f****r
发帖数: 5118 | |
a******o
发帖数: 16625 | 2 德军俘虏苏联红军400多万，生还的一百多万，300多万死在战俘营里。
苏军在斯大林格勒俘虏德军10万多，最后生还的6千。
【在 f****r 的大作中提到】
: 如白起，如石达开？
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v*****s
发帖数: 20290 | 3 阿金库特好像就都杀了。
【在 f****r 的大作中提到】
: 如白起，如石达开？
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w****j
发帖数: 5581 | 4 好像是后卫营被袭击，造成Henry V的错觉以为有被围的危险，为避免意外就动手了。
本来按惯例，贵族俘虏都可以换钱啊，Henry这么一搞，财产损失可是不小，估计事后
肠子都悔青了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 阿金库特好像就都杀了。
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f****r
发帖数: 5118 | |
p********a
发帖数: 5352 | |
e********3
发帖数: 18578 | 7 俘虏可以换钱，当然不会杀了，古代可以卖成奴隶，罗马扩张的原动力就是要抢地盘，抓奴隶，中世纪可以要被俘的贵族家属缴纳赎金，就像你会把你家的美元烧掉吗。
中国好像自古没有这两个传统，第一很早很早就废除了奴隶制，第二被抓的都是屁民为主，能要回来的赎金往往还不如养俘虏的馒头值钱，当然杀了了事。中国要是有奴隶制，估计屠城的现象会少很多。
西方古代杀俘还是有的，凯撒起码干过两回，一次是在高卢打败Ariovistus率领的日耳
曼盟军，凯撒明确下令take no prisoner,要尽一切可能在日耳曼人讨回莱茵河另一端
的时候杀伤对方有生力量（Most of Ariovistus’ hundred and twenty thousand men
were killed. ）；另外一次是在Avaricum，（However, Caesar's legions were in
no mood to spare any of the forty thousand Gauls within Avaricum, especially
after twenty five days of short rations and great frustration. Only eight
hundred managed to escape the massacre that followed. ）
当然了，高卢人和日耳曼人也不是什么善男信女，罗马人投降或者不在交战状态的军团
被屠杀的我知道的起码有两次：在一个冬天，凯撒的一个军团被驻扎地附近的高卢部落
以节日的目的被骗出营地，最后被杀的一个不盛，当然了，凯撒也不是好惹的，春天的
时候知道这个消息，马上带增援把这个部落屠的干干净净；Revolt of the Batavi里面
，两个驻扎在莱茵河上的罗马军团在被许诺可以安全回到罗马行省投降后，被Batavi部
落不守信用的屠杀的干干净净。
而英格兰的Queen Boudica的起义，屠光了所有还留在Londinium的拉丁人。
东边的君主也没闲着，我记得有不少君主屠过罗马人，还有一个君主把所有领地上的拉
丁人都阉割了，就连“苦难”的犹太人也没有闲着，第三次犹太人起义，有些行省的拉
丁人/希腊人在罗马军团了来之前，被犹太人屠的干干净净。
我感觉古代的犹太人，和现在的穆斯林是一个调调，不吃猪肉，不服中央政府管辖，团结对外
，逮到机会就屠杀异教徒，第三次犹太人大起义，从过程到结果，几乎和同治回乱一个
剧本。犹太人起事->杀光当地的异教徒->中央政府援军赶到->杀光叛变的犹太人。
我觉得杀俘这个跟道德观关系不大，更多的是从经济因素和当时战场形势考虑出发的。
【在 f****r 的大作中提到】
: 貌似西方赤果果的杀降案例非常罕见
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o**4
发帖数: 35028 | 8 这帖子可以置顶了
，抓奴隶，中世纪可以要被俘的贵族家属缴纳赎金，就像你会把你家的美元烧掉吗。
为主，能要回来的赎金往往还不如养俘虏的馒头值钱，当然杀了了事。中国要是有奴隶
制，估计屠城的现象会少很多。
men
in
especially
【在 e********3 的大作中提到】
: 俘虏可以换钱，当然不会杀了，古代可以卖成奴隶，罗马扩张的原动力就是要抢地盘，抓奴隶，中世纪可以要被俘的贵族家属缴纳赎金，就像你会把你家的美元烧掉吗。
: 中国好像自古没有这两个传统，第一很早很早就废除了奴隶制，第二被抓的都是屁民为主，能要回来的赎金往往还不如养俘虏的馒头值钱，当然杀了了事。中国要是有奴隶制，估计屠城的现象会少很多。
: 西方古代杀俘还是有的，凯撒起码干过两回，一次是在高卢打败Ariovistus率领的日耳
: 曼盟军，凯撒明确下令take no prisoner,要尽一切可能在日耳曼人讨回莱茵河另一端
: 的时候杀伤对方有生力量（Most of Ariovistus’ hundred and twenty thousand men
: were killed. ）；另外一次是在Avaricum，（However, Caesar's legions were in
: no mood to spare any of the forty thousand Gauls within Avaricum, especially
: after twenty five days of short rations and great frustration. Only eight
: hundred managed to escape the massacre that followed. ）
: 当然了，高卢人和日耳曼人也不是什么善男信女，罗马人投降或者不在交战状态的军团
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a****l
发帖数: 8211 | 9 好像西方中世纪时代的时候俘虏基本上是杀掉的。骑士是作为能拿赎金而例外的。这是
作为常规流程执行的，所以大家也不在意，杀了就杀了，不象中国还大惊小怪的在历史
书中记下来。
【在 f****r 的大作中提到】
: 如白起，如石达开？
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R***a
发帖数: 41892 | 10 都是要赎金，骑士要价高，屁民要价低，付不起赎金的基本都是发配当奴隶。
【在 a****l 的大作中提到】
: 好像西方中世纪时代的时候俘虏基本上是杀掉的。骑士是作为能拿赎金而例外的。这是
: 作为常规流程执行的，所以大家也不在意，杀了就杀了，不象中国还大惊小怪的在历史
: 书中记下来。
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e********3
发帖数: 18578 | 11 古代西方不杀俘，主要还是从经济角度考虑的，最好要赎金，不行卖成奴隶，古代西方
屠城或者灭族的例子不要太多，古代中西方对生命哪有现在看得这么重。
【在 R***a 的大作中提到】
: 都是要赎金，骑士要价高，屁民要价低，付不起赎金的基本都是发配当奴隶。
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R***a
发帖数: 41892 | 12 中国古代也是卖奴隶的。郑和就是一奴隶
【在 e********3 的大作中提到】
: 古代西方不杀俘，主要还是从经济角度考虑的，最好要赎金，不行卖成奴隶，古代西方
: 屠城或者灭族的例子不要太多，古代中西方对生命哪有现在看得这么重。
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e********3
发帖数: 18578 | 13 还是少，中国古代没有大规模的奴隶交易，富人也不流行蓄奴，不像古罗马的经济大半
壁江山是靠努力撑着。要是中国古代有大规模的蓄奴制，历史上的屠城估计会少很多很
多。
【在 R***a 的大作中提到】
: 中国古代也是卖奴隶的。郑和就是一奴隶
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k******1
发帖数: 2883 | 14 近百万德国战俘，死在Ike的战俘营里面。
米军在俘虏营里面消灭的德军，超过了战场上。
【在 f****r 的大作中提到】
: 如白起，如石达开？
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