h********e
发帖数: 2823 | 1 不知道是不是too old...
觉得写得挺好的，特别是关于护肤减法、护肤品使用手法和按摩
最近一直照着做，感觉皮肤状态比以前好很多，呵呵
跟美女们分享一下
http://bbs.pclady.com.cn/topic-57324.html
摘几句觉得她说的很有道理的话：
经常生活在“美”的氛围下，很自然的就会有幸福生动的表情。
再想想女性的“美丽”到底是什么那？无论怎么打扮，怎么天生丽质，也有感觉不到她
是一个充满女性魅力的女人。那些充满魅力的女性，几乎都是有着自己独特的个性和
风格的。
所以我觉得女性没必要为了自己皮肤上出现的一个斑点，一条皱纹而非常烦恼。它们并
不影响，降低你作为一个女性的价值。如果你想让皱纹和斑点消失，基本大部分都可以
去掉。比起这个，我认为一个人的表情和光彩，才决定了她的魅力。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 2 本报记者 陈雷 柏建斌 本报通讯员 司徒依兰 赵雪扬 /文 梁津铭/绘
“鉴黄师”是一种传说中的特殊岗位，神秘之极。神秘到什么程度呢？钱报专门跟
公安打了几十年交道的资深记者去申请采访警方的鉴黄师，依然会被温柔又坚定地拒绝。
“鉴黄师”这个岗位，在杭州市公安局治安部门已有好些年头了，记得在上世纪90
年代后期，及2000年代的时候，“鉴黄师”的工作特别的艰苦。
这份工作，确实有很多特殊的地方，不能说。
不过，如今在公检法系统外，阿里巴巴集团也有一批职业“鉴黄师”。在法律之外
的灰色空间里，打击网络色情的有效手段，不仅仰仗于大数据的威武，同样得力于鉴黄
师们日复一日的手动操作。
公安系统的鉴黄师和阿里巴巴的职业鉴黄师们，他们的日常是什么样的？
鉴黄师老周：涉黄案多时同时看几台电视
“现在杭州警方的治安支队仍然还有这样一位老民警，每天做着鉴黄的工作，和之
前的一样，主要针对各单位侦办的涉黄案件中出现的书箱和影像资料等等。”钱报记者
了解到，支队这位老“鉴黄师”从2000年代初接班之后，一个人担负这一鉴定工作至今
，负责全杭州的鉴黄工作。而据了解，目前支队承担的工作以城区分局为主，而其他郊
... 阅读全帖 |
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p****t
发帖数: 11416 | 3 http://loveuhina.tripod.com/web/Event.htm
年表流程年表流程
日期雏田庄□事件簿话数
1984年 3 月？日成濑川奈留因病来到雏田庄疗养数星期。60
、69
1984年 3 月？日浦岛景太郎与他初恋的小女孩约定一起到东
大读书。 1、59
上述的 1 年後乙姬睦美与某人(浦岛景太郎？)约定一起到东
大读书。59
？绀野美津入住雏田庄。？
？成濑川奈留入住雏田庄。？
1996年 6月濑田记康来雏田庄担任成濑川奈留的家庭教师。28
1997年？濑田记康到外国旅行作研究工作。28
？卡欧拉．苏入住雏田庄。？
？前原忍入住雏田庄。？
？青山素子入住雏田庄。？
1997年？浦岛景太郎的奶奶出国旅行环游世界。1
1998年10月19日浦岛景太郎来到雏田庄，被误会为东大生。1
1998年10月20日景太郎通宵用功读书。晚上被众人揭发他并不
是东大生。1
1998年10月21日早上， |
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q*****1
发帖数: 2 | 4 推薦【後宮:甄嬛傳】——那些美麗的卻悲哀的女人……
推薦給你們：
http://www.111626.cn/stk/zsq/hg.rar
包裏有個閱讀器，要先安裝閱讀器。才可以看
怎麼用，包裏有說明，很簡單，看看就行了！
碧玉挽金絲，香深路參差。 一瓣撚魂魄，天成國色姿。
清杯汲酒淚，睡酣俯煙鸝。 會得華清醉，三界天人癡。
玉階羞顏色，簷宇浴洪熹。 嬉戲雪花女，雲共鴛鴦期。
突如天裂皸，饕餮跑亂塵。 世事堪預料，生死帝武門。
蜀山橫勢峻，名聲破地甄。 波滾天地動，雨悲落雲津。
花落歸坡冷，魂銷盡藐瞑。 雨住林幽寂，風聲猶泣鈴。
垂卻海棠楚，卑薄妾婢身。 多情遺古恨，長使淚拭巾。
流瀲紫筆下的後宮，後宮中那群如花的女子，或許有顯赫的家世，或許有絕美的容顏、
機巧的智慧。她們為了爭奪愛情，爭奪榮華富貴，爭奪一個或許並不值得的男人，鉤心
鬥角，爾虞我詐，將青春和美好都虛耗在了這場永無止境的鬥爭中。雖是紅顏如花，卻
暗藏兇險。但是無論她們的鬥爭怎樣慘烈，對於美好，都心存希冀。
女人之間的鬥爭，永遠是最殘酷的鬥爭。而後宮，是殘酷的密集地。我想這寫的
，不過是寂寂深宮中一個關於愛情和鬥爭的故事。 |
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d********a
发帖数: 3698 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: babywhenugon (baby), 信区: Military
标 题: Re: 京沪白领人人自危：传178家企业上“大裁员名单”
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 5 22:54:29 2008)
以下是裁员或者不景气公司名单：
外资：
施乐、友邦、DELL 、西门子 ,
雅虎、美津農、HP（重组ing，兼并了EDS后，情况不是很美妙~）、
GM & Delphi （裁员~），三维生物制药（做抗肿瘤的药的。。他们销售部，浦西办公
室，9月份全部裁掉，外聘的技术老板回美国了，他们浦东的药厂早晚关。），
荷兰银行（听下来一踏糊涂，都准备跳了*非荷兰合作银行，2回事~），NIKE（缩减中
国生产），
美国嘉盛（证券经济公司倒闭），智联招聘（有倒闭可能，投资失败，目前裁员中……
汗，也有说要卖掉的，看起来的确危险~），
辉门（所有汽车公司的配件供应商确定裁员），ebay（裁员），
INTER（裁减了一个部门，也算是大公司常有的重组吧~），
fedex（只出不进CS部去武汉，又一个跨国公司的损招，不肯去武汉的，自 |
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y****9
发帖数: 22 | 6 2008年12月5日，天津大学(北洋大学)美国中西部地区校友会在底特律西郊利福尼亚的
鸿运饭店举行晚餐会，欢迎来访的龚克校长及国际合作与交流处处长杨福玲教授和交流
科项目主管徐延平女士。参加晚餐会的天津大学(北洋大学)校友，家属及友人有近50人
，其中包括由密西根大学教授，天大校友胡仕新邀请的曾经于1925-1928执教于北洋大
学的卜察德教授的后代, 迈克楼根一家，及由大芝加哥地区专程赶来的校友王涛，马越
和王银燕。卜察德教授的女儿， 碧-迈克楼根女士向龚克校长捐赠了北洋大学于1925年
印刷的30周年纪念册。
晚餐会由校友会底特律负责人郑一骏和杨大纲主持。会场气氛十分热烈。龚校长此次访
美，日程安排十分紧凑，于12月1日至2日在新奥尔良参加电机电子工程师协会（IEEE）
GLOBECOM年会，3日上午访问麻省理工大学（MIT），晚上与波士顿地区校友会面，4日
上午抵达底特律， 下午访问密西根大学， 5日继续访问密西根大学，晚上同美中西部
地区校友会面，6日赴纽约同当地校友会面，7日至8日在华盛顿市参加中美公立研究型
大学校长研讨会，8日下午返津。晚餐会上，龚校长与校友进行了亲切互动 |
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c*******h
发帖数: 4883 | 7 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: babywhenugon (baby), 信区: Military
标 题: Re: 京沪白领人人自危：传178家企业上“大裁员名单”
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 5 22:54:29 2008)
以下是裁员或者不景气公司名单：
外资：
施乐、友邦、DELL 、西门子 ,
雅虎、美津農、HP（重组ing，兼并了EDS后，情况不是很美妙~）、
GM & Delphi （裁员~），三维生物制药（做抗肿瘤的药的。。他们销售部，浦西办公
室，9月份全部裁掉，外聘的技术老板回美国了，他们浦东的药厂早晚关。），
荷兰银行（听下来一踏糊涂，都准备跳了*非荷兰合作银行，2回事~），NIKE（缩减中
国生产），
美国嘉盛（证券经济公司倒闭），智联招聘（有倒闭可能，投资失败，目前裁员中……
汗，也有说要卖掉的，看起来的确危险~），
辉门（所有汽车公司的配件供应商确定裁员），ebay（裁员），
INTER（裁减了一个部门，也算是大公司常有的重组吧~），
fedex（只出不进CS部去武汉，又一个跨国公司的损招，不肯去武汉的，自 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 8 这不是散步（图）zz
from 政府丑闻 by 政府丑闻
要看图得去 http://govecn.blogspot.com/2010/10/blog-post_4603.html
原始来源：http://www.inxian.com/20101016/15287
编辑说明：最近VPN、SSH都不稳定，慢的要命，大家也有这问题么？
我们今天为您记录的，是一幕喜剧，还是悲剧，还是正剧？或者闹剧？【西安e报】历
史上首次直播了一场发生在西安的街头运动，这是继续草莓音乐节之后的又一次微博直
播，不同的是那次非常欢乐地在一个封闭的园子里进行，而这次，却是在大街上开放式
的进行。下面，请和我们一起来全方位的还原这个事情吧。
* 早在一个星期之前，西安人的很多QQ群里突然出现了如下的一个号召。这个号召
开始是文字版的，后来可能是为了怕被屏蔽，改成了图片版。请大家注意“媒体将报道
”这五个字，你明白这五个字在中国的含义，它暗含着“被政府允许”或“被政府默许
”的意思——
流行在QQ群里的消息
流行在QQ群里的消息
* 按照上图所示，正式活动开始应该是在下午14点，但，实际上，在下午的... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 9 10月16日13时30分，电子科技大学、西南民大、四川大学、西南交大、西南财大、四川师大等部分在蓉高校大学生约200人在春熙路香槟广场聚集，随后沿东大街向天府广场游行，到达天府广场时已达2000余人。
游行队伍打着“还我钓鱼岛”、“抵制日货”等横幅，呼喊口号，引起大量群众围观，造成天府广场周边部分区域交通阻塞。
事件发生后，成都市委市政府高度重视，立即启动应急预案，有关部门迅即调集力量，加强上述区域的交通管理疏导和社会秩序的控制维护，劝导参加游行的学生文明理性有序表达意愿，并采取有力措施，严防别有用心的人乘机制造事端。
在有关部门的有力工作下，聚集人员未发生过激行为。游行队伍于15时30分散离，天府广场恢复正常秩序。
中国各地陆续爆发反日抗议游行和抵制日货的运动。在成都和深圳，一些参加反日示威游行的民众还以暴力砸日本商场的招牌和玻璃橱窗。
据参加游行的网友透露，四川成都一家日本超市“伊藤洋华堂”，前日下午遭到当地市民的暴力冲击。一批高呼抵制日货口号的市民用砖块、玻璃瓶将店门玻璃和招牌砸烂，当局出动警员赶到现场疏导民众，维持秩序。目前该店已停业。
日本右翼团体16日针对中日钓鱼岛在中国驻... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 10 高校学子网上发起 呼吁「保钓岛抵制日货」
中国内地多个城市昨日爆发大规模反日示威，包括成都、西安、杭州、郑州等地共有数万民众为捍卫钓鱼岛主权和抵制日货走上街头。据悉，活动为各地高校学子在网上召集组织，而昨日的游行队伍亦以学生为主。与此同时，日本昨日同样爆发大规模反华示威游行，约6000名右翼分子游行到东京的中国驻日本大使馆外表示抗议。在日本右翼的一再煽动下，中日两国的民间情绪正日趋尖锐对峙。
成都：市中心交通一度断绝
昨日下午二时许，成都上万市民自发在市中心的春熙路香槟广场聚集，随后沿东大街向天府广场举行了声势浩大的反日大游行，游行队伍打着「还我钓鱼岛」、「抵制日货」等横幅，呼喊口号。
香港文汇报记者跟随游行队伍，现场采访了游行学生，他们纷纷表示，由各高校学生会自发举行的反日活动早在一个月前就已经开始筹备，并在校内举行了签名抵制日货的活动。到下午三点，越来越多的市民加入到游行队伍当中，其中不乏带着小孩的家长和白发苍苍的老人。
在反日浪潮中，众人把愤怒情绪纷纷指向了全日资的成都伊藤洋华堂和伊势丹百货，以及市内多家日本料理店。部分示威者向商场投掷塑料瓶，防暴警察在商场前组成人墙，同时呼吁示... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 12 杨在出租屋里，他希望找到一份工作，拍照时又担心别人认出他的身份。
杨写了封信给宗庆 后 ，这是草稿。
“宗总别动。”9月13日，杭州，跟踪宗庆后几个月后，杨决定找这位中国前首富“谈一谈”，这是他说的第一句话。他回忆当天早晨见面的场景：电梯门刚刚打开，他的刀对准了宗庆后。
“遇袭”
49岁的杨记得，那天凌晨5点多他就出门了，隔壁的室友还在睡觉。在门口拦了一辆出租车，说了地址，司机就载着他直奔钱塘江边的一个高档小区。
他没有穿外套，将一把水果刀别在牛仔裤的口袋里，这是春节时买来切西瓜用的，长约30厘米，黑色的塑料把柄。他的T恤衫遮下来，将那把刀盖住。
他说自己当时“下定了决心”，一定要将计划付诸实施，“已经想好了，不能再犹豫不决”。但在路上，他又产生动摇，“我一直在思想斗争，以前好几次见到他，都没有拔出刀来。”他说，如果真的要受惩罚，那也没办法，当时一门心思认为，“这是唯一的办法”。
出租车停在了这个高档小区的门口，花了近20元，踏步走进小区时，保安没有阻拦他，甚至对他客气地说“你好”。
杨自称已经进进出出这个小区10余次了，每次都带着刀。他的头发从中分开，梳理得整整齐齐，穿着一件像样的蓝... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 13 渊田美津雄中途岛海战。此书一定要批判着看，作者非常狡猾！！！作者米国通，将错
误信息隐藏在米国人常识中，很难看出来。
"Shattered Sword: The Untold Story of the Battle of Midway" Parshall &Tully
个人认为best，澄清了渊田误导。
http://www.combinedfleet.com/kaigun.htm (Parshall)
MIDWAY INQUEST--Why the Japanese Lost the Battle of Midway
Isom.
wikipedia. sigh. |
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C********g
发帖数: 9656 | 15 《Tora！Tora！Tora！》里面描写得很清楚，因为军部有人对山本不满，可能有激进的
陆军军人会暗杀他，海军让他从海军省调到联合舰队，跟吉田善吾对换。渊田美津兄还
嘲笑他“现在有整个舰队来保护他了”。 |
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D*******y
发帖数: 4252 | 16 两鹤跟一航战（赤诚加贺）二航战（苍龙飞龙）的飞行员比起来差不少
日本不重视飞行员救助，被击落后大部分就挂了，美国正相反
日本不重视飞机装甲保护，零战后来被美国人比喻成空中打火机，美国正相反
日本不把精英飞行员调回去当教官，在锡兰战役中渊田美津雄就对联合舰队一航舰持续
作战和飞行员损失颇有意见，其结果只能是越打越少，美国正相反
日本还是个落后国家，大部分人连车都没怎么摸过，培养飞行员就不如美国人基础好，
而且训练需要油啊，日本海军最缺的就是油，美国正相反 |
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a*****s
发帖数: 6260 | 17 中途岛的损失并没有那么大。真正的损失是在之后的瓜岛，天天大战小战不断。
日军又不重视搜救，被打下去的机组就算玩完了。我记得瓜岛丢了好几千个机组，
都是战前训练出来的优秀人才。
当然了，这也跟日军那奇葩的训练制度有关系。看渊田美津雄的回忆录，战前是
稍有问题就淘汰，淘汰了无数本来很有潜力的新人。老鬼子说这些人如果不走，
随便都比后来那些菜鸟强多了。到后来发现实在是没人了，大幅度降低训练标准。
如果这些人能好好教育保存实力的话，说不定也能成长起来。然后就来了马里亚
那猎火鸡，这一拨也挂完了。再然后，就只剩神风队了。 |
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b*******n
发帖数: 8420 | 18 我看LZ能穿越成渊田美津雄就不错了。既过了瘾，又能安享晚年。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 19 一次大战后海军技术继续突飞猛进，主力战舰的排量，动力，防护，和火力又上了新台
阶，进入了16英寸大炮时代。在米英日的5:5:3主力舰限制条约生效前，三国分别建成
了科罗拉多级3条，纳尔逊级2条，和长门级2条, 海军条约生效后10多年时间里面，七
大洋上最牛逼的七大舰，成了国家实力的象征。日本的军迷和小将们，对世界上最先建
成服役的16寸大炮巨舰长门和妹纸舰陆奥的骄傲和痴迷，近乎爱情。
日本的海军从造舰，组织和战术，完全是英国一手带大的。 这一点和解放军陆军空军
完全是苏联一手带大的非常类似。 日得兰大海战后，新一代的战列舰吸取了实战的宝
贵教训，首先就是加强水平防护。随着舰炮射程的增加和射击控制精度的改进，战列舰
的海战距离扩大到20公里以上。 这个距离上，炮弹都是几乎垂直的plunge into目标，
日俄和日清海战时代5公里左右的交战距离，入射角度就浅了很多。 所以防护的重点在
与加强水平甲板。 同时鱼雷技术的发达，水中防御也需要加强。
防御加强的同时，火力也增大了。在日本开始雄心勃勃的88舰队计划前，海军主力是44
舰队：4条金刚型巡洋战列舰，和4条扶桑＋伊势型战列舰。 全部是1... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 20 原文没办法贴过来。
原文地址：http://www.docin.com/p-508288284.html
不过，其中的观点倒是很突兀（如果你已经知道了，算我没说），大意就是，日本
三艘航空母舰被轰炸的时候，甲板上并没有攻击机，而只有零战。
并不存在所谓“五分钟之差”（这句话是我加进去的，原文只是陈述了事实，貌似
没提这句话）。因为根据日本航母的操作流程，需要几十分钟才能把攻击机升到甲板上
并放飞出去。
对此，除了有照片为证以外，另一个有分量的证据是，如果三艘航母在1022-1027
（应该是时间，但我不清楚是哪个时区的时间）崩溃时正在起飞其攻击机群，那么飞龙
号的飞机也应该同一时刻起飞。然而实际上它的机群是1057起飞的。
也就是说，传统上认为日军在中途岛海战中失败的那些戏剧性因素其实都不重要。
重要的只是，因为美国飞机的持续突击，使得日本航母一直忙于起降其零战，而缺乏一
个完整的时间起飞其攻击机群。
日本航母一直忙于起降其零战，是因为零战的续航能力虽强，但弹药很少，在激烈
的防御战中，需要经常补充弹药。
至于根据传统观点，南云不肯迅速派出攻击机的原因还有一个，就是其零战没油了
，不知... 阅读全帖 |
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s***i
发帖数: 10182 | 21 扯那么多干嘛，就是没有雷达，还不侦查，找死呗
[在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到：]
: 原文没办法贴过来。
: 原文地址：http://www.docin.com/p-508288284.html
: 不过，其中的观点倒是很突兀（如果你已经知道了，算我没说），大意就是，日
本三艘航空母舰被轰炸的时候，甲板上并没有攻击机，而只有零战。
: 并不存在所谓“五分钟之差”（这句话是我加进去的，原文只是陈述了事实，貌
似没提这句话）。因为根据日本航母的操作流程，需要几十分钟才能把攻击机升到甲板
上并放飞出去。
: 对此，除了有照片为证以外，另一个有分量的证据是，如果三艘航母在1022-1027
:（应该是时间，但我不清楚是哪个时区的时间）崩溃时正在起飞其攻击机群，那么飞
龙号的飞机也应该同一时刻起飞。然而实际上它的机群是1057起飞的。
: 也就是说，传统上认为日军在中途岛海战中失败的那些戏剧性因素其实都不重要
。重要的只是，因为美国飞机的持续突击，使得日本航母一直忙于起降其零战，而缺乏
一个完整的时间起飞其攻击机群。
: 日本航母一直忙于起降其零战，是因为零战的... 阅读全帖 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 23 日本的侦查基本没起什么作用，好像是苍龙的侦察机吧，看到米国航母后，发报机还坏
了发不出消息
南云他们能判定美军有两艘以上的航母，还是通过数美军鱼雷机的架数估计出来的 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 24 南云这么谨慎的人，当发现对面有航母的时候，就应该全军掉头开足马力逃跑，说不定
还来得及
美军的飞机数量比日本多将近50%，美军炸弹的威力也更大，就算这仗美军只上两艘航
母，可能都能赢 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 25 在当时的侦查技术条件下，航母编队对战的话，都是攻强守弱吧，一架突破防御的攻击
机，可以造成巨大的伤害
中途岛的日军，还抱有奇袭的侥幸心理，对航母编队对战的心理准备不足，在中途岛和
美军舰队之间的取舍中患得患失。而美军破译了电码之后，已经占有先手
按以前看过的纪实文章说法x美军当时的舰载机性能和飞行员技能经验肯定是没什么优
势，但是出手非常悍勇，鱼雷攻击机和俯冲轰炸机全军出动，没管什么有没有战斗机掩
护的问题
结果几艘航母的鱼雷攻击机分批先到，决死攻击，被零式大量击落，但是把零式缠在了
低空，给了稍后到达的俯冲轰炸机千载难逢的攻击窗口
好像这次战役也让美军在后面很长一段时间，过于迷恋俯冲轰炸机，而忽视了鱼雷机，
导致了后面海战中，海军航空兵对严正以待的日本舰队的攻击力不足 |
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发帖数: 1 | 26 日本舰队是来引诱美国舰队，伺机实施决战的，这要是跑了，还不得枪毙（呵呵）？
南云后来就跑过一次，然后就靠边站了。南云不是这次就失去对机动舰队的指挥权
的，虽然这次他指挥的航母全灭，但新建的机动舰队还是归他指挥。
关键就是：日本人不知道美国飞机比他们的飞机多，因为他们没想到美国知道他们
要来。如果美国不知道日本人要来，在中途岛附近有这么多美国飞机完全是说不过去的。
结果日本舰队就被美国人没完没了地轰炸，这早晚会出事，只是出多大事的问题。
问题是：你不出事就不会有人认为你防止了出事。
例如，俾斯麦号打完胡德号，本来可以掉头回国，屁事没有。但是，此前德国重型
军舰就这么干过一次，回去就被骂死了。所以这次说什么也得先绕一圈...然后就挂了。
战后核对双方资料证明，如果上次德国重型军舰没掉头回国，也肯定会碰上英国的
舰队。
问题是：战时谁知道啊？
就算是战后，有些认识也有误，比如本文提及的这个。战后的主流认识仍然更多地
归咎于南云的临场指挥，而不是这场战役本来就不该这么打。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 27 南云可以先往回跑，等侦察清楚了，再杀回来，当然肯定又要被骂小偷懦夫
斯普鲁恩斯后来也是一样，因为怕和日军夜战，所以先东撤，再回来，也被骂的狗血喷头
其实这就是正确的打法，先接近侦察，再后撤，再回来，跟日德兰一样
主要是当时人对使用航母的技战术太生疏，只会打嘴炮
）？
的。
了。 |
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发帖数: 1 | 28 关键是：美日两军的航空母舰一般都是攻击型的，载机量大约是同等排水量的英国
航空母舰的两倍。代价就是不结实，容易挂掉。这种航空母舰，似乎只能用来对攻。
全速逃跑的时候，是没办法起飞攻击机群的。这就等于白给美国人炸了。而以美国
飞行员当时打疯了，不要命的态势，就算超出航程，他们恐怕也会追着日本舰队炸。
喷头 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 29 主要还是对对方航母位置的判断问题
南云当时知道美军航母大致在中途岛东北方向，那么他如果是调头往西或者西南方向跑
，然后命令几艘驱逐舰继续往东北前进以迷惑对手，先挡一下，那么就算敌人追上来，
可能被炸的可能性也会降低，驱逐舰全送也比航母全送好
这个有点像星际1决战，主力部队之外，可以放一两队小狗或一两队雷车在敌人前线佯
动加侦察敌主力走向，就算全部牺牲也无所谓
而南云舰队最后是直线往北方去，实际上是和美军越来越近，有人说往北方走也是在规
避，我不太明白为什么。当然我说应该西撤，也是事后诸葛亮，如果美军的爆击机队一
上来就闷头往西南去，可能南云就躲不过去了，但往西去毕竟是背道而驰，被追上猛炸
的这个概率还是小一些 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 30 美军航母平均载机是要多一些。
这个其实也是很多人说的，珊瑚海战对美军的积极意义
虽然硬损失好像是美军大
但是受伤的瑞鹤和翔鹤都赶不上中途岛之战了。
美军还有中途岛这个岸基的飞机基地
日本是客场，目的是奇袭拿下中途岛，不可能这么慢慢耗
南云编队首先还是大举出动轰炸了中途岛
山本计划的主要问题应该还是分散了军力。
: 南云这么谨慎的人，当发现对面有航母的时候，就应该全军掉头开足马力逃跑，
说不定
: 还来得及
: 美军的飞机数量比日本多将近50%，美军炸弹的威力也更大，就算这仗美军只上
两艘航
: 母，可能都能赢
|
|
发帖数: 1 | 31 日本人从秋山之后就太迷信天才了，总是幻想有一个天才制定出一个类似于全歼波罗的
海舰队的作战方案，然后完美的全歼敌人。结果山本就用了一个黑岛，结果这帮厮没有
秋山之才却只是把秋山的不修边幅的怪癖学了一堆，制定出来了一个十三不靠的看似轻
巧却漏洞百出的作战计划，从珊瑚海海战到最后的战列舰主队在第一航战覆灭的时候还
远远的拖在后面来看，日本人犯了所有能犯的错误。 如果真是像后来美军占优势的时
候的做法，抱成团横冲直撞过来，美国人也只能翻翻白眼放弃中途岛，但是小日本放弃
了这一切。美国人抓住了每次机会或者运气。日本人牢牢记住每艘军舰甚至每架飞机每
把步枪都是天皇陛下的财产，不能有失，所以在战场上患得患失，再加上那个成也萧何
败也萧何的倒霉吊床号制度，不败才出鬼呢，说到底还是国力相差太悬殊了，就像穷人
家孩子和地主家孩子打架一样，趁人家没注意冷不丁抽个耳光还行，等对方反应过来，
可不就把小日本按在地上摩擦了。 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 32 整个中途岛作战有黑岛参谋脱裤子放屁的特性。
本意是逼米军舰队主力决战，就别纠缠中途岛本身。 强大的第二舰队的战列舰，重巡
，完全没有发挥作用。 其实应该以第二舰队夜袭中途岛，金刚榛名雾岛比睿4条30节速
力高速战列舰，加上最上型，妙高型8条35节高速重巡，发射14寸，8寸重炮弹5000发，
彻底摧毁中途岛，黎明前撤退，引诱米军空母暴露，米军飞机来袭，南云的空母机动部
队从容击破，再后发制人，一举灭掉TF22，TF23。
黑岛误国啊。
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发帖数: 1 | 33 表面上看，日德兰海战也是一场同样的烂仗。
如果英军不用战列巡洋舰打头阵，直接用战列舰上，又何至于损失那么大？
然而，问题的实质是：如果日德兰海战中的英军让战列舰队打头阵，德军根本不会
应战，英军将一无所获；而日军这边，虽然可以拿下中途岛，但也没用。
如果中途岛被毁，美国航空母舰舰队肯定就不出来了。这跟马里亚纳海战不一样，
马里亚纳海战中虽然日本路基航空兵被歼，但日本人嘴硬，不承认，也不通知机动舰队
。说白了，虚报战果（无论是对内还是对外）也就罢了，这个是各国的惯例，（对内）
瞒报损失就是日本人的专利了。
所以，你这个招数只能用来打日本人。只有日军有这种自己已经死了都不承认，然
后让友军一起死的习惯。
联合舰队一旦全军出击，几乎必须实施决战，因为从一开始，日军就缺油。这么多
重型军舰跑一趟，如果不交战（更不用说决战了）就收兵，那是说不过去的。
这种情况下，必须抛出诱饵，让美国舰队觉得有机可乘。至于这个诱饵最后被吃了
，那只能算倒霉。
在日德兰海战和中途岛战役中，英军和日军派出诱饵都是没办法的事。真正导致重
大损失的，对英军而言，是战列巡洋舰这个舰种有问题，且英国的战列巡洋舰尤其脆弱
；对... 阅读全帖 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 34 日本想拿下中途岛，还是有正当理由的：
1）疑心杜立特空袭日本本土的轰炸机是从那里起飞
2）拿下中途岛，就可以威胁夏威夷，而且让美军新出来的舰队失去训练磨合的纵深，
让经验丰富的联合舰队用巨大的损失比例来消耗美国的工业优势。毕竟军舰不是一造出
来就能形成战斗力。航母编队更需要合适的海域来训练磨合 |
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发帖数: 1 | 35 杜立特空袭就是要制造恐慌，结果竟然得手了。说实在的，除了911，没有哪次恐
怖袭击（以制造恐慌为目的的袭击），比杜立特空袭的效果更大了。而且，911那个很
难说是正面效果（对于发起者拉登而言），杜立特这个却绝对是正面效果。
至于拿下中途岛的战略意义，取决于日本和美国双方的运动能力。因为中途岛并不
出产物资（和南洋不一样），也不处于美国控制区的交通要道上。日本要以中途岛威胁
美国，前提是其主力舰队要经常来附近转悠。
如果日本这样做了，美国必然要有所反应，这就等于是牵着美国鼻子走。
然而，牵着鼻子走的前提条件是：日本得跑得动。日本实际上跑不动，因为没油，
这就没戏了。这就如同为什么德国占领了克里特岛，对地中海的形势却没有明显帮助一
样。很多地方只有作为前进基地的意义，它们要实力这个意义，从实力对比上看，需要
有前进的可能性。如果没有可能性，也就没意义了。
如果日本人要面子（如果日本人不是败了，很可能还是要面子的），中途岛反而可
能成为美国牵着日本舰队走的由头。如果美国舰队时不时来溜达一趟，日本舰队是否打
算无视它们袭取中途岛的可能性？注意：美国人有的是油，完全可以瞎溜达而不交战。
只要日本... 阅读全帖 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 36 撇开杜立特空袭的政治效果，日本当时袭取中途岛的动机应该还是足够的
石油的问题，由于初期南进的成果，当时应该还不严重
中途岛基本是是夏威夷群岛的西端，落入日本手中的话，可能就会在夏威夷拉锯了。这
个是美军必须死守的地区，否则美国的西海岸就再无屏障
美国的工业实力和补给线长度有利，但是如果日军的海军航空兵和战舰士兵的经验优势
可以维持的话，有机会通过不断的放血作战，严重消耗美军新成军的海空力量。这就好
比后来美军在马里亚纳的作战，就是为了消耗日本千幸万苦积累下来，还没能完成训练
升级的航空兵。
德军花大力气拿下克里特岛，而不是攻取面积更小，更利于小集团空降突袭作战的马耳
他，估计也是要为后面全力突击苏联扫清侧翼的威胁
: 杜立特空袭就是要制造恐慌，结果竟然得手了。说实在的，除了911，没有
哪次恐
: 怖袭击（以制造恐慌为目的的袭击），比杜立特空袭的效果更大了。而且，911
那个很
: 难说是正面效果（对于发起者拉登而言），杜立特这个却绝对是正面效果。
: 至于拿下中途岛的战略意义，取决于日本和美国双方的运动能力。因为中途
岛并不
: 出产... 阅读全帖 |
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s***i
发帖数: 10182 | 37 瞎jiba侦查然后还delay了
然后故障了无法发完整情报
等于没有 |
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s***i
发帖数: 10182 | 38 鱼雷机不行是因为美军鱼雷不行
好多战争初期的鱼雷都不炸，哑弹 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 39 估计是有这个问题
可能鱼雷入水之后的稳定性也是个问题，这个影响到对鱼雷机攻击方式的限制
中途岛的美国鱼雷机，由于自身机动力和没有战斗机掩护，好像被零式追杀得投弹机会
都很少
俯冲轰炸机可能是速度快，攻击时的速度也快，存活率高？但是炸弹威力肯定是比不上
鱼雷，而且面对的舰队防空火力也强
道理看着简单，但是军队一般而言是对经验有迷信的，尤其是过去的成功经验，要改也
是难的
: 鱼雷机不行是因为美军鱼雷不行
: 好多战争初期的鱼雷都不炸，哑弹
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N********n
发帖数: 8363 | 40 说到底是兵力投入不够。既要对付岸基飞机的反击，又要对付航母的空袭最后终
于难以招架。日本人似乎总是高估自己的实力，在中途岛和瓜岛都没有投入优势
兵力最后落败了。 |
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A***g
发帖数: 1816 | 41 我记得鱼雷几乎都投出去了，可是战果一个也没有，都没打中，效果还是有的，那些鱼
雷虽然质量可能不行，可日本人还是要照样规避，尤其航母在规避的时候还不能放飞飞
机。
美国这些鱼雷机的驾驶员，真是牛仔脾气，没有护航战斗机，没有俯冲轰炸机，自己是
在场最慢飞得最低的机型，而且还没啥油了，就是一声令下，拼死冲过去，冒着零式，
有的甚至连机动动作都干脆不做，死命冲到距离，拉动把手，然后被击落。 |
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发帖数: 1 | 42 原文没办法贴过来。
原文地址：http://www.docin.com/p-508288284.html
不过，其中的观点倒是很突兀（如果你已经知道了，算我没说），大意就是，日本
三艘航空母舰被轰炸的时候，甲板上并没有攻击机，而只有零战。
并不存在所谓“五分钟之差”（这句话是我加进去的，原文只是陈述了事实，貌似
没提这句话）。因为根据日本航母的操作流程，需要几十分钟才能把攻击机升到甲板上
并放飞出去。
对此，除了有照片为证以外，另一个有分量的证据是，如果三艘航母在1022-1027
（应该是时间，但我不清楚是哪个时区的时间）崩溃时正在起飞其攻击机群，那么飞龙
号的飞机也应该同一时刻起飞。然而实际上它的机群是1057起飞的。
也就是说，传统上认为日军在中途岛海战中失败的那些戏剧性因素其实都不重要。
重要的只是，因为美国飞机的持续突击，使得日本航母一直忙于起降其零战，而缺乏一
个完整的时间起飞其攻击机群。
日本航母一直忙于起降其零战，是因为零战的续航能力虽强，但弹药很少，在激烈
的防御战中，需要经常补充弹药。
至于根据传统观点，南云不肯迅速派出攻击机的原因还有一个，就是其零战没油了
，不知... 阅读全帖 |
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s***i
发帖数: 10182 | 43 扯那么多干嘛，就是没有雷达，还不侦查，找死呗
[在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到：]
: 原文没办法贴过来。
: 原文地址：http://www.docin.com/p-508288284.html
: 不过，其中的观点倒是很突兀（如果你已经知道了，算我没说），大意就是，日
本三艘航空母舰被轰炸的时候，甲板上并没有攻击机，而只有零战。
: 并不存在所谓“五分钟之差”（这句话是我加进去的，原文只是陈述了事实，貌
似没提这句话）。因为根据日本航母的操作流程，需要几十分钟才能把攻击机升到甲板
上并放飞出去。
: 对此，除了有照片为证以外，另一个有分量的证据是，如果三艘航母在1022-1027
:（应该是时间，但我不清楚是哪个时区的时间）崩溃时正在起飞其攻击机群，那么飞
龙号的飞机也应该同一时刻起飞。然而实际上它的机群是1057起飞的。
: 也就是说，传统上认为日军在中途岛海战中失败的那些戏剧性因素其实都不重要
。重要的只是，因为美国飞机的持续突击，使得日本航母一直忙于起降其零战，而缺乏
一个完整的时间起飞其攻击机群。
: 日本航母一直忙于起降其零战，是因为零战的... 阅读全帖 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 45 日本的侦查基本没起什么作用，好像是苍龙的侦察机吧，看到米国航母后，发报机还坏
了发不出消息
南云他们能判定美军有两艘以上的航母，还是通过数美军鱼雷机的架数估计出来的 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 46 南云这么谨慎的人，当发现对面有航母的时候，就应该全军掉头开足马力逃跑，说不定
还来得及
美军的飞机数量比日本多将近50%，美军炸弹的威力也更大，就算这仗美军只上两艘航
母，可能都能赢 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 47 在当时的侦查技术条件下，航母编队对战的话，都是攻强守弱吧，一架突破防御的攻击
机，可以造成巨大的伤害
中途岛的日军，还抱有奇袭的侥幸心理，对航母编队对战的心理准备不足，在中途岛和
美军舰队之间的取舍中患得患失。而美军破译了电码之后，已经占有先手
按以前看过的纪实文章说法x美军当时的舰载机性能和飞行员技能经验肯定是没什么优
势，但是出手非常悍勇，鱼雷攻击机和俯冲轰炸机全军出动，没管什么有没有战斗机掩
护的问题
结果几艘航母的鱼雷攻击机分批先到，决死攻击，被零式大量击落，但是把零式缠在了
低空，给了稍后到达的俯冲轰炸机千载难逢的攻击窗口
好像这次战役也让美军在后面很长一段时间，过于迷恋俯冲轰炸机，而忽视了鱼雷机，
导致了后面海战中，海军航空兵对严正以待的日本舰队的攻击力不足 |
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发帖数: 1 | 48 日本舰队是来引诱美国舰队，伺机实施决战的，这要是跑了，还不得枪毙（呵呵）？
南云后来就跑过一次，然后就靠边站了。南云不是这次就失去对机动舰队的指挥权
的，虽然这次他指挥的航母全灭，但新建的机动舰队还是归他指挥。
关键就是：日本人不知道美国飞机比他们的飞机多，因为他们没想到美国知道他们
要来。如果美国不知道日本人要来，在中途岛附近有这么多美国飞机完全是说不过去的。
结果日本舰队就被美国人没完没了地轰炸，这早晚会出事，只是出多大事的问题。
问题是：你不出事就不会有人认为你防止了出事。
例如，俾斯麦号打完胡德号，本来可以掉头回国，屁事没有。但是，此前德国重型
军舰就这么干过一次，回去就被骂死了。所以这次说什么也得先绕一圈...然后就挂了。
战后核对双方资料证明，如果上次德国重型军舰没掉头回国，也肯定会碰上英国的
舰队。
问题是：战时谁知道啊？
就算是战后，有些认识也有误，比如本文提及的这个。战后的主流认识仍然更多地
归咎于南云的临场指挥，而不是这场战役本来就不该这么打。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 49 南云可以先往回跑，等侦察清楚了，再杀回来，当然肯定又要被骂小偷懦夫
斯普鲁恩斯后来也是一样，因为怕和日军夜战，所以先东撤，再回来，也被骂的狗血喷头
其实这就是正确的打法，先接近侦察，再后撤，再回来，跟日德兰一样
主要是当时人对使用航母的技战术太生疏，只会打嘴炮
）？
的。
了。 |
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发帖数: 1 | 50 关键是：美日两军的航空母舰一般都是攻击型的，载机量大约是同等排水量的英国
航空母舰的两倍。代价就是不结实，容易挂掉。这种航空母舰，似乎只能用来对攻。
全速逃跑的时候，是没办法起飞攻击机群的。这就等于白给美国人炸了。而以美国
飞行员当时打疯了，不要命的态势，就算超出航程，他们恐怕也会追着日本舰队炸。
喷头 |
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