O****X
发帖数: 24292 | 1 问题是这个猴不是那么好拿的
回头还是要为朝廷去拼杀
杀完了自己也基本是个被烹的命
一个猴就那么有意思吗 |
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O****X
发帖数: 24292 | 2 不一定
石 没有人可用了
天国那边随时可能冒出猛人 |
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f*r
发帖数: 3968 | 3 程学启？
基本不可能，性格决定命运，石这个人连离开他的人都好聚好散，绝不可能反过脸来杀
昔日弟兄 |
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D******n
发帖数: 2965 | 9 除了铁杆粉丝，你说还有谁会跟着他去长征？没有争取到中间派，没有搞成最广泛的统
一战线。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 10 到体制里，要制住办法还是多的
其实石都未必搞得定天国，输的可能性狠大 |
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D******n
发帖数: 2965 | 12 北上抗英？点解？
老石当不了少帅啊，没有冠冕堂皇的理由啊，名不正，言不顺啊。 |
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D******n
发帖数: 2965 | 13 老石这个人性格怎样？貌似不是那种能屈能伸的。不过没有直接和天京对者血拼，也算
是识大体
了。
要我，就打到江西去当土匪。 |
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D******n
发帖数: 2965 | 14 piece of pie.
就凭石对天国军事的了解，都不用他亲自出手，指点曾剃头几下足已。 |
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s*********r
发帖数: 326 | 15 曾国藩灭了太平天国也就封个侯，李鸿章只封了伯。 |
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D******n
发帖数: 2965 | 16 不是不够黑，而是根本就不黑，老婆孩子都被人搞掉了，还给人当枪杆子打了好多年。
你看人家
三桂娃，连个二奶都不让碰。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 17 这个，你得再去看看天国的发家史。
主要是依靠冯云山和杨秀清的活动能力，石达开韦昌辉的家财。洪天王就是个幌子，没
掌过实权，要不然后来杨千岁也不敢那么嚣张。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 18 就在家门口的城市为啥不控制呢？
不就是既不想“卖国”，也不想“救国”，
既不像跟英夷做生意，也不想触怒英夷两面作战嘛，
所以石达开才跟英国进行中立谈判么。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
fead (fead) 于 (Thu Mar 18 11:26:07 2010, 美东) 提到:
据说是自卫反击战。为啥越南这么大胆子？明摆着打不赢啊。
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genghishan (大汉) 于 (Thu Mar 18 11:29:46 2010, 美东) 提到:
日本侵华战争是怎么打起来的？据说是华北国军绑架了日军士兵，为啥中国这么大胆子
？明摆着打不赢呀。
”自卫反击战“不过是政治宣传而已，打不打，什么时候打，弱国能有发言权吗？
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father (father 是 single 的) 于 (Thu Mar 18 11:30:58 2010, 美东) 提到:
就是中国入侵越南，教训他们灭了红色高棉，所谓自卫反击战，就是幌子。
目前洪森就是成功的柬版汪精卫，成者王侯啊
☆────────────────────────────... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
tonyxu (无斋主人) 于 (Wed Mar 17 21:37:22 2010, 美东) 提到:
洪杨基本是nothing to lose，
韦当年opportunity cost不小，本人大地主，把家产全部变卖投奔拜上帝教，这得要真
信才行吧！
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Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Thu Mar 18 09:38:50 2010, 北京) 提到:
投资并不总是理性的
但是归根到底还是投资
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OXGBIX (牛英九) 于 (Wed Mar 17 21:39:54 2010, 美东) 提到:
造反本身就是本小利大的事，不说成不成的，就算是过程都爽死了
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far (如水) 于 (Wed Mar 17 21:44:37 ... 阅读全帖 |
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Z*l
发帖数: 888 | 21 good one.
落第秀才 － 北大图书馆管理员
改版马克思主义 － 改版拜上帝教
石达开，杨秀清 － xxx, xx |
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f****r
发帖数: 5118 | 23 鸦片战争前60年，乾隆年间的事情 1777年10月，美国独立战争的转折点。
萨拉托加大捷，俺老关心的是英军投降协议。
想想看大概80年后，中国的石达开，这也是一种文明和野蛮的区别
停战谈判
10月13日，英方派出使节同美军举行谈判，建议在条件未商要以前先停止战斗。盖
茨同意了，但第一次提出的条件是，英军应当在美方的监督下放下武器，作为战俘投降
。英方愤怒地拒绝接受这种条件，并且暗示，如果美方坚持这样的条件，战事必将再起
。 后来相戈因将军提出建议：英军带着大炮和各种武器，举着旗帜，列队从军营开向
一个指定地点，在他们自己军官的命令下，把武器堆集在那里；美方应允许他们自由前
往欧洲，条件是在目前这场战争中不得再在美国境内服役；军官起誓不再带兵打仗后释
放，可携带他们的随身武器，一切个人财产神圣不可侵犯，不得搜查行李或加以干涉。
盖茨将军最后接受了这一建议。 10月17 日，柏戈因在投降书上签了字。投降时，英
国军队由于被俘、阵亡和开小差，已经从9000人减少到5700人。而大陆军却由此得到了
壮大。由于英军投降，大陆军获得了一大批急需的大炮、7000件轻武器和大量服装、帐
篷和各种军用物... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 24
反正农民老粗当头的基本都失败了，很简单，农民老粗思想简单，就是吃饱饭，你看洪
秀全进南京变成什么德行，再看石达开什么人物，二者一对比就知道了。精英如果不能
在体制内上位，总是需要借老粗们来推动，然后摘个桃子 |
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w*******U
发帖数: 256 | 25 《中国史百将传》人物籍贯分布统计
陕西19：
嬴疾 白起 王翦 蒙恬 马援 班超 窦宪 杜预 韦睿 韦孝宽
史万岁 杨素 李靖 侯君集 郭子仪 杨业 李定国 韩世忠 郭侃
河南12：
冯异 邓禹 岑彭 司马懿 邓艾 王浚 谢玄 贺若弼 韩擒虎 刘仁轨
李存审 岳飞
山东10：孙武 吴起 孙膑 田单 陈汤 诸葛亮 王猛 檀道济 徐世绩 戚继光
山西9：卫青 霍去病 关羽 斛律光 裴行俭 薛仁贵 周德威 狄青 孟珙
安徽8： 曹操 周瑜 吕蒙 桓温 扩廓帖木儿 徐达 常遇春 年羹尧
河北6：乐毅 赵奢 李牧 祖逖 苏烈 张弘范
甘肃5：李广 赵充国 李晟 李愬 刘锜
辽宁3：慕容恪 李光弼 多尔衮
江苏3：韩信 周亚夫 陈庆之
内蒙古2：宇文泰 耶律休哥
黑龙江2：完颜宗望 完颜宗弼
福建2：俞大猷 郑成功
湖南2：曾国藩 左宗棠
广西2：石达开 刘永福
上海1：陆逊
浙江1：宗泽
广东1：袁崇焕
云南1：郑和
外籍3： 契必何力 黑齿常之 伯颜
无考7：姜尚（安徽、山东、河南）先轸 赵毋恤 魏无忌 廉颇（山西、山东） 高仙芝
阿术 |
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x****o
发帖数: 29677 | 26
内忧：李自成一直是个流贼的局面。几次被逼进绝路几次招安复叛，知道定都西安之后
才有问鼎的打算。再看太平天国永安封王之后就是冲着争夺天下去的，永安之后也就一
直没有出过太险的局面直到定都南京。李自成几次败仗都是兵败如山倒，逃得逃降的降
，印象里面基本没有打过硬仗。太平天国直到颠峰过后，安庆苏州，一次比一次打的惨
烈。而且基本没有溃逃的情况出现。可以说太平天国的战力远强于大顺军。别忘了太平
天国还有一个民族的旗帜是李自成没有的。
内患李自成就是奔着朱家王朝去的，你看他刨皇陵杀皇族，本来就是想灭亡朱家，后来
自己想坐天下，连招降后都能继续反叛，而且明末粮食匮乏，一呼百应的攒兵，加上打
口号不纳粮，多少人投奔
反观清朝太平天国，开始就叫长毛霍乱，搞拜上帝教本来就背离中国传统，除了石达开
你看那几个王有脑袋好使的么，而且一打下南京就是割据，李自成什么时候说割据下陕
西，让明朝喘口气？ |
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l**k
发帖数: 45267 | 27 这些有理想的发现天国上层在过着腐化淫乱的生活之后，就格外痛苦，比如石达开 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 28 洪秀全搞女人是历史人物的局限性。但说他是为了搞女人而闹革命，那就是瞎掰了，有
几个人吃饱了冒着灭族的危险去搞女人？
太平军里有好汉啊，像石达开、陈玉成这种十几岁从军，戎马一声，被俘后遭凌迟都不
吭一声，连他们的敌人都佩服。这种人搁在任何时代，都能让多数人热血沸腾。 |
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x******a
发帖数: 6336 | 29 想想广西某一小地方里跳出来杨秀清，石达开，李秀成这样的人物，应该是多数人没有
机会的问题。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 30 影响太大了，而且直接。没有石达开探路，老毛就死在大渡河了，后面一切免谈。 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 31 “领袖弄死接班人”——洪秀全弄死杨秀清；
“副统帅叛逃身死”是哪个？石达开名列六王之末，算不上“副统帅”吧？ |
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c********g
发帖数: 15629 | 32 杨、韦死后，石达开就是货真价实的副统帅了。
天国还有几次小内乱：
陈玉成赶走了韦俊，结果还打不过人家。
汪海洋刺杀了李世贤
赖文光杀害了唐XX （这个我以前不知道） |
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c********g
发帖数: 15629 | 33 http://www.cchere.com/article/3673897
外一篇：太平天国小人物五咏 [ 北溟有鱼 ] 于:2012-02-24 05:20:02 复:3671724
李世贤
竭蹶千里久风霜，孤旅犹然志少康。
胡虏升平弹庆日，残兵一夜下泉、漳。
注：天京陷，清廷诸臣皆以发捻余烬不足患，不久自灭矣。而李世贤独于败军之际收余
众、总离人、抚士卒，转战东南，力图恢复。尝于福建大破清军，阵斩清提督一、总兵
二，一夜间下漳州围泉州，八闽震动。
吴如孝
徒以饮泉完镇郡，孰堪茹草卫神京？
孤城落日齐酣战，不愧田王五百英。
注：吴如孝善抚偱，颇得众心。初，如孝守镇江，围久粮绝，军民不安。如孝乃集众大
誓，曰“吃水也须吃两礼拜，等天京兄弟下来。”众人感泣，皆愿效死。会陈玉成援至
，围乃解。如孝自是以善守闻名全军。
后佐李秀成守天京，城破犹据楼头酣战不已，死之。从者数百人皆殉焉，无一降者。
林启容
种麦撄城五载霜，孰知洪氏日膏粱？
孤城独捍天京稳，好把萧墙做战场。
林启容守九江凡五载，数挫湘军精锐。以孤城联通吴楚，屏障天京，功莫大焉。围久食
窘，竟至于城中种麦，思为持久计。会天京事变，援... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 36 第五次反围剿怎么回事？要不是学良和洋人来了，那就不知道谁是石达开第二，谁是洪
天王第二了。 |
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s****n
发帖数: 8912 | 39 舻声听未了，山水送孤帆；对面青如画，回头绿满岩。半空云袅袅，一带水巉巉；船尾
澄流迥，峰腰旭照衔。青疑留古岸，翠欲上征衫；流响惊凫雁，浓荫郁桧杉。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
据说，这首把山水行舟的情景描绘得活灵活现的清新秀丽的五言律诗是南京才女傅善祥
在太平天国科举考试中的杰作，而她因为这首诗夺得了中国历史上唯一的女状元。然而
，就是这位才貌双全的一代才女后来竟成为了太平天国第二号人物东王杨秀清的贴身女
官，继之成为了宠冠王府的地下夫人。白天，她为东王批发奏折，起草文件；夜晚，她
与东王同床共枕，俨然一对事业上的伉俪。那么，才貌双全的傅善祥如何成了东王床上
的女秘书呢？这还要从他的身世说起。
傅善祥出生于南京城里的一户书香人家，父亲以开馆授学为业，膝下有傅善祥与姐姐傅
鸾祥两个如花似玉的女儿。在父亲影响下，两姐妹自幼攻读诗文，堪称一对才貌俱全的
姊妹花。太平天国人主南京那年，姐姐鸾祥十八岁，妹妹善祥年方十六，都被太平军收
编到“女馆”中。
“女馆”就是太平军作战时期的“女营”。虽然已到南京后，改名“女馆”，不再参加
战争，但编制仍然是军事化的。... 阅读全帖 |
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x******a
发帖数: 6336 | 40 于是组织东王
府的残余人马与翼王石达开联合攻打西王府
兄弟，这个太离谱了吧 |
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g****t
发帖数: 31659 | 41 王立军,薄熙来,貌似很像天京内讧2.0版本阿. |
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M*****n
发帖数: 16729 | 43 差一个级别
如果是康师傅出走，那才够这个级别。 |
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a*******e
发帖数: 3897 | 45 太平天国和英国没有正式外交关系，投奔了也被大清门卫撵打出来 |
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b*****s
发帖数: 1124 | 47 FOR十万两银子英国领事馆肯定会把石引渡给大清。 |
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m****5
发帖数: 1131 | 48 太平天国王爷们的特殊嗜好：喜奸淫幼女和处女
核心提示：在配给制时代，票的威力是巨大的，龙凤合挥更是一票难求。
所谓女子，是指妇女；女女子，指的是处女，也就是民间所讲的黄花闺女。看来太平天
国的王爷中，不乏有奸淫幼女和处女的嗜好，在这一点上，他们与古代的帝王是一路货
色。
本文摘自《欲望是把双刃剑(太平天国的人性透视)》 作者：月映长河 出版：重庆出
版社
与禁欲令相比，让广大军民更加无法忍受的，是太平天国领导班子的言行不一。
这些人，说一套，做一套。一方面，他们冠冕堂皇地，高唱史上禁欲主义的最强音；另
一方面，他们又明目张胆地，大行史上最荒淫的特权。
第一号特权人物，自然是最高领袖洪秀全。
早在武宣称王时，洪秀全就开始实行一夫多妻制，除了原配赖氏，他还纳了十几名美丽
少女做王娘。到武昌时，他又有过一次大规模的选美活动，配偶数量再次剧增。定都天
京后，他的后宫规模也急剧扩大，王娘多达八十八个。
洪秀全的“配偶”，也有可能比编制规定要多。他的天王府里，搞后勤工作的，全是妇
女，没有男人，甚至连太监都没有。这些女人，都是他的私有财产，只是没有王娘的名
分罢了，他想要谁，谁敢不从？
在这一点... 阅读全帖 |
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p********a
发帖数: 6437 | 49 nima, 革命人士啊
可惜上至石达开，无人敢于取代洪教主个垃圾 |
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s********n
发帖数: 1540 | 50 汪士铎：“天国”与“末世” (ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 14 20:04:18 2012, 美东)
那一年，汪士铎第一次见到，他从小熟悉的南京城禁卫如此森严。
那是咸丰三年（1853年），城外突然建起了数不清的坚实的营垒、高耸的望楼。每一营
垒，内有一道、外有三四道壕沟环绕，多者甚至有七八道壕沟，壕沟深八尺、宽六到八
尺不等……此前宽敞的城门也被砌窄，每处设巡守两人，士卒不许脱衣而寝。城内各街
亦建起更楼，若街有设馆，馆内又另置更楼……太平军占领南京后，严密的防备已经到
了“全城内外，在目如绘”的地步。
但是，这样的情形只会更加重一些人内心的恐惧，52岁的汪士铎就是如此，无论如何，
他已决定要逃离这座城市了。
1853年11月16日，汪士铎贿赂了一位采薪馆的头目，约好次日早饭后由其带出城外。第
二天，汪士铎装扮成书吏的样子，随人从守卫相对薄弱的南门出城，来到驯象门外一个
叫江疯子的人家。太平军管理采薪的人，写了一个发柴小帖给他，午饭后，汪士铎便由
江疯子带至山上。
上山后，江疯子伺机令汪士铎伏在地上，急忙拿杂草将其盖住，然后嘱咐他勿嗽勿动。
在乱草竹竿下面... 阅读全帖 |
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