f*******e
发帖数: 5594 | 1 大家新年好！
GWZW兄提到第七第八识“换一个名称绝对可以”，这个第八识是在“在蕴处界万法外”
的东西。那么这里有3个问题，
1. 既然起什么名称没有太大关系，那么第八识是蕴处界之外的东西，而通常说的六识
，以及名色等却是蕴处界内的东西，一内一外是有很大差别的，应该是远远超过名色识
之间的差别，那么当初为什么要把这个当作是“识”的一部分，而叫做第八识？如果把
这个第八识称为灵，或者神，以示与通常的名色识的差别，说这个是蕴处界之外的东西
，那么是否更加合理？
2.先不管这个蕴处界之外叫什么名称，先假设叫“Y”，而蕴处界之内称为“X”。那么
你所说的对于生死的根本因的解释，其实就是说Y因，导致了X果，那么这个是不是“他
作”呢？从科学的角度有一种定义，是说我们这个宇宙是我们能够观察到的和能够影响
到我们的事物的总和。那么这个Y现在影响到了X，从这个角度来说，Y是应该是我们宇
宙的一部分，也就是其实也是属于名色识了。
3. 有没有蕴处界之外的之外呢？ |
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G**W
发帖数: 1865 | 2 六识论就是认定欲界有情只有前六识 (眼识,耳识,鼻识,舌识,身识,意识),
并没有第七识(末那识)与第八识(阿赖耶识)的存在. |
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f*******e
发帖数: 5594 | 3 大家新年好！
GWZW兄提到第七第八识“换一个名称绝对可以”，这个第八识是在“在蕴处界万法外”
的东西。那么这里有3个问题，
1. 既然起什么名称没有太大关系，那么第八识是蕴处界之外的东西，而通常说的六识
，以及名色等却是蕴处界内的东西，一内一外是有很大差别的，应该是远远超过名色识
之间的差别，那么当初为什么要把这个当作是“识”的一部分，而叫做第八识？如果把
这个第八识称为灵，或者神，以示与通常的名色识的差别，说这个是蕴处界之外的东西
，那么是否更加合理？
2.先不管这个蕴处界之外叫什么名称，先假设叫“Y”，而蕴处界之内称为“X”。那么
你所说的对于生死的根本因的解释，其实就是说Y因，导致了X果，那么这个是不是“他
作”呢？从科学的角度有一种定义，是说我们这个宇宙是我们能够观察到的和能够影响
到我们的事物的总和。那么这个Y现在影响到了X，从这个角度来说，Y是应该是我们宇
宙的一部分，也就是其实也是属于名色识了。
3. 有没有蕴处界之外的之外呢？ |
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y***i
发帖数: 11639 | 4 “末那识：末那是梵语manas的音译。末那识是意识的根本,其本质是恒审思量。因为它
是执取第八识（阿赖耶识）的见分或其种子为我，使意识生起自我意识，所以末那识又
称为“我识”。这基本上是一种我执的作用，由此而形成烦恼的根本。”
【见分】
唯识宗所立四种心法（心识之作用）之第二种。又作能取分。即指诸识之能缘作用，为
认识事物之主体；亦即能照知所缘对境（即相分，为认识之对象）之主体作用。‘见’
即见照、心性明了之义，谓能照烛一切诸法及解了诸法义理，如镜中之明，能照万象。
见分有五义：(一)证见名见，即根本智见分。(二)照烛名见，此通于根、心（即眼、耳
等六根、六识），以根、心俱有照烛义之故。(三)能缘名见，此通于内三分（自证分、
证自证分、能缘自证分），以内三分俱皆能缘之故。(四)念解名见，以念解所诠义理之
故。(五)推度名见，以能量之心推度一切境界之故。［佛地经论卷三、成唯识论卷二、
成唯识论述记卷三本］
【相分】
佛教语。法相宗所说的学说。与“见分”相对。谓认识和感知的对象 |
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m****a
发帖数: 97 | 5 丁福保佛学大词典：
【识】
（术语）梵语，婆哩惹儞Parijñana，心之异名。了别之义
也。心对于境而了别，名为识。唯识论一曰：‘识谓了别。’同五曰
：‘识以了境为自性。’大乘义章三曰：‘识者乃是神知之别名也。
’止观二曰：‘对境觉智，异乎木石名为心，次心筹量，名为意，了
了别知名为识。’同四曰：‘识是一期心主。’往生礼赞曰：‘识扬
神飞，观难成就也。’ |
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A****a
发帖数: 274 | 6
印象？？？你找找根据好吗？
我对于你的记忆力实在失望。
我问你，耳识的所缘是声音，七识的所缘是什么？
明白这个问题，你就知道waichi为什么一直躲避这个问题，为什么行蕴想蕴不是7识了。
其实也不需要这么复杂，根据大乘理论，7识百分百是识蕴。
基本说法？呵呵，你要是能找出行蕴，想蕴是7识的根据，我自杀ID，呵呵。
确实太有新意了，这waichi那是什么都能忽悠出来的，我现在越来越佩服
它的那7识，根本就不是大乘佛法的7识，而是歪痴教的7识。
是啊，对你来说，我是不可能懂的，我一定是背的，我一定是抄的，我绝无可能是真懂的
我要是懂，那肯定就是waichi错，而waichi是不可能错的。
简直是愚昧！被洗脑的可怜
明明很简单的事情，但是它非要一辈子去验证，不见棺材不落泪。
大家都说地球都是圆的，你为什么不自己去验证一下，绕着地球走一圈，再说地球是圆
的？ |
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H******9
发帖数: 2766 | 7 大乘显识经（节录，译）
贤护蒙世尊和阿难称赞后，向佛恭敬请法，世尊欣然应允。
贤护请问世尊：“众生虽然知道有神识，但如同宝物装在小箱子里因为看不到所以不知
道是什么样子。这个神识是什么形状？为什么叫做神识？众生死亡的时候手脚乱动，眼
耳鼻舌身意六根坏灭，四大分离，神识从身体中离开后去往何处？其自性如何，有什么
相貌？为何舍离此身又再受新的身体？为何弃舍此身后，又牵引六入接受来世的业报，
生出种种差别不同的身体？为何众生此身灭后又会生出新的身体？为何今生积聚福德善
业来生就能得到福德善报，今身所作的福德来身享受？为何神识能够滋长身体？为何神
识进入后又会随着身体转变？”
世尊说：“你的问题问得好啊，仔细听，好好思维，我为你解说。”
世尊说：“神识的运转、迁移和往来，就如风一样，本身没有色相没有形状，不会显现
出来，却能引发万物的运动，显示出种种不同的形状，比如吹摇振动树林，令其折断破
裂发出大响声，或者冷风热风吹到众生身上，令众生或苦或乐。风没有四肢面目和形貌
，也没有黑白黄红等颜色。神识也是这样，没有颜色、形状和光明显现，由于因缘和合
而显示出种种不同的功能作用。当知受、觉、法界也是如 |
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a*******g
发帖数: 867 | 8 http://www.confucius2000.com/buddhism/txwsxdfqjtd.htm
论太虚唯识学思想的分期及其特点
李广良
内容提要：太虚大师是近代佛教思想史上最重要的思想家之一，他的唯识学思想的形成
和发展经历了三个阶段。文章在分析太虚佛学思想的总体特征的基础上，揭示了太虚唯
识学的“新”和“融贯”的特点。
关键词：太虚、唯识学、新、融贯
从佛学理论建树和学术创新的方面说，近代佛学是以唯识学为主要内容的。作为近代佛
教思想史上最重要的思想家之一，太虚大师对近代唯识学思想的发展做出了历史性的贡
献，本文对太虚唯识学思想的历史分期和特点做了初步的分析和探讨。
一
太虚唯识思想的形成和发展大约经历了三个阶段。第一阶段是从初出家到民国三年。这
一阶段，太虚所接受的还是传统的佛教训练，所学经典主要是《楞严经》、《法华经》
、《指月录》、《弥陀疏抄》等中国传统佛学经论。而他最早接触到法相唯识学著作的
时间为1907年。是年夏天，太虚从永丰寺来到天童寺，听道阶禅师讲《楞严经》，闲暇
时“从道老受《相宗八要》及《五教仪》，于教义乃略值初基”（1）。《相宗八要》
全名《相宗八要 |
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r*****e
发帖数: 1196 | 9 我想先和WaiChi你confirm一下一些有共识的定义
十八界：六根（眼根、耳根、鼻根、舌根、身根、意根）、六境（色境、声境、香境、
味境、触境、法境）、六识（眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识）
五蕴：色蕴、受蕴、想蕴、行（思）蕴、识蕴
十二因缘：无明缘行，行缘识，识缘名色，名色缘六入，六入缘触，触缘受，受缘爱，
爱缘取，取缘有，有缘生，生缘老死
以上请问你都同意否？ |
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a*******g
发帖数: 867 | 10 唯识初阶:唯识学的基本立场与方法----中国佛学院 隆藏法师
地点：成都慧恩书院。 时间：2009年8月。
五 唯识思想的起源
第一 依初时《阿含》谈唯识思想的起源
（第五碟）接下来跟大家谈一下唯识思想的起源，给大家做一下简单的介绍和勾勒。一
般认为，唯识思想是在佛陀灭度后九百年，大概在公元四五世纪的时候，在印度由无著
、世亲来开创的，他们承自于弥勒菩萨的教法，所以，由于有这样的观点，就认为在早
期的原始佛教中，包括在《阿含》里面很难看到唯识思想的影子。但是，实际的情况是
怎样的呢？如果我们认真阅读佛经的话，便可以看到，在初期《阿含经》里面，就有唯
识思想的起源。我们作一个总结，给出一个开宗明义的说法。在初期《阿含经》里面，
在谈到一切法的时候，是从认识的发生这个角度来谈一切法的。在《杂阿含•三
一九经》中有这样一段经文，我读给大家听：“佛告婆罗门：一切者，谓十二入处。眼
、色，耳、声，鼻、香，舌、味，身、触，意、法，是名一切。若复说言此非一切，沙
门瞿昙所说一切，我今舍，别立余一切者，彼但有言说，问已不知，（徒）增其疑惑。
所以者何？非其境界故。”这是很普通的一段经文， |
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r******3
发帖数: 586 | 11
觉知到有分心，本身就是有分在起作用。
识是可以成为所缘对象的。它可以觉知到自己的生灭
不过识非常有迷惑性，而且生灭极为快速，理论来说，一个心识刹那，是几万亿份之一
秒，由于它太快了，非常容易将其错误当成一个独立的持续存在的观察主体。进而升起
我见。
任何的识，都是生灭的，无常的，缘所生的，在无余涅磐后，识将彻底灭尽不再起作用。
无明灭，则行灭，行灭，则识灭，识灭，则名色灭。
识，我认为就是量子力学里面的观察测量作用，是使得微观粒子坍塌的关键所在。
一个心识刹那的时间，应该是普朗克时间。 |
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w**u
发帖数: 311 | 12 还在修改中，未把参考文献加上。请大家批评
按照佛法讲，“心”“识”的定义是“能缘”，具有指向，观察“所缘”的作用。他依
附于“心所依处”位置在心脏的血液里。由“安般息念”和“慈心念”来练止禅，其目
的是培养定力，即觉察的纯净和持久的质量。包括“行禅”在内的“观禅”，其目的是
培养念力，即对当下身心现象觉察的的敏捷，精细，和全面。在十二缘起中，佛陀教诲
“识缘名色”。现代量子物理学认为：物质都有波粒二重性，因被观察，波性塌方而呈
现粒性。这与佛学的解释很相近：能观察的“识”缘生物质（色）和意识（名）现象。
这个“能觉察”的“心”的是否有生物学基础呢？这是哲学和现代神经科学面对的一个
最基础也是最棘手的问题。
神经生物学认为意识现象基本上是大脑的功能。意识活动相当于佛法的“名”法，即五
蕴中的“ 受，想，行，识”。 其中，“想”蕴的定位最简单，由负责记忆中枢大脑海
马体实行。“受” 蕴则包括感觉外周刺激（触），作出判断（苦受，乐受）的过程。
感觉外周刺激由神经系统的外周的感觉器官完成；作出判断，以及“受”之后再形成情
绪（贪，嗔）可能是由控制情绪中枢—— 即边缘脑系统（包括扣带回，岛叶，杏... 阅读全帖 |
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w**u
发帖数: 311 | 13 还在修改中，未把参考文献加上。请大家批评
按照佛法讲，“心”“识”的定义是“能缘”，具有指向，观察“所缘”的作用。他依
附于“心所依处”位置在心脏的血液里。由“安般息念”和“慈心念”来练止禅，其目
的是培养定力，即觉察的纯净和持久的质量。包括“行禅”在内的“观禅”，其目的是
培养念力，即对当下身心现象觉察的的敏捷，精细，和全面。在十二缘起中，佛陀教诲
“识缘名色”。现代量子物理学认为：物质都有波粒二重性，因被观察，波性塌方而呈
现粒性。这与佛学的解释很相近：能观察的“识”缘生物质（色）和意识（名）现象。
这个“能觉察”的“心”的是否有生物学基础呢？这是哲学和现代神经科学面对的一个
最基础也是最棘手的问题。
神经生物学认为意识现象基本上是大脑的功能。意识活动相当于佛法的“名”法，即五
蕴中的“ 受，想，行，识”。 其中，“想”蕴的定位最简单，由负责记忆中枢大脑海
马体实行。“受” 蕴则包括感觉外周刺激（触），作出判断（苦受，乐受）的过程。
感觉外周刺激由神经系统的外周的感觉器官完成；作出判断，以及“受”之后再形成情
绪（贪，嗔）可能是由控制情绪中枢—— 即边缘脑系统（包括扣带回，岛叶，杏... 阅读全帖 |
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W*********E
发帖数: 197 | 14 如不嫌弃，请参考 ：
It's not 两个识,这些名词 同样都是在讲第八识, 因此识内涵种子的清净程度而细说
为，大致说 :
阿赖耶识 (凡夫以及未証四果之前的第八识,因还有阿赖耶性)
庵摩罗识 (四果圣人己断比阿赖耶性的第八识, 没有执藏分段生死的种子了)
无垢识 (佛地的第八识,不但没有分段生死的种子,而其它所有种子都清净而不再变易
了)
而佛法中有一个名词叫做断『变易生死』,就是在说佛地无垢识的种子不再变易.
净无 |
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l****u
发帖数: 2166 | 15 名色是form and name， 他们不是识。
每一个色法， 每一个名法升起， 有独特的识升起相对称。
在证悟法无我之前， 可以理解为一个是‘知道’（识），一个是被知道的对象（色法
或者名法）。
色法， 名法也是不一样的， 一个代表物质 - 色法，一个代表概念 -名。
比如动物无法知道名法， 因为没有概念。但是动物可以知晓物体。
所以名，色， 他们各有自己独特陪衬的识， 不是同一个识。
点菜为例 - 点菜时菜名为名法。菜上来以后看到的颜色形状，为色法。
识是不断升起消失，没有识无法知道有法。识缘名色里的识就是这个‘知道’的功能。
这个知道的功能，不是恒久存在不生不死，而是如法而生，看，听，想各有相对称的，
但是不同的识。 |
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y***i
发帖数: 11639 | 16 这里找到一篇，不知道是对是错。这个《大乘起信论讲记》是那个否认阿弥陀佛的印顺
法师的作品
http://bbs.zdic.net/thread-117195-1-1.html
[释家] 您找到自己的第七识（意根）了吗？
[转帖]
您找到自己的第七识了吗？
六根里面的第六根——意根——他是无色法，他是心，再加上眼耳。。。等六识就有七
个心。那你说：“意根在哪里？我怎么找不到他？”你要找他很容易，先要知道他的体
性，他就是每一刹那都在做主的、处处做主、时时做主的心，甚至你睡着无梦的时候他
也在做主。你说：“这样！我还是不容易弄清楚到底他在哪里。”再告诉你一个更容易
找到他的方法，譬如说，突然间有一个人拿一个石块丢过来，你根本就不加思维：到底
要往上跳或蹲下去，还是要往右边闪？你根本就不思维，一下子就闪掉了。让你闪掉的
那个习惯性的做主的心体就是末那识，就是你的意根。
如果拿着一棵宝珠，一不小心掉下去，马上两手自动往下一捧就捧住了，那就是末
那识意根，他是凭着惯性去运作的，非常伶俐的；有些人自以为开悟了，他所说的真如
心体的直觉，其实就是末那识意根，所以我说他的证境超过那三大法师们的... 阅读全帖 |
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q****u
发帖数: 1421 | 17 你有一直念佛过？没有的话，这上面都是你的想象，自然毛都碰不到。当然我也没说
我现在了解心识，只是说坐中坚持念五句，会明了业识心识。
恒持五句，通过五句能反映出心识。心识在哪里，你说在哪里？五句是有生，是观光
唯一之有生，五句是你用心创造出来的去照出心识、心向、心行、心的镜子；一个不
恒念五句的，心向心行说得天花乱坠，你是缘觉乘倒有几分可能，否则这个概率，我
就不打击你了！要有自知之明。我现在坐中能基本恒持五句，坐中念五句的决心绝对
有的，并且效果也不错，我够不够格谈法理？实法上，五句恒持，佛号常有，业识也
常有，这两个混在一起，想不同时见都不可能，开悟明了这个区别就会明了心识、业
识之别，没有的话至少也是经常打照面的。 |
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m******8
发帖数: 2153 | 18 中央社
2010-05-02
北区校园同志社团指出，国内各大学性别通识课程明显不足。为抗议连号称最自由
的台大都是「性别盲」，同志社团今天为台大傅钟戴上眼罩，呼吁学校将性别课程列为
通识必修学分。
北区校园同志社团上午联合召开记者会，以行动剧高喊「拒绝校园性别盲，性别课
程通识化」的口号。
第15届校园同志苏醒日工作团队公关小豪表示，根据97学年与98学年度统计，台湾
大学、政治大学、世新大学等校，与性别有关课程平均每年约有30堂，但交通大学仅有
7堂，海洋大学仅有3堂，实在太少。
在性别通识课程方面，小豪表示，进一步分析发现，台大性别通识课程每年平均只
有4堂，政大11堂，清华大学1.5堂，东吴大学挂零，明显太少。他说，各大学应将性别
教育课程列为通识必修学分，而非仅是男女两性议题教育。
台大学生会表示，期盼性别议题不只是消极处理性骚扰等问题，而是进一步促进校
园平权问题。支持同志社团将性别课程列为通识必修课程的诉求，现阶段至少要增加通
识课程的数目。（爱白网注：中央社记者林思宇台北2日电） |
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m****u
发帖数: 270 | 19
有一个小小的问题想请教：据你的意见，判别不同存在的标准是能量
，而反映在我们感官捕捉
的领域内就是效能，所以我猜你的意思是我们通过识别效能的不同来
区别各种实体。
但是据你的转文，唯识论认为只有“识”才是存在的，即是说认识的
主体客体一概归于
虚无。那么可不可以说你说谈到的“效能”的不同，也是“识”本身
的不同，namely,这种'识“的不同并
不是“效能”或者“能量”的差异投射于我们的感官系统，而其本身
就是，并且唯有其本身才是
真实的存在呢？
我的疑问就是你的论述没有说服我“唯识”所持的观点错误何在，
原因在于一切“能量”或者
“效能”的差异性最终都必须通过“识”的过程才能为我们知晓，而
我们不知道在这个过程中，“识”
做了什么手脚。就如同他给出的Matrix里面的例子，投射在感官世界
里的”效能“在感官世界外，在”识“以外，
却不见得找得到“实际”的，相对应的，如你所说的能量集合体。 |
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m****a
发帖数: 97 | 20 总结：
waichi认为：“识”是“直接从事物带来”的（“追”下去得到的是
“思想”）。
佛教认为：“识”是“分析、分类对象而后认知之作用”。“了别之
义也。心对于境而了别，名为识”。
从佛教的根本意义上说：waichi对“识”的理解是心对客观事物的反
映。
而佛教是不承认有一个脱离主观世界的客观世界存在的。所以，“识
”只是“心对于境的了别”，或者说，“识”是“分别心”存在的必
然结果。
这一点十分重要，因为，要成就无上正等正觉，了断“分别心”是最
起码的。只有起“无分别心”，才能有所成就。
这也是佛教与外道的根本区别所在。
waichi的所谓“识”，只是把“感性认识”和“理性认识”重新命名
而已——把“感性认识”命名为“识”，把“理性认识”命名为“思
想”——这种低级游戏谁都能玩。 |
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A****a
发帖数: 274 | 21
正确，对于我见未除的人，大乘的8识是很容易让人理解的，因为它本身是具有”我“
的主宰性质的，只是做了一些变化。
对于我见未除的人，无我是一个极其难以理解的概念，轮回的主体更是难以琢磨明白。
唯识和如来藏，就是要解决这些问题。但可惜却完全和佛法走向了相反的方向
唯识出来以后，大乘内部争论也是很多的，中观并不承认唯识，唯识也不承认中观，当
然有的人也调和二者的思想，但调和并不成功，在一些关键问题上，中观和唯识是有根
本分歧的。
连唯识内部也有不同学说，很混乱
而且唯识发明了大量的名相，如果不认真研究个几年，很难完全了解全貌，而且也需要
特别精细的头脑
所以玄奘的法相唯识宗只传了两三代就无人接替而灭亡了。
确实，原始佛法只强调无常，苦，无我，以及四圣谛，完全以灭苦以涅槃为主要目标，
在一些问题上采取了无记的态度。原始佛法也根本不研究物质世界是如何创生。包括法
就是是存在还是不存在，是实有还是非实有也根本没有回答。
而部派佛教则开始发展这些学说，大乘更开始研究这些佛陀在世没有回答的问题，最后
导致佛法的变质
整个佛法变质的过程，其实是清清楚楚，不得不让人反思。
好在当今时代资讯发达，我们可以 |
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A****a
发帖数: 274 | 22
这个我早已经解释清楚了，这个”自“是世俗谛，是方便说，是假立。
如果一切都按照胜义谛，也就是绝对角度来谈，那我们根本就无法交流。
我不能叫你robbin，因为robbin这个在究竟意义上是根本不存在的，我也不能说我，因
为我也不存在。
如果按照胜义谛的角度来说，则阿罗汉绝对不会说自知不受后有，因为阿罗汉早已经证
无我，又怎么可能有”自“呢。
有些不懂佛法的人，因为这类经句，都还说佛教其实也是有我论。
但是大乘却完全不一样了，大乘不但世俗谛上说有我，连胜义谛上也树立了一个类似我
的概念，就是8识，如来藏，真如。
而原始佛法，根本没有，识，总共就六个，分别是眼，耳，鼻，舌，身，意。总共六识。
前面我已经引用了阿含经的经句，说得非常清楚。
如果七识，八识按照大乘理论那样，是解脱的最关键，可是整个阿含经，竟然不提它，
而且连什么相似概念都没有。
为什么佛陀在阿含经典里面只说无常，苦，无我，为什么只说灭贪，嗔，痴。为什么只
说四圣谛，为什么只说六根六尘六识？
为什么佛陀在阿含经不提7识，八识，为什么佛陀不说一切唯心造，为什么不说真如生
万法？
当然了，大乘人有自己的伟大理解，那是因为小乘人根性 |
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a*******g
发帖数: 867 | 24 接下来我们要对识在佛典中间的使用进行分析。我们刚才是从词源学的角度对识的意义
进行分析。下面我们要看一下佛典里面对它是怎样解释的，依此来对二者作一个印证和
比较，对比和证明。在《瑜伽师地论》卷第一中对“识”有一个定义。如说：“识，谓
现前了别所缘境界。”当下的称为现前，是当下对所缘境界的了别，了别本身就是识，
这个觉了分别的动态过程，以及觉了分别的动作本身是识。所以，这就决定了“识”是
沿着一个从纯现象意义来进行说明的，这和我们平时的思维习惯是不一样的。例如说我
们看到跑步的现象，我们一定会认为有一个人在跑步，一个固定不变的人、有主体性人
，他在进行跑步的动作和现象，但是实际上你真正能够看到的就是跑步这个现象，而在
这个跑步的现象中，有没有一个我们所认为的作为主体性的人的存在？我们看不到。因
为作为主体性的人，你认为他在跑步，而且是同一个人在跑步，他不会从a点跑到b点就
变成了另外一个人，这是我们平时的感觉，所以我们觉得在这个现象、动作的动态过程
之中，始终有一个进行动作的主体，这个主体他从a点跑到了b点。但是世俗的人认识是
经不起分析的，因为你看到的是一个跑步的动态现象，你只看到这个 |
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a*******g
发帖数: 867 | 25 第五从一有情略说本识与转识的缘起关系
（第七碟）我们昨天给大家讲到了，在唯识学中成立阿赖耶识的道理。那我们在此之前
对识已经有了初步的认识。因此，我们讲这个“识”它并不是一个带有主体性的，或者
带有实体性的，一个具备认识功能或认识能力的认识主体。在我们昨天的理解中间，我
们知道这样一个所谓的认识主体，它其实是在整体认识现象之内的一个世俗观(即世俗
观念的存在)。所谓的认识客体，实际上是一个似客观、似所缘。因此，在这个整体的
认识现象里面，它完整的包括了能认识和所认识两个方面在内。因此，就否定有一个实
在的能认识和所认识。在这里就打破了能所二边的对立。我们在谈到识是认识现象的时
候，根据不同的认识因缘不同的认识条件，虽然从整体的认识现象来讲，乃至于我们所
有的表象世界，它是不可分割的。由于是众因缘生法，是互相观待、相待而有的。这样
的一个一真法界，一个缘起的世界，一个表象的世界，实际上我们无法对它进行分割、
进行取相、进行分别。但是因为我们随着这样一个因缘的不同、条件的不同，我们也可
以把这样一个非一非异的识，把它划分成许多种。而这样的划分，实际上是随着我们所
依据的条件以及所有的种种因 |
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a*******g
发帖数: 867 | 26 我们说阿赖耶识应该怎么去把握呢？很多人认为阿赖耶识是一个实体，或者是一个主体
，它具备什么样的功能，实际上这个佛法里面，佛法里面对于相和性，性就是事物的本
性，认为事物有一个实体。相就是性，如果你认为事物有个本性的话，那么这个本性就
是这个相，相即是性，性即是相。所以，因为这个相是无常的缘起的，所以事物的本性
，也就没有一个绝对的本性，它只有相对一个的本性，所以佛法里面，反对的是一个绝
对的、常一的、独立的、这样的自性存在。但是佛法中并不反对有个相对的自相或自性
的存在，这是需要我们去了解的。因此，我们对阿赖耶识的把握，阿赖耶识是个什么样
的东西呢？阿赖耶识就是有某种相，具备某种现象、某种表现，这样的一个现象，也就
是在我们的六识之外，我们发现还有些什么样的现象呢？即使六识全部不生起的时候，
它还有一种隐性的存在，能够使得我们的业力，以及所熏习的心识的潜能，它能保持相
续。这样在未来前六识或前七识重新生起现行的时候，当然，第七识也是恒常相续的。
就是前六识在重新生起现行的时候，它有个严格的因果相续的现象，所以说：“假使百
千劫，所作业不亡，因缘会遇时，果报还自受。”如果我们通过修习禅定 |
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w*********r
发帖数: 2192 | 27 上虚构出来的，西方有位哲学家曾说过，“物质是感觉的组合”。有点唯识道理的意思
。普通我们认为，要产生一个认识，首先要有所认识的对象，以此为前提引发我们的认
识作用，而唯识学与我们的经验相反，正是由于有了认识作用，才产生了外在对象的感
觉，也就是说，只有能认识，没有所认识！
“能”和“所”是唯识学中的两个重要的概念， “能”是指动作的施动者，是事
物能动性的一面，“所”指动作的对象。以眼睛看色为例，我们的能动的认识作用——
眼识，是“能认识”，注意，不是眼球这个器官，器官只是认识作用的一个助缘，佛教
中叫做“根”；所看到的色，是“所认识”，佛教中叫做“境”。我们一般认为，认识
活动产生的前提：一个是具有功能的器官——根，一个是认识的对象——境，根和境接
触，才能发生认识作用，而佛教认为，恰恰是由于这个认识作用，才产生了有外在根和
境的感觉，根和境都只是心理作用。只有能认识，没有所认识，这点很难理解，只有施
动者没有受动者，这个动作能完成吗？能！佛经上常以做梦为例，在梦中是铁定了没有
所认识的对象，只有能认识的意识，梦到发财，其实还是一分钱没得着，但是这是醒来
以后才知道，没醒的时候可高兴... 阅读全帖 |
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Y**u
发帖数: 144 | 28 大乘佛教、大圆满都是讲空性
大乘佛教也好，大圆满也好，都是讲空性。对初学者而言，比较不容易明白空，因为手
一摸，有这个桌子；坐下去，有这个椅子；水喝下去可以解渴；吃饭可以解饥，那为什
么还说是空呢？因为这些都跟心有关系。口渴是心的问题，饥饿也是心的问题，手摸桌
子也是人为的，坐在椅子上，不会掉下去，也是人为的，所有的森罗万象都跟人为有关
系嘛！也就是跟心有关系。所以色即是空，空即是色，色不异空，空不异色。
没有一点基本唯识观念的人，没办法体会色即是空。有人说：「色就是色，空就是空嘛
！为什么要说色即是空呢？」，这问题在于色是人去定义的，受想行识五蕴也都是人去
定义的，因为这些都跟人的心有关系，所以说色是唯心嘛！
有坚持就不是中观
大界周遍尊者指出：「中观并非不承认唯识」，唯识中说：这边是东，那边是西，下面
是南，上面是北。而龙树菩萨也承认太阳东边起西边落，但是若问龙树菩萨，太阳真的
是从东边升起来的吗？那龙树菩萨会反问：谁说这个方向是东？谁说那个方向是西？因
此当龙树菩萨反问你时，你就无法回答了，所以所谓的这个方向是东，那个方向是西，
都只是我们二个人共同的假设而已。
同样的，佛也随顺... 阅读全帖 |
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k****s
发帖数: 1209 | 29 末那是梵语manas的音译。末那识是意识的根本,其本质是恒审思量。因为它是执取第八
识（阿赖耶识）的见分或其种子为我，使意识生起自我意识，所以末那识又称为“我识
”。这基本上是一种我执的作用，由此而形成烦恼的根本。
这种我执的具体表现是，我的具体生命在过去现在未来所思想所经验的东西，有其余势
，以种子的形式，摄藏于第八识的阿赖耶识中。末那识在下意识层面执取这些种子，以
之为我。实际上，这些种子都是无始来前灭后生、非常非断的作用。
末那识属于潜意识的范围，它本身并不造作善恶之业，但因它执着自我，所以成为一切
众生自私自利的根源。
末那识所执着的我是什么呢？就是最后一个阿赖耶识。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 30 贤友出示的经文并没有说涅槃后还有抽象意识的存在啊？反而是在说：由识之灭则一切
灭，即是灭尽涅盘啊！
==================
前后两个识，不一样的，前面是描述涅盘的识，后面描述的是五蕴的识。
中部49经，也是同样一段经文，觉音尊者的注释书，指出此句描述的是涅磐
其实对这段经文的解读，困扰了包括觉音尊者在内的几乎所有注解经藏的人。
中部经中的确有“不可见的识,无边的,遍满的光明”的经文，但是佛陀没有说那
就是在描述涅槃！实际上证得四空定之中的识无边处定即可亲证“不可见的识,无边的,
遍满的光明”，但是这可不是在描述涅槃啊
==================
显然这一段不是说的什么识无边处定。
pathavattena
tam
dev
brah
tam
vehapphalatte
anan |
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r****n
发帖数: 8253 | 31 识无所住，无所攀援，无所领受，却光明遍于一切。无不洞察。故而梵天隐形也为佛所
见
==============
识如果无所住，无所攀缘，则必定灭除，识之所以生起，就是其有了住处。
识灭，则必定涅盘。当然，涅盘确实是遍于一切的（弥散性）。
那梵天隐形和此无关，梵天因为有贪爱，识必定要住于某处而无法灭除，所以它实际无
法真正的隐形，必定会被佛陀看到（经验之）。
而佛陀自己由于灭除贪爱，识无所住，于是识灭除，这样梵天就无法看到它。因为佛陀
也说了，那不可见的识（涅盘），是不会被任何已生者和天神所经验的。
梵天对这句话不服，就想和佛陀比试一下，结果自己输了。
这个经文，其实很精彩，很有趣。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 32 汝当谛听，我当依过去诸佛说十二因缘法：
无明缘行，行缘识，识缘名色，名色缘六入，六入缘触，触缘受，受缘爱，爱缘取，取
缘有，有缘生，生缘老死忧悲苦恼；无明灭即行灭，行灭即识灭，识灭即名色灭，名色
灭即六入灭，六入灭即触灭，触灭即受灭，受灭即爱灭，爱灭即取灭，取灭即有灭，有
灭即生灭，生灭即老死忧悲苦恼灭。颠倒当知，一切众生，不能见于十二因缘，是故轮
转生死苦趣。若有人见十二因缘者，即是见法，见法者即是见佛，见佛者即是佛性。何
以故，一切诸佛以此为性，汝今得闻我说此十二因缘，汝今以得佛性清净，堪为法器。”
释常愍语译：
你要专心听看，我依过去诸佛所说的十二因缘法，对你解说一次。
一切众生，实是本来清净，由于过去一念无明妄动，便有行为造作，有行为造业便有入
胎之识。有入胎之识便有现生之胚胎，有了胚胎便具备眼、耳、鼻、舌、身、意等六根
。出胎后，六根就会有六种触觉，有六种触觉便有六种感受。有感受便懂得爱，懂得爱
之后，就会执着，极力去夺取，有所夺取，便会形成未来世之业因。有了未来之业因，
就会领受来世之生。有生就必然会有老死，及一切忧愁悲伤苦恼。这就是十二因缘的顺
生门。若是没有无明妄动，那... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 33 南传的清净道论主张六识依有分识而生，是「七识论」，但是没有引用阿含经指出哪段
经文提到有分识。
为何如此?因为阿含经经文只明说「六识」，超出「六识论」的说法都无法以阿含经经
文直接支持，只能推论。
正因为没有经说为据，后来论师才有七识或是八识的争论。
作为比较，"四圣谛"，"八正道"，"四果"等说法因为有经文直接支持，论师毫无异议。
大乘的果位也不会去修改固有的"四果"，而是另外成立一套。 |
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G**W
发帖数: 1865 | 34 六识论者的窘境
楞严经经文 :
『由此许度死后俱非，后祭昏瞢无可道故，堕落外道，惑菩提性, 是则名为第八外道立
五阴中死后俱非、心颠倒论。』
深入佛法观行的弟子, 对于色、受、想、行、识等五阴，应该说是虚妄的呢? 或者应该
说是实有的呢? 这两个问题是所有坚持六识论者永远无法解决的大问题，所以无论他们
在为人说法时，或者他们自己在佛法的理解上，到了最后都会产生「虚实失措」的现象
出来。因为若判定五阴全都虚妄，恐怕坠入断灭空，就会因为无法解决断灭空的死胡同
而回头落入意识我见中，绝对无法明确断除我见我执，更别说是断尽五阴我执的习气种
子了。
反过来说，若是要依经中圣教来判定五阴生灭不住而不是实有，想要判定五阴终归断灭
而主张实无，想要将五阴全都判定为生灭法而不是本住法、常住法，又会变成断灭见，
与断见外道完全相同。
所以六识论者研究佛学时往往落入「有无俱非」之中，却又不知道「有无俱非」以后
究竟应该是麽境界，都在这裡面无法脱身，于是「虚实失措」。 这正是现代许多佛学
研究等人的落处，所以六识论的古今一切应成派中观师，不论是谁，全都无法脱离这个
窘境。只好一面宣称五阴全都虚妄，坠入断见中。... 阅读全帖 |
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k*******n
发帖数: 141 | 35 我把标点重新点了一下，希望没有什么背景的人看了也能受益。
『由此计度，死后俱非，后祭昏瞢，无可道故，堕落外道，惑菩提性, 是则名为，第八
外道，立
五阴中，死后俱非，心颠倒论。』
这是佛在阐述第八种外道。由“此”的“此”说得是这样一段经文：
{又三摩中，诸善男子，坚凝正心，魔不得便，穷生类本，观彼幽
清，常扰动元。于行存中，兼受想灭，双计有无，自体相破，是人坠入，死后俱非，起
颠倒论。色受想中，见有非有。行迁流内，观无不无。如是循环，穷尽阴界，八俱非相
，随得一缘，皆言死后，有相无相。又计诸行，性迁讹故，心发通悟，有无俱非，虚实
失措。}
是说这些在三昧中的修行人觉察到行阴在相续不断的扰动，他入了一个什么境界呢，那
就是前三阴已经断了（色受想），但是行阴还在，所以他看东西，见有非有，观无不无
，所以认定 “死后俱非” “有相无相”。说白了，没看清真相，把自己绕糊涂了。要
知道，这些是已经离欲了的大修行人，尚且堕入外道，可见修行之路不易。
六识论者的窘境
楞严经经文 :
『由此许度死后俱非，后祭昏瞢无可道故，堕落外道，惑菩提性, 是则名为第八外道立
五阴中死后俱非、心颠倒论。』
深入佛... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 36 六识论者的窘境
楞严经经文 :
『由此许度死后俱非，后祭昏瞢无可道故，堕落外道，惑菩提性, 是则名为第八外道立
五阴中死后俱非、心颠倒论。』
深入佛法观行的弟子, 对于色、受、想、行、识等五阴，应该说是虚妄的呢? 或者应该
说是实有的呢? 这两个问题是所有坚持六识论者永远无法解决的大问题，所以无论他们
在为人说法时，或者他们自己在佛法的理解上，到了最后都会产生「虚实失措」的现象
出来。因为若判定五阴全都虚妄，恐怕坠入断灭空，就会因为无法解决断灭空的死胡同
而回头落入意识我见中，绝对无法明确断除我见我执，更别说是断尽五阴我执的习气种
子了。
反过来说，若是要依经中圣教来判定五阴生灭不住而不是实有，想要判定五阴终归断灭
而主张实无，想要将五阴全都判定为生灭法而不是本住法、常住法，又会变成断灭见，
与断见外道完全相同。
所以六识论者研究佛学时往往落入「有无俱非」之中，却又不知道「有无俱非」以后
究竟应该是麽境界，都在这裡面无法脱身，于是「虚实失措」。 这正是现代许多佛学
研究等人的落处，所以六识论的古今一切应成派中观师，不论是谁，全都无法脱离这个
窘境。只好一面宣称五阴全都虚妄，坠入断见中。... 阅读全帖 |
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k*******n
发帖数: 141 | 37 我把标点重新点了一下，希望没有什么背景的人看了也能受益。
『由此计度，死后俱非，后祭昏瞢，无可道故，堕落外道，惑菩提性, 是则名为，第八
外道，立
五阴中，死后俱非，心颠倒论。』
这是佛在阐述第八种外道。由“此”的“此”说得是这样一段经文：
{又三摩中，诸善男子，坚凝正心，魔不得便，穷生类本，观彼幽
清，常扰动元。于行存中，兼受想灭，双计有无，自体相破，是人坠入，死后俱非，起
颠倒论。色受想中，见有非有。行迁流内，观无不无。如是循环，穷尽阴界，八俱非相
，随得一缘，皆言死后，有相无相。又计诸行，性迁讹故，心发通悟，有无俱非，虚实
失措。}
是说这些在三昧中的修行人觉察到行阴在相续不断的扰动，他入了一个什么境界呢，那
就是前三阴已经断了（色受想），但是行阴还在，所以他看东西，见有非有，观无不无
，所以认定 “死后俱非” “有相无相”。说白了，没看清真相，把自己绕糊涂了。要
知道，这些是已经离欲了的大修行人，尚且堕入外道，可见修行之路不易。
六识论者的窘境
楞严经经文 :
『由此许度死后俱非，后祭昏瞢无可道故，堕落外道，惑菩提性, 是则名为第八外道立
五阴中死后俱非、心颠倒论。』
深入佛... 阅读全帖 |
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f*******8
发帖数: 3612 | 38
对，我们都是猜测性理解。
猜想--》实修--》实证
过
我们交流看法，知道各自的看法，相同点和不同点，就够了。
至于究竟如何，只能留待实证后，做到后再说了。
-------
我们的相同点，我看就是都承认触、受等等的过程很重要。
我们的不同点：辗转相依到底是不是根本。你认为是，我认为不是。
我的根据在另一篇也说了，再放这里：
==========
我的根据是这一段经文：
【「我復作是思惟：『何法無故行無？何法滅故行滅？』即正思惟，如實無間等：
『無明無故行無，無明滅故行滅，行滅故識滅，識滅故名色滅，】
原始经典，这里说的不是辗转相依。而是有主次先后的。
我的理解是，辗转相依当然不错，不过 不 是 第 一 义。
===============
你的意思也自成一体，你对“齐识而返”的解释放在这里
【 继续再观察心的活动，名色如何运转，如何缘起
当然很清楚名色如何运转，确定”识”是甚么，甚么叫四识住，
甚么叫”齐识而返”?
首先，我们要确定我们在干嘛 : 就是找所缘，看它缘起，不然缘起法在
观甚么?
... 阅读全帖 |
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q*c
发帖数: 9453 | 39 看了这么多， 我还是不知道你怎么判断什么是业识， 什么是心识？
当注意力在目标上的时候， 业识就是 心识？？ 不能这样吧，
你不能说， 当你和我利益一致的时候， 你的利益就是我的利益？还是两个不同的东西
， 只是暂时指向一致而已。
有意思的是， 什么时候 心识喝业识不一样。 这个时候如果区分心识／业识？你还是
没说清楚。
愿闻其详。 |
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f****e
发帖数: 222 | 40 电影《归来》热播，让原著《陆犯焉识》跟着火了起来。我前几天刚看完这本书，简单
写一点。
先解释书名，男主大名叫陆焉识，被定成反革命政治犯，所以叫 陆犯焉识。
你要是在google里搜 "陆犯焉识，epub", 就能找到epub版本的下载链接。 我一般把
epub版本上载的到google book里面，然后在手机或者电脑上都可以直接看了，效果很
好。
如果要找一本类似的小说的话，余华的《活着》是一个很好的例子。 说几个相似点：
（1） 都是生为富家子弟，然后历史大潮中，家道中落，颠沛流离，九死一生
（2） 解放后的悲惨遭遇，都跟天朝的红专政策，跟各次运动有关联。
（3）都有小媳妇的设定。
然后说说不同，
（1）《活着》里男主幼年时是个纨绔吃喝嫖赌五毒俱全的阿斗，随波逐流，输了祖宅
，土改保了命。解放后吃的苦，跟其他老百姓的苦难也差不多。最后成为鳏寡孤独，也
是命运不好，即使这样，仍然陪着一头老牛慢慢地活着。
（2）《陆犯焉识》，男主年轻的时候就是胡适第二，天赋异禀，包办婚姻，24岁当大
教授。但是不善/不屑 打理人事，在外在家都是慢慢圈子越走越窄。 解放后，基本
是《夹边沟记事》类... 阅读全帖 |
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P******a
发帖数: 478 | 41 我谈谈个人意见.
WaiChi没有说追下去是思想吧? 我的理解,他只是说识现起后,心生攀援意
而生分别念,念念相续,直至产生思想.
我认为所谓了别之义恐怕不是分析分类对象而后认知之作用,后者是思想
产生以后形成的知见,也就是您后面讲的感性或理性认识,已经是很后面的
妄中妄了,心攀援生意作念直至思想都已经产生,怎么会是识呢?
这恐怕是您没有仔细看WaiChi关于识的文字了.
没有人说有个客观世界真实存在,但也不是说一无所有,而是证明真幻不可得,
楞严经说一切山河大地都是自性变态的显现,虽说变态,也是自性的本体.我理解,
WaiChi说识是直接从事物带来的意思是说,识是从自性中幻起的那第一个东东,
本来无有意,念,思想等等,因为攀援意分别心而后生出念头思想,乃至山河大地.
所谓知识见解,感性理性分析已经是离识很远的东西了.
我认为这是对的,佛法与外道之别在于,佛法从根本上断攀援妄想,返本还原;
外道以攀援分别识心为真心本体,认贼做父,以妄中妄境界为所得.
老兄,凡事要了解清楚再发议论.如果我们真的承认佛法在一切处,自性含藏
宇宙,所谓"低"的就没有我们可以参学的地方么? |
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g**r
发帖数: 425 | 42 性境现量通三性 眼耳身三地上居
遍行别境善十一 中二大八贪嗔痴
五识同依净色根 九缘八七好相邻
合三离二观尘世 愚者难分识与根
这是玄奘法师八识规矩颂的五识颂的前两颂。
南先生的楞伽大义一书中把这篇放在了最开始。并有
范古农居士的贯珠解。根－识之说，请细审之。 |
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W****i
发帖数: 565 | 43
这代表你严重自欺, 因你正是把waichi叫成是runsun, 如五蕴
就是五蕴, 我waichi就是五蕴, 你却大加个 "我"(7识) 而说这是
"我"(7识)的五蕴. 呵呵............
哦, 大乘叫这情况是七识, 因此七识实际存在.
并非错觉，并非幻起。就超搞笑.
主宰的独立主体，是1哭2闹3上吊的, 他自己搞出来的. 3d... 3d... :)
>>: 其实眼亦子虚乌有, 耳亦子虚乌有, 说眼入, 说耳入
你中招了, 上面那正是等你这句话, 而令你大大穿崩.
我会于下一文独立写, 标题是: Anicca (Runsun)说7识子虚乌
有不存在的笑话.
3d... 3d... :)
==
曾1哭2闹3上吊伪以自杀来威胁及敲诈他人的Anicca (Runsun)说:
结合对自己的观察认识，我基本确定我最近时间的突破和转变
其实是已证须陀洹果，也就是阿罗汉之初果.
Anicca (Runsun): 123456识是存在的, 大乘之7识是不存在的:
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31244665_3.html
Anicca (R |
|
A****a
发帖数: 274 | 44 老兄应该看了不少唯识学的东西吧，可是怎么竟然也看不出waichi胡扯七识和八识的可
笑呢？
“7识就是我，行蕴是7识，想蕴是7识”，这些谬论难道看不出来？
还有waichi一直躲避我的问题，7识的所缘是什么，难道看不出为什么？ |
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a*******g
发帖数: 867 | 46 http://bbs.guoxue.com/viewthread.php?tid=479315
玄奘“真唯识量”简论
归敬颂：
文殊师利妙吉祥，陈那法称理自在。 商羯罗主大乘天，诸传承师莲足礼。
唐代高僧玄奘在印度提出“真唯识量”（又称“唯识比量”）是佛学和因明学发展
史上举世瞩目的重大事件。奘师因此而获“大乘天”之号，连小乘人也称之为“解脱天
”，声名大振于印度全境。
对于“真唯识量”，历史上就连大乘教人内部也异说纷呈，评价不一。许多唯识理
论家把它当作颠扑不破的比量。日僧善珠甚至盛赞其为“万世立量之正轨”。但是玄奘
的门人定宾却认为不过是权宜之计，“今详三藏一时之用，将以对敌，未必即堪久后流
行”。今之学者，异见分歧之大，势同水火。有的主张，这是一个组织得很严密的共比
量，它很好地运用了因明格式和规则。也有的认为“真唯识量”是疏谬不堪的“似能立
”（错误的论证），它以自比量冒充共比量，在宗、因、喻三支上普遍犯过，是一个诡
辩。本文广集古今贤哲之说，从因明学角度试为剖析。
一、缘起
玄奘提出“唯识比量”之前，在印度学成将还，他已经是一位享有盛名的高 |
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a*******g
发帖数: 867 | 47 唯识初阶:唯识学的基本立场与方法----中国佛学院 隆藏法师
地点：成都慧恩书院。 时间：2009年8月。
三 实我法见是怎样形成的
第一依《成唯识论》释我法义
今天，我们要进一步分析佛法里面对于世俗的认知，对于自我和法的概念有什么样的看
法。我们了解到它是一个错误的观念，它是我们对于自我以及法的一个幻觉或错觉。那
么这个幻觉和错觉是怎么产生的？它形成的原因是什么？
在这里我们一起来分析一段论文。如《成唯识论》卷一说：“世间、圣教说有我法，但
由假立，非实有性。我谓主宰，法谓轨持，彼二俱有种种相转。我种种相，谓有情、命
者等，预流、一来等。法种种相，谓实、德、业等，蕴、处、界等。转，谓随缘施设有
异。如是诸相若由假说，依何得成？彼相皆依识所转变而假施设。”大意是说：无论是
我们世俗的语言所说的我和法，还是圣教当中所说的我和法，所有这一些名言概念，都
是依于语言文字而假立的，所以并没有实有的我和法，并无实有的物可以作为此名言概
念的对应，在名的背后并没有一个所指的实在的不变的物作为名所指的义。这就是《成
唯识论》的中心观点。那么要去证明这一点，就需要进一步的说明，既然世间、圣教都
讲 |
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a*******g
发帖数: 867 | 48 第四以正理证明六识外决定应有阿赖耶识
当我们只建立六识的时候，我们就会发现在六识上的有些问题是我们所无法解决的，在
此略举例说明。若要详细说明，在《摄大乘论》、《成唯识论》里面，对成立阿赖耶识
有详细的阐述。
1 由前六识不能受熏持种证明应有阿赖耶识
在《唯识三十颂》讲：“意识常现起，除生无想天，及无心二定，睡眠与闷绝。”此颂
说明在这五种情况下意识不生起，而在一般情况下意识都会恒常现起，如说早上一起来
意识就生起，对我们进行种种干扰。但是有五种情况意识不现起。1、无心的睡眠，梦
都不做这时意识不现起。2、无心的闷绝，这时候意识也不现起。3、4、入无心二定，
即入灭尽定和无想定的时候意识不现起。5、修无想定成就，生在无想天中，一期生中
意识都不生起。在这五种情况下意识都不存在？那么当意识不存在的时候，那这时的记
忆是如何保存的？为什么当意识重新生起的时候，我们还能记得住，还能承载以前的记
忆？那么这些记忆的种子到底保存在那里呢？这里就有一个困难，还有我们过去曾做了
种种染污，受到染污的熏习；或者我们做了种种善法，受到善法的熏习。而这些习气都
会在我们的身心中有具体的显现，这样的影响力如 |
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f*******8
发帖数: 3612 | 49
这本身就可以指佛法上的现象。
当然可以细分，任何一个学习唯识的，都可以
谈出一大堆6根六尘等等，也可以说是不明
12345678识从何而来。
1. 你怎么判断我执认7识实有？
2. 我那句话的意思是：
a. 如果我认为7识实有，我还会继续修么？当然不会了。因为修的目的之一，
本来就包含破7识。如果7识实有，还怎么破？
b. 如果我不执7识，我还需要修么？最少有个阶段已经不需要修了。
这a,b的关系你能分辨清楚么？
如果分辨不清，你就不能分辨什么叫想象性理解，什么叫实证。
这就是为什么我感到你是这里最让人琢磨不透的人，真的。
我搞不清你懂什么、不懂什么，知道什么、不知道什么。 |
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S******0
发帖数: 227 | 50 这篇还是不错，matrix的逻辑还是很到位的，
不过佛法的东西不仅仅是逻辑可以解决，
不是指不合逻辑，而是说以亲见为实，
7识、八识一定要修证、体会才行。
这些识天天混在一起，类似浑浊液，混在一起只看见一团朦胧，
而看不见他们各个分离的状态。
必须有高速离心机制，把他们分离开来，
才能分清各个成分的功能。
初步体会，大部分的法门的入手处就是先能分离。
能分解出各种成分后，才能有效地运用各种功能而不致迷惑，
进而进行深入的修行。
再类比一下，就比如居里夫人当年的熬沥青，多年的
工作分理出镭，都是打基础，然后才可以进入正题、研究
元素的功能。
佛法和科学的研究对象不同，精神相同，都是要一杆子插到底。
再看看waichi说的，还是很感触，他其实是直指，
跟历史上禅宗的直指没什么两样。
不过，大家就像陀螺，碰着就转圈，还是看不见。
！”
cannot
根本
”心
本无
况到
识“
：“
苦无
，才
释了
乘里
幻起
识。
稽首
求，
那律
，精
、正
、尊
吗？
凑在
它本
就一
本就不一样
说过心无处不在，何处说过万法唯心？何处说过心可以造出佛土？
谛的方便说法，为了便于理解而说的。
义谛... 阅读全帖 |
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