K****n
发帖数: 5970 | 1 这个波多野是不是在海啸中不幸殉难的波多野结衣的先辈？ |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 2 太阁几啊？太阁5很容易的，估计你抢了明智的什么城吧。 |
|
|
K****n
发帖数: 5970 | 4 主要和另外几大老比，明智没什么大功或者传奇事迹。信长当年非要这个人，后来估计
觉得自己看走了
眼，后悔了 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 5
明智光秀个人综合条件都不错，无论带兵还是内政都是一把手，家老级别的人物 |
|
r********o
发帖数: 1789 | 6 人家日本人自己研究得比较清楚,比如金崎撤退战,明智也参加过.和本愿寺以及杂贺众的
作战中也起到关键作用.长筱之战,明智铁炮达人,有没有参战自己想. |
|
|
|
B*******e
发帖数: 691 | 9 如果含悲多诺不死的话，光秀浆也许还不至于这个下场。 |
|
R*********r
发帖数: 1855 | 10 你说反了。
信长派明智光秀去打波多野，半天打不下来，明智光秀自作主张搞和谈，送自己的老母
去当人质。 |
|
t*n
发帖数: 14458 | 11 误传吧
这个波多野是不是在海啸中不幸殉难的波多野结衣的先辈？ |
|
t*n
发帖数: 14458 | 12 me连游戏都木玩过
我也是玩信长太阁游戏的阿 甚爽. 哈哈 同玩 |
|
m********1
发帖数: 368 | 13 敝意，一个时代有其一个时代之精神，日本战国、江户幕府初期、幕末与明治时代、大正时代、昭和战败之前，虽然可以观其源流，却无法一概而论。
对其一，曰，昭和战败前日本独尊天皇之传统，虽历镰仓、室町、江户之幕府以及期间战乱，仍绵延不绝，虽源氏、北条氏、足利氏、织田家、丰臣家、德川家在当世强悍亦只可揽其政，或有恃强谋立天皇之例而绝无否认天皇正统之例。萨摩偏居九州西南一隅，虽与西方及中国贸易便利，思想活跃，而终无可能如足下所言统治日本也。
对其二，曰，幕末时代日本幸有睦仁天皇也。大政归还、版籍奉还、废除士族特权，皆势在必行，所缺憾者急于求成、过于激进。长州于对西方态度虽较萨摩保守（志士攘夷实长州萨摩土佐各地皆有之），然版籍奉还、废除士族特权二事长州士族顺利转为忠于新政府之新型官僚及将士比例较大，较之萨摩旧士族势力转而反对新政策固为明智耳。皆各地利益及形势所趋也。况新政府之新型官僚非长州出身者亦甚众，幕臣如胜海舟、松平春岳等，公卿如三条实美、岩仓具视等，亦甚开明。随时间推演，亦有如板垣退助（出身土佐）之倡导政党政治、伊藤博文（长州人中较温和派）之起草宪法建议实行内阁制度者。
对其三，曰，无法粗分两类... 阅读全帖 |
|
k*******d
发帖数: 1523 | 14 影武士在那个时代很正常的吧.
只是是不是他死后还继续兼职就不好说了
最后武田和织田的那个场决战拍的不怎么样..
好象没有相差那么悬殊的样子 |
|
z****e
发帖数: 54598 | 15 最喜欢宋朝
有矛盾有冲突有乱世才有英雄
宋朝是一个英雄辈出的朝代
无论是文人墨客还是武将
宋朝被灭那是因为没有长城的缘故
这是后晋丢掉的人工屏障
最不喜欢蒙古人建立的元朝
蒙古人征西关你屁事，你丫的是被征的
你一个三四等的贱民居然有奴隶主思维
简直匪夷所思
明朝其实不差
打得丰臣秀吉满地找牙
丰臣秀吉这只猴子连德川家康都不敢与之正面较劲
可惜没能跟织田信长一较长短
满清其实也比较水
要不是吴三桂作弊
否则就是李闯灭了京城，山海关满清一样攻不下来
说到底就是，其实汉人就是亡于自己人之手
否则没有任何一个胡族能够真正攻克长城的
在冷兵器时代 |
|
B****s
发帖数: 5731 | 16 平可多了去了，镰仓的当家人北条执权就是平，织田也是平。所以小日本有原平交替掌
权的说法。
另外，楠木应该是橘氏。 |
|
z****e
发帖数: 54598 | 17 平家在一开始做大的时候没少跟地方豪强联姻
其中就包括各种源氏
后来反目成仇那是后来的事
分得很清楚是因为都以父系为纲
源氏女子嫁给了平氏，那就是平，如果反过来
那就是源，所以不存在像织田那样，到底是藤原还是平的问题
这两家势力比较大，而且长期对立，在这种问题上，不容易含糊
但是如果涉及到藤原还有橘的话，那就容易混
像为了配合源平轮流坐庄的说法把信长硬是从藤原改成了平
因为毕竟姓在那边，很好查，但是母亲一边是什么来头
那就不太好说了
我为什么会举例源平合战中的反骨崽呢？
因为就像你说的常识一样
老爸是源氏，老妈是平氏的例子也很多
这也是常识，就像各个百科上，反骨崽前面都会有类似于以下的文字出现
“虽然“源平合战”的两大阵营领袖为源氏和平氏，但并不一定所有的源氏就支持源氏
，平氏就支持平氏。事实上，同族间的战争屡见不鲜。也有父方是源氏，母方是平氏，
因而左右为难，不得不衡量利害得失，以致一族分崩离析，彼此交战的悲剧。” |
|
e********3
发帖数: 18578 | 18 农民经过职业军人的训练以后不就是职业军人吗？戚家军怎么说也是当年大明朝的王牌
，小股失意的日本武士干不过他们也正常，就像你中国国家队踢赢了一群在日本职业足
坛混不下去的日本球员，也没啥值得吹的吧？
而且戚家军的鸳鸯阵的前提是人多打人少，让戚家军去和织田信长，武田信玄，丰臣秀
吉的人数相当的王牌部队练练也不一定占上风呀。 |
|
C*******r
发帖数: 10345 | 19 俺也是不懂日文的，最早在黑泽明的电影和司马辽太郎的书中看到过。下面只是网上找
来的，不知是否是准确的原文原貌。俺觉得，这种精神立意，确确实实是可观的。也是
我们很多被物质化的现代人所缺乏的。俺一直强调，读史要注重史观。理解这种精神立
意，对培养成熟的史观是大有益处的。
敦盛
思えば此の世は
常の住処にあらず
草の葉におく白露
水に宿る月より猶あやし
金穀に花を詠じ
栄華はさきを立って
無常の風にさそわるる
南樓の月を弄ぶ輩も
月に先だって
有為の雲に隠れり
人間五十年
下天の中をくらぶれば
夢幻のごとくなり
一度生を受け
滅せぬ者のあるべきか滅せぬ者のあるべきか
是を菩提の種と思ひ定めざらんは
口惜しかりし次第ぞと思ひ定め
急ぎ都へ上りつつ
敦盛の禦首を見れば物憂さに
獄門よりも盜み取り
我が宿に帰り
禦僧を供養し
無常の煙となし申し |
|
o********e
发帖数: 34 | 20 是这个道理，秦国的天下是秦国硬生生一个一个打下来的，国内没有秦国的任何反对的
声音，但整个日本历史，无论哪个将军都只是一帮封建领主的头，其需要协调各方面关
系，还不至于自身强大到要推翻天皇。这里有一个可能的例外，那就是织田信长，他在
本能寺之前的土地都是他自己一块块打下来的 个人威望极高，这也就是传闻他会取消
天皇的原因，明智的反叛立即得到皇家的支持，其说明皇家极有可能参与了这场叛变。
后来的家康等夺取天下也是和以前一样路子，打了一场决定性的胜仗，于是各方以家
康为头成立了一个各方利益协调的体系，当然天皇也就还能存在了。 |
|
z****e
发帖数: 54598 | 21 日本历史并不复杂
一句话总结就是抢天皇的历史，谁抢到了天皇谁老大
唐朝以前日本历史相对简单
那个时候日本没有什么东西
都是蛮夷
后来崛起了一个国家叫做大和国
相对的，大和国旁边有一个虾夷国
大和国灭了虾夷国之后统一了日本大部
所以幕府大将军叫做征夷大将军
统一了之后，内乱，苏我氏和物部氏两边抢天皇
苏我支持佛教，物部支持神道教，最后苏我氏赢了
赢了之后发生了日本历史上第一次全面改革
大化改新，全面学习唐朝，所以今天日本的大部分建筑和服饰都有唐的遗风
所以说看唐朝去日本，看明朝去韩国，看民国去台湾，看殖民地去香港
这是第一阶段
然后就是源藤平橘时代，四个牛逼家族的崛起，藤原和橘是天皇的外戚
源和平则是天皇的后代平民化了之后的姓，所以主要斗争还是集中在源和平之间
斗争了一段时间之后，平家掌权，控制了日本大部
源氏开始卧薪尝胆，于是过了一段时间之后，平氏逐渐成为公卿阶级的代表
而源氏则成为武士阶级的代表，文武之间自然看不对眼
于是就爆发了鬼子历史上著名的内战
源平合战，有无数的书籍描写这段时间发生的故事
源家有三个杰出人物，源奈朝，源义经还有木曾义仲
木曾义仲跟前两个不和，有家仇，所以可以看... 阅读全帖 |
|
T*****9
发帖数: 3015 | 22 幕府不是一直到了源赖朝才有的么？
不过这家伙的老婆很不一般，北条氏，彪悍的妒妇……
另外武田的死法实在WS，是纵欲过度挂掉的，医生提醒他不能再死干活干了，他不听，继续搞（男人女人都有，那个时代他们喜欢漂亮的男孩子，统称“小姓”，比如森兰丸同学），于是最终挂掉了……
这个“习俗”到了现在就被动画夸大了，特别是赶上耽美风潮，于是就有了
织田信长+明智光秀+森兰丸
丰臣秀吉+竹中重治
武田信玄+上杉谦信
德川家康+本多忠胜
歪楼了……请无视……囧…… |
|
c**i
发帖数: 13113 | 23 这个写得不错！
但是一休到底是南朝天皇滴还是北朝滴儿子？下面有回帖说wiki说北朝。。
我发现我对日本史的了解主要是战国时代，像织田信长，风尘锈迹，得喘甲亢这些名字
就比较熟悉，前面可是一窍不通 |
|
c******n
发帖数: 16403 | 24 【 以下文字转载自 SanDiego 讨论区 】
发信人: crazyman (荒神), 信区: SanDiego
标 题: 最真日本史－水户黄门
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 11 03:37:51 2012, 美东)
一切都是为了科学
（挖坟行动00001号）
享保五年（1720）十月二十九日，水户藩向德川幕府献上了240卷《大日本史》，该书的
作者是当时水户藩的藩主，德川光圀，在日本，他还有一个名号，叫水户黄门。
这人在中国没啥知名度，除了知道他收留过明朝遗臣朱舜水之外，很少有人再知道他别
的事迹了，但是在日本，这家伙属于家喻户晓的大人物，就算是不知道丰臣秀吉也不会
有人不知道他水户黄门，当然，这主要得归功于一部拍摄于多年前的同名电视剧。
这部叫做《水户黄门》的电视片，主要讲的是水户藩的大人德川光圀带着随从阿介和阿
格微服出访四处巡游，并以天下副将军的身份除暴安良，惩恶扬善，成为了当年老百姓
心目中的青天和英雄。
这片子一播就是四五十年，重播重拍了好几次，可不管怎么重拍，这剧情基本上都不带
变的，往往都有固定模式，就是水户黄门一帮子人或走在乡间或穿梭于街头，接... 阅读全帖 |
|
f**********4
发帖数: 2617 | 25 811年Battle of Pliska，保加利亚第一帝国沙皇Krum全歼拜占庭军，阵斩皇帝
Nikephoros I。有意思的是，Krum为了泄愤，把Nikephoros的头颅用银漆了制成酒杯。
这和天朝的赵襄子之漆智伯，匈奴的老上单于之漆月氏王，日本的织田信长之漆浅井长
政一同“传为佳话”。 |
|
|
f**********4
发帖数: 2617 | 27 俺觉得日本僧兵虽然挺鸟，但是还没有到达“左右政治”的程度。历史上僧兵武装经常
都是站在失败一方的：比如平清盛时期对抗平家的，和后来对抗织田信长的，都是被屠
杀的份。相比之下，还是基督教的宗教武装牛鼻一些。 |
|
K**********i
发帖数: 22099 | 28 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: KingOfLunHui (轮回之王), 信区: WaterWorld
标 题: 历史上最早发现中医骗人的人是：
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 1 20:50:11 2013, 美东)
曹操。
怪不得日本人把曹操比于织田信长，的确都是创新家、革新家，而且胆子大、不信邪。
曹操杀了华佗，说明他看穿了中医不过是些“有意无意的骗子”（鲁迅语）而已。华佗
说什么砍开脑袋（《三国演义》），纯属扯淡，感情华佗是穿越过去的，还带着核磁共
振机器呢？手术刀？抗生素？青霉素？
海日你不要扯淡，你不懂中医，也不懂西医。你还是老老实实悲愤比较好。 |
|
K**********i
发帖数: 22099 | 29 本版人说的很对，司马迁绝对是数学老师死的早，动不动几十万人就蹦出来了。包括长
平之战，秦军赵军相加100万人，有点夸张。
所以我甚至怀疑，是不是晋朝以前，中文中的“万”相当于英文的thousand，所谓长平
坑杀赵军40万其实是4万而已。4万也不少了，因为赵括带的可是赵国精兵。历史可不是
玩游戏，兵营呼呼出兵而且战斗力都一样，精兵要训练、作战多年才能培养出来的，而
且古时部队跟将领协调也非常重要。拉农民上阵可以，但是效果就是四散而逃。
因为看看汉武帝征匈奴、隋炀帝征朝鲜、沈括的《梦溪笔谈》就知道，一个士兵（尤其
是远离本土作战时）所需要的后勤是很惊人的。比如隋炀帝30万人征辽，需要200万民
夫；汉武帝几场战争下来，全国马都没多少了人口也减半；沈括的书说好像运一单位粮
食需要几十单位消耗在路上（主要是运粮人）。
那说回到长平之战，秦国人口600万，能出55万兵？这个是我高度怀疑的。尤其那时候
的技术、动员能力（跟政治有关）肯定比后来落后，就更费劲儿了。
所以另一方面我想说的就是，很可能55万人指的不是作战部队，而是全部人员。就是说
部队+后勤+民夫。这个相对make sense一点。
... 阅读全帖 |
|
K**********i
发帖数: 22099 | 30 同意大部分，除了“在现代以前，很可能是最文明，杀戮最少的一个。”
日本文明（历史上）杀戮最少（无论比例还是绝对数量）。一方面岛国内战少，一方面
不能逼人太狠（因为岛国无处可逃），否则对方拼命。
战国织田信长杀了比睿山估计也就几千人到数万人，结果各方面非常惊诧，称其为魔王。
日本历史上也很少有人口忽悠一下少一半以上这种事情。
中国那安史之乱一下子损失2/3的人口，每次改朝换代都是人口减半甚至三国时到了人
口损失90%，这叫“杀戮最少”？ |
|
K**********i
发帖数: 22099 | 31 日本的火枪好像是1548年传到种子岛的，很早就有了。
铁炮在文禄庆长之役就让明军吃苦头了。
至于说“还不太能够抵挡住骑兵的冲锋”，不敢同意，看看长筱之战（1575年），可以
说是火枪击败精英骑兵的典型（虽然双方伤亡相当，但是武田家损失的大量部队都是武
士和骑兵，而织田德川联军很多是足轻） |
|
z****e
发帖数: 54598 | 32 日本的三次幕府时期，都是一次屠杀的历史
源平合战
源氏砍了平家，源赖朝之前先跟弟弟源义经一起杀了同是源氏的木曾义忠
然后源赖朝再把弟弟源义经给砍了，最后建立了镰仓幕府
后醍醐天皇时期
足利尊氏先砍了楠木正成和正季兄弟，再砍了新田亦贞
坐稳了之后，弟弟直义跟高师兄弟不和，然后砍了高师直和高师泰
一年后，足利尊氏砍了弟弟直义，最后建立了室町幕府
战国时期
织田信长带着猴子和乌龟对付武田信玄，上衫谦信等人
过程比较漫长，懒得展开了，总之一路砍，猴子还打了一次朝鲜
搞的大明也跟着倒霉，最后死得剩下乌龟
乌龟最后消灭了战国第一兵真田幸村建立了江户幕府
所以无论是源赖朝还是足利尊氏还是乌龟
上台前都是一路腥风血雨，杀得实在没得杀了，才作罢
源义经，楠木正成和真田幸村是日本历史上三大悲剧英雄
类似天朝的岳飞文天祥 |
|
z****e
发帖数: 54598 | 33 足利氏在历史上是逆臣
因为南北朝时期，后醍醐天皇一方被后来天皇认为正统
而且据说持有三神器
所以足利初期拥戴的北朝是逆朝
日本文学上都是以批判为主
就类似曹操一样的角色
只有大河剧里面，会与众不同
作为主角来描写，因为大河剧本身就是严肃的历史正剧
其他大部分文学艺术题材，都是批判这几个幕府开幕将军们的
尤其是最后胜利的几个，都没啥好名声
正面角色都是被这几个杀死的败将里面出
南木正成，源义经，平教经，足利直义，武田信玄这些放在大部分艺术题材里面
都是以伟光正形象出现
源赖朝，足利尊氏，织田信长这些基本上都是各个时期的曹操
文学艺术中多数以批判为主
少数严肃历史创作是例外
比如信长的野望还有大河剧 |
|
l**h
发帖数: 998 | 34 前些天刚看织田信长传记. 说这家伙小的时候很荒唐， 让农家女孩比赛相扑, 选中长
相丑陋力量强大的, 许诺将来纳为妾， 而对俊俏却柔弱的女孩是如无物.
不过这种事人算不如天算. 吕后多tough的一个人, 颠沛流离那么多年都挺过来了, 而
且下手又狠又绝, 但生的儿子却一点不像她, 也不像流氓老爸. |
|
d*******g
发帖数: 3972 | 35 戚继光平倭北调是1567年的事情，那个时候丰田秀吉还在织田手下做家臣呢，怎么限制
真倭？ |
|
h******i
发帖数: 21077 | 36 那年天下布武了，真倭寇都吓尿了，回故乡准备组织织田包围网去了。 |
|
K**********i
发帖数: 22099 | 37 还行了，也就搞搞暗杀什么的。
我看有人分析过，说国民心态有三种，大陆型，半岛型，孤岛型（日本、英国）
孤岛型的特点就是因为无路可逃，所以人与人之间讲究“和”，尽可能地互相容忍、互
相留活路，否则得不偿失，是博弈的结果。
所以日本人内斗时期一般相对温和（跟中国比），战国时代最乱，但也就是诛杀对方的
大名和家臣，像织田信长这种一次屠杀比睿山几万人已经被人惊呼为恶魔、佛敌了。
在中国历史上，杀个几万人算个屁。李自成张献忠随便屠个城就秒杀日本人了。 |
|
j********p
发帖数: 9680 | 38 中世纪佛教、印度教与伊斯兰教的斗争（转贴）
伊斯兰教早在公元8世纪就已传入印度，当时阿拉伯帝国占领了印度西部的信德地区，
并以此为基地向印度内陆渗透。但伊斯兰教大规模传入印度是从突厥人开始的。公元11
世纪，突厥人（此时早已接受伊斯兰教）入侵北印度，当时北印度已经长期分裂，小国
林立，在旷日持久的战争中耗尽了国力，也使人民蒙受深重的灾难。突厥人挑选了一个
恰到好处的时机，在极短的时间内就消灭或臣服了大部分北印国家，建立了印度历史上
第一个伊斯兰帝国——德里苏丹国。突厥贵族通过武力征服的方式来传播伊斯兰教，其
政策远比当初的阿拉伯人激进。阿拉伯帝国扩张时期，被征服土地上的人民只要交纳人
丁税就可保留信仰，阿拉伯人在宗教宽容方面远比基督教国家做的好；但突厥人在印度
的行为却截然不同，他们大肆烧杀抢掠，摧毁佛教寺院和印度教庙宇，强迫“异教徒”
接受“先知的宗教”。佛教和印度教同时受到了严重打击，但印度教经过调整和反抗后
，与穆斯林征服者实现了妥协，并继续生存发展；而佛教却因为种种内外原因，最终在
印度消亡。伊斯兰教可以说是踩着佛教的尸体进入印度的。
回顾历史我们可以看到，伊斯兰教向中亚... 阅读全帖 |
|
K**********i
发帖数: 22099 | 39 “地球是圆的”这个明朝时就知道了。
葡萄牙传教士就记载说织田信长听说地球是圆的，表示“很有道理”“应该如此”，这
个大概在1580年前后吧，那时候日本人就知道地球是圆的了，明朝人肯定也知道。
更别说清朝了。 |
|
K**********i
发帖数: 22099 | 40 日本武士杀起来没有顾忌？
哪里的事儿？
织田信长才杀了比睿山几千人上万人，就被称为佛敌了。白起一战屠杀赵军40万照样称
战神，项羽坑杀20万秦军而被历史吹捧，薛仁贵杀铁勒人而得善终。
此皆“没有顾忌”耳。
若指二战现代，谁能与长春围城、花园口退敌、火焚长沙媲美？ |
|
s******t
发帖数: 2511 | 41 武器怎么对等了？啥时候看过步兵干翻骑兵了？（除了岳飞）。
火器干翻骑兵，还是要等拿破仑在埃及干翻马穆鲁克。之前什么织田德川三段击干翻武
田骑兵，多半是吹牛的。
士兵嘛，兵源士气都不行，卫所，缺饷，缺fuding。 |
|
|
K**********n
发帖数: 10466 | 43 娈童不算丑化吧？很多名将名人都娈童的，比如苻坚、织田信长等。 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 44 比如？？
织田信长除外。他最多是什么火烧比睿山。 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 45 3万还少？
畅销之战，的传和织田联军才3万人。
前天一家就有3万人，已经是大大名了。 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 46 前田利家好像是信长的男宠？
而且前田利家好像早期对木下秀吉非常好，很支持秀吉，不像织田内部其它家臣，所以
信长、秀吉对他都非常好。 |
|
z****e
发帖数: 54598 | 47 女真骑兵遇到火枪队
这个要看怎么打了
感觉就像武田信玄打织田信长 |
|
z****e
发帖数: 54598 | 48 女真骑兵遇到火枪队
这个要看怎么打了
感觉就像武田信玄打织田信长 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 49 公孙康可以了，手下还有俩本家将领。
而且一般有港口、路途远的都有办法防御。
自小路才哭死，守着山城被织田军猛攻，来的全是名将。 |
|
z*******3
发帖数: 13709 | 50 一直对日本战国历史提不起太高的兴趣
主线大概知道
是武田信玄vs上杉谦信
然后魔王织田信长的崛起
带着猴子和乌龟
然后猴子丰臣秀吉名义上统治全国
但是这个时候都是日本内战
很无趣，类似天朝的战国，安格鲁撒克逊七王国
都不好玩，因为很快就要上升到国家层面的对抗了
这个时候高潮就来了，丰臣秀吉征朝鲜
跟大明来了一把爽，朝鲜和满清都有露脸
日本战国的历史跟大明万历这段历史比起来
还是显得这个局面上比较小，没有万历这一征这么波澜壮阔
就像源平合战也是跟成吉思汗联系在一起比较有趣
光看日本战国历史，就像看J联赛，没有感情，都是他们家自己的事
但是看万历朝鲜一役，犹如看亚冠，哇哈哈哈哈，好好玩啊
西方历史里面最有趣的也是什么英法百年战争，拿破仑征俄国这些
当然最高潮还是十字军东征，也是好有趣的一段历史
波澜壮阔的历史，看戏从来都不怕闹大
当然二战历史最有趣，历史上这种各国风云人物同时涌现凑热闹的
大概是四大帝国，也就是汉罗马时期是第一次，之前太古老了
以至于生产力低下，没啥战斗力，主角应该是罗马和汉
第二次应该是唐vs阿拉伯帝国vs拜占庭帝国
也就是长安，巴格达和君士坦丁堡同时人口上百万的时候
小... 阅读全帖 |
|
