣通并封为皇后，郭生的儿子就是太子。后
来废了郭皇后，太子也换了，但是郭和儿子都去山东养老，全家相处还是很好。刘秀包
括其他帝王有必要杀自己的孩子么？
何况景帝他妈本来出身就很低微，对前王后根本构不成威胁。
你不要先假定一个观点，然后去找证据。 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 29 古代是宗法社会，父为子纲，下犯上才是忌讳，文帝后面就有景帝逼杀刘荣一例
侵犯了自身的核心利益，子弑父的都有，更何况父杀子，你不要自己竖起一个牌坊声称
不可侵犯就宣布胜利了
景帝之母出身低微与否，跟文帝杀代王后母子有一毛钱关系？文帝杀代王后母子是因为
他们触犯到了文帝和权臣的利益，代王后母子五人绝非善终，能杀4个皇子全身而退不
被追究，说明这一切都得到了文帝的默认甚至可能是文帝主动授意的
刘秀的郭皇后是在娶阴丽华之后娶的，被废后没有去山东，还住在洛阳，郭皇后的儿子
去山东封地是在郭皇后死之后的事，后汉书里有写 |
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s***e
发帖数: 421 | 31 说到底，你就是在怀疑，然后又没有证据。
古代三妻四妾，儿女众多，汉代并非一定立嫡，皇帝立谁做太子自己可以决定，比如刘
秀连立过的太子都能换。
而且谁会傻到自己去杀自己的孩子？你是刘恒你愿意吗？
所以刘恒压根没必要傻到去杀自己的孩子，正常人都不会，何况能被谥号为文帝，也是
宽厚的人。你非要去想象一个很大的阴谋，一个很奸险的人，还得一群很奸险的大臣和
史官配合，还要没有风声外泄才能成功，还要史官厚脸皮配合粉饰一个仁厚帝王的形象
。难度太高，不合逻辑，也不合文帝性格和风评。
刘恒后来渐渐的掌权，大臣越来越难对付他。如果真的逼他干过这么SB的事，那些大臣
别想讨得了好。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 32 你这个就是宫啥啥里的桥段
代王后可能真是病死的
那几个儿子不定是妨碍后面的皇后了
前王后的孩子还算嫡长的说 |
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s***e
发帖数: 421 | 34 大臣参合帝王家事，绝对是很忌讳的事。
汉代那些大臣虽然草根出身，大部分都是聪明人，不可能去逼文帝杀自己的孩子。
李世民何等勇武之人，因为一个儿子的事都伤心不已，那个正常人会杀自己的孩子？人
类动物界都不会那么干。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 35 这个应该是幸福吧，政府福利，剩女aid, 分配老公一头，总比孤老强，当今世界政府
根本就不去解决剩女的困难 |
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s***e
发帖数: 421 | 37 不正常是在某些方面，在多生娃广布自己基因方面帝王都是嫌少的。 |
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s***e
发帖数: 421 | 40 杀女婿媳妇可能不眨眼，杀自己的孩子不可信。
刘彻杀了太子，后来又建了一个思子台。
有些帝王虽狠但不至于SB。 |
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s***e
发帖数: 421 | 41 高祖得国正，拯救元元之民，将乱世又导入大一统的治世轨道。
百姓怀恩，以至于西汉没了东汉还能够复起，因为人心思汉。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 43 别的不说，司马迁这种当朝皇帝龙颜都敢犯的人，如果出了皇帝杀四个儿子的事情，不
写下来才怪了。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 44 昭帝那个明显是为了神化昭帝这个小娃娃鼓捣出来的。真要是野种，汉武帝又不是傻瓜
。就算他自己年老昏庸，还有宗室，他们能服气？汉武帝还有其他儿子，也不会让野种
上位的。而且不是真儿子而且年幼，连大臣都不能服气的。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 45 唯一可能的是阴丽华二婚。这个在汉代没那么多讲究。比如明确知道是二婚皇后的曹丕
老婆。 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 46 刘秀废郭皇后和太子是为了腾位置，扶阴丽华上位，位置腾出来就可以了，没必要杀。
汉文帝的四子死的时候才最多不过十岁，什么原因一定要斩草除根？想来想去只能是原
罪---血统问题，吕后当年诸刘不尽，前脚刚死，后脚刘肥之子就造反，跟周勃陈平里
应外合，刘家翻了盘，吕氏全族被诛，前车之鉴摆在眼前，必须斩草除根，文帝踩着吕
家的血登上王位，在这点上文帝和权臣的利益是一致的，谈不上谁逼谁。
皇帝处于封建社会的至高权利与阴谋的交汇处，根本不能用普通人的伦常人情去衡量。
在其位谋其职，亲情和权利发成冲突时，皇帝当然选择权利，更何况文帝对代王后母子
也不会有多少亲情可言，文帝娶吕氏女也是为了保命，吕氏女是吕后的眼线，文帝对她
应该不会有什么真情，孩子只是逢场作戏的副产品，父亲不像母亲有十月怀胎的经历，
跟孩子的感情主要通过对妻子的爱屋及乌和后天培养。 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 47 笑，从刘邦那时开始，汉朝大臣掺和皇帝家事的热情从来没熄灭过。
李世民为了儿子的事伤心不已，不妨碍儿子李佑谋反时，为杀鸡儆猴杀李佑啊，其实李
佑那所谓的谋反真的可大可小，完全可以废为庶人软禁起来
太子刘据死后汉武帝建思子宫，不妨碍武帝听风水先生说长安监狱有王气时要把刘据剩
下的最后一点血脉斩草除根啊，说到底不过是心疼培养了几十年的继承人没了，一时半
会儿又找不到合适的继承人而已。
其实说了半天，你接受不了世上会有父杀子这回事，于是以己度人，一口咬定不可能，
皇帝的想法和价值观会跟你一样么？人是一种社会属性的动物，社会属性决定人的行为
特征。 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 48 杀四子这种事情属于最高宫廷机密，当事人很少，又同为利益相关人，定然守口如瓶，
对外放出话来说是病死，太史公即便怀疑也没有证据，而且事情又很敏感，只能记下个
大概，太史公虽有节操，但也不是万能的，实际发生了什么后世只能猜测。
说实话，太史公能把此事记下，已经算有节操的了，就算不记也没有任何问题，后人都
不会知道曾经有一个代王后，这五条人命就永远消失在历史长河里了。吕后整死三个赵
王的事，如果不是后来吕家被诛，刘氏翻盘了，可能后人还会以为三赵都是病死的呢，
东汉和帝连续死了十来个儿子，最后不得不把皇子抱到宫外养，这里面的来龙去脉史官
讳莫如深 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 49 问题是现代人知道不可能有怀孕十四个月的事，两千年前的人怎么会知道，所以才会有
尧母怀孕十四个月的传说，不把钩弋夫人捉了奸，皇子大臣谁会知道刘弗陵是野种？ |
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l*****e
发帖数: 1633 | 50 汉武帝晚年虽然不能跟早年比，但是能下罪己诏，也没昏庸到哪去。不过他一直有一个
明显的弱点：迷信，酷爱拜仙跳大神，钩弋夫人的首次亮相就是一次精心谋划的迷信秀
，据汉书载[武帝巡狩过河间，望气者言此有奇女，天子亟使使召之,既至，女两手皆拳
，上自披之，手即时伸。由是得幸，号曰拳夫人]，显然是当地人和钩弋夫人勾结好了
，利用武帝迷信的弱点，先由算命先生造势，接着钩弋夫人出场，表演握拳秀，把迷信
的武帝骗得团团转，由此可见，此女绝对不是个省油的灯。
至于怀孕十四个月的事，策划人到底是钩弋夫人还是武帝，我认为要从行为的动机来分
析，如果是武帝策划，他的动机是什么？替刘弗陵造势？造势的目的又是什么？有易储
之心还是单纯地宠爱幼子?
从巫蛊之祸后续来看，武帝后悔误听谗言逼死了太子，而且之后多年也没有立刘弗陵为
太子，期间多有犹豫，直到临死前一天才遗诏传位刘弗陵，关于这点吕思勉甚至认为是
霍光为抓权，矫诏杀钩弋夫人立刘弗陵。如果武帝早就属意传位刘弗陵，刘据已死，身
边还有两个成年儿子虎视眈眈，应该尽早确立刘弗陵的储君地位，培养势力，这样自己
死后，权力交接才会更稳定。如果是为宠爱幼子，多些赏赐封地就好... 阅读全帖 |
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