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全部话题 - 话题: 象形文字
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d****z
发帖数: 9503
1
埃及被罗马亡国以后,他们的宗教和文字还是保留下来了的,一直传承。这点
可以说是基督化之前罗马宗教和文化包容性的一个体现。因为宗教和文字还在,
所以我说埃及文明没有被灭绝。罗马基督化以后,埃及宗教才被作为异端毁灭。
而文字也是因为是象形文字,被基督徒当做偶像崇拜的一部分给干掉的。
d****z
发帖数: 9503
2
我说文字灭亡不灭亡不是之写了这些文字的东东是不是被全部搞掉了。而是
指这个文字是否仍然被当作文字使用。就象西夏文字,现在有很多文物上都
有。但是西夏文字作为文明的一部分是灭亡了的。埃及象形文字一直被使用,
它被禁绝是基督化的罗马干的事情。虽然这些方尖碑被保留,根本就不算数。
那些最多算文物,而不是文明。宗教也是一样。埃及宗教的很多建筑现在还
有。但是作为文明一部分的埃及宗教被基督化的罗马给灭绝了。
n***g
发帖数: 5027
3
来自主题: History版 - 中国科技落后于西方的原因
象形文字跟科技的基础数学是背道相驰的,更适合艺术、而不是科学。
所以,我一直觉得中国的艺术比西方强很多,比如书法、围棋,西方人是发明不出来的。
当然,西方人的科学就强多了,
不可能什么都强吧?
ik
发帖数: 167
4
来自主题: History版 - 商周都操同一种语言吗?
那个时候,各个诸侯国大体都是使用象形文字的。
至于具体到某个字怎么写,几笔几划,不可能完全一样的。
甚至于某诸侯国内的不同县之间,字的写法都有出入,否则
秦始皇也没必要搞书同文了。
从这点看,始皇帝是中国搞标准化的第一人。
b****r
发帖数: 17995
5
回答这个问题太简单了
中国是象形文字,变化小,大家始终同文同种
欧洲拼音文字,用不了多少年大家就鸡同鸭讲了,怎么统一
w*********r
发帖数: 613
6
没看过九章算术和周髀算经?
f****r
发帖数: 5118
7
商高曰:「平矩以正繩,偃矩以望高,覆矩以測深,臥矩以知遠,環矩以為圓,合矩以
為方。方屬地,圓屬天,天圓地方。方數為典,以方出圓。笠以寫天。天青黑,地黃赤
。天數之為笠也,青黑為表,丹黃為裏,以象天地之位。是故知地者智,知天者聖。智
出於句,句出於矩。夫矩之於數,其裁制萬物,唯所為耳。」周公曰:「善哉!]
这种数学,俺觉得比 e = mc2 的相对论更难理解吧
w*********r
发帖数: 613
8
你显然没看过九章算术和周髀算经。还有阿拉伯数字成了希腊人的了。
f****r
发帖数: 5118
9
我的意思是字母文字,无所谓阿拉伯或者希腊。
那你具体说说九章算术和周髀算经容易普及之处,不要只有结论,没有推导
S*E
发帖数: 3662
10
东字比X麻烦不少。写得越多就越明显。
c******o
发帖数: 4751
11
不重视也是原因之一。我觉得后来士大夫阶层一直是作为高层啊,官员啊,贵族啊的。
他们连画画都是崇尚写意的,赵皇帝那种工笔花鸟没几个人崇拜。
如果是这样的风气之下呢,也很难期待数学,几何什么的理论研究能得到多大的资金支
持,拿不到funding,还是影响科研速读的吧。
m*****d
发帖数: 13718
12
主要是因为没有稳定的贵族阶层
肚子都填不饱的人是没条件搞科研的
D*****i
发帖数: 8922
13
很难说是因为文字的问题。我觉得更多的是解决问题的方法论的不同起主要作用,中国
人倾向于以实用化的方法解决实际问题,比如很多几何问题就化为代数问题,这跟现在
用解析几何来解决问题一样。在古代,中国人还发明了一些很简洁的方法来表示方程组
,如下图所示,跟现代用矩阵来表示方程组一样,只是古代中国人的“矩阵”转了九十
度。
D*****i
发帖数: 8922
14
其实就算是魏晋南北朝那样的乱世,还是有大量有闲的贵族。只不过古代中国的贵族几
乎都是文科生(搞十二平均律的朱皇子是异类),他们谈论的高层次问题都是哲学、文
学和史学问题。比如杜预打完东吴,回家就跟人谈论史记。看《史记集解》,里面尽是
些名士在做考证、注释。
s****r
发帖数: 31686
15
男怕入错行, 感觉中华文明就是入错行了
D*****i
发帖数: 8922
16
不过风水轮流转。现在西方小左搞的环保就是古代中国人提的天人合一嘛。现在倒过来
了,当代中国人为求发展,也学着征服自然、污染环境。
s****r
发帖数: 31686
17
西人环保一方面有极端环保人士的形而上学走极端沽名钓誉种种弊端, 但是另一方面
有实实在在的科学研究和产业发展, 比如废物的回收利用, 比如风能太阳能的利用,
比如节能建筑的设计和建造, 更不用提大量的节能材料节能环保措施, 还有无数的科
研经费投入
这个中国古代的天人合一有天壤之别, 天人合一更类似一种随遇而安, 说难听点有些
不思进取,一方面固然宣传能达到心灵的平静自足, 但是另外一方面是物质的极度贫乏
D*****i
发帖数: 8922
18
你说的什么风能太阳的之类还都是向自然索取,只不过索取方式不一样,索取形式不一
样,比如制造太阳能电池要消耗大量能源。这些人不是搞环保,而是借环保的名而已。
小左们搞的“环保”是以环保为名,不让开发矿产,不让砍伐森林(比如在巴西),限
制碳排放,坐视第三世界的贫困,而赢得保护环境的美名。其本质就是我发展了,你不
能学我的老路求发展。其私底下的想法是,现在的情况很好,我们吃肉,你们喝汤,不要改变现在“天人合一”的现状。
s****r
发帖数: 31686
19
任何思潮里面都有激进的和寻求渐进发展的
环保搞得太左, 和其他搞得太左没啥差别,都一屁股硬伤
人生于世, 本来就是一个不断消费的过程, 对大自然的回馈除了大便和二氧化碳,
不可能有其他。 这是人的动物性决定的, 索取不是问题。 可持续索取, 保证人类的
福利才是值得追求的目标
w****j
发帖数: 5581
20
中国古代的天人合一和你的这个天人合一不是一回事好不好?
D*****i
发帖数: 8922
21
为了全人类的福祉,发达国家应该主动限制自己消耗的资源量啊。不过这种想法就是与
虎谋皮,对于绵羊来说,要跟老虎谈判,只能自己变成老虎,不用管什么环境不环境的
,最好还要给老虎灌迷魂汤,说做绵羊是如何环保,如何可持续发展。
s****r
发帖数: 31686
22
不就是在内心求革命和感悟么? 通过冥想或者艺术创作达到一种豁达圆融的状态?
s****r
发帖数: 31686
23
应该说俺追求的还是形而下的全民吃饱穿软, 有病有医生看, 娃儿有学上, 有出息
的娃儿有地方发挥才能, 俺的追求很庸俗, 那些天人合一的高人估计看不上
w****j
发帖数: 5581
24
不是,或者说显学的天人合一不是这个。天人合一学说上到台面上是自董仲舒始。本质
上是一种政治哲学,说的是天道和人间的统治是一回事,汉天子是有天命的,和天道是
合一的。汉代什么修名堂,定服色那一大套东东都是天人合一学说的具体表现。王莽的
那套也是这个。
s****r
发帖数: 31686
25
那么和掉歪先生说的也不是一回事
不过, 天人合一会不会也有很多解释了?
w****j
发帖数: 5581
26
可以有其他解释,不过就不是传统儒家的解释了,也就是说不是主流意识形态的解释了。
s****r
发帖数: 31686
27
我总觉得天人合一是一种达到精神上的自在的修为功夫
当然, 为了政治所用, 就开始弄神弄鬼了, 哈哈哈, 搞什么服色啥的幺蛾子, 别
怪咱没文化哈

了。
z****e
发帖数: 54598
28
因为中国古代的资源太丰富了
整个东亚的耕地几乎都被中国人给霸占了
所以不愁吃穿
相比之下,欧洲那种鬼地方,冷得要死,还一堆的森林
看中世纪欧洲的片子,里面的城堡一个个都阴森森的
哪里能跟天朝比
所以没有人天天琢磨着如何去打人家
而欧洲从阿基米德时代起,就天天琢磨着如何去打别人
阿基米德搞数学就是为了研究如何去打别人
最后被别人给打死了
z****e
发帖数: 54598
29
其实数学语言本身就是一堆的象形符号
你应该说是没有发展出符号来,光写文字是不严谨的
j****n
发帖数: 3465
30
是的,想想看f(x)在多大程度上推动了数学的发展,很难想象用中文该如何表达。
D*****i
发帖数: 8922
31
用拉丁字母和希腊字母来表达数学公式,是文艺复兴之后的事情了。古希腊数学好跟他
们的字母有鬼的关系。古希腊那个被称为代数之父的丢番都连4=4x+20的方程都解不了
,因为他们就没有负数的概念。文艺复兴之后,西方人才有负数的概念。在负数的概念上,西方人比中国人晚了一千多年。现在的阿拉伯数字前加一个减号来表示负数的方法,历史还不到150年。连负数的概念都没有,搞个屁的严格推导呀。
在丢番都时代就是用句子来描述代数式,比如(12 + 6n)/(n^2 - 3) ,写出来(翻译成
英文)就是a sixfold number increased by twelve, which is divided by the
difference by which the square of the number exceeds three.
西方人对现代数学有很大贡献,但也不能无限拔高,把近现代成果拿来给古人贴金。
o****d
发帖数: 5454
32
你拿希腊字母来数学运算也够你受的。
其实使用什么方式都是次要的,中国科学没发展出来的关键原因是从东汉开始,华夏文
明开始衰落,越来越不行,中国古代的科技高峰,都在秦汉和秦汉以前,之后华夏文明
就一坨屎了,终于在苟延残喘了1600年后灭亡于满清。
D*****i
发帖数: 8922
33
中国古代的科技高峰应该是宋朝。现代钟表里的零件,除了发条,其他在宋朝之前的中
国古书里就画出描述出来了,那时的钟表是用水力推动的。达芬奇的所谓“发明”,大
多数已经被古代中国人发明了。
中国的科技衰落应该始于明朝。因为历法跟国运联系在一起,皇帝不允许民间研究天文
学,以免有人借机谋反。所以天文学就衰落了。另外算盘普及,算盘这东西简单实用,
就算到当代,做加减法也比按电子计算器快。这样算盘把传统的筹算替代了,跟筹算联
系在一起的代数、方程等,就没有发展动力了。这样数学也就衰落了。
D*****i
发帖数: 8922
34
现代数学的这套符号表示系统,文艺复兴后才有雏形,一百多年前才基本完备。古希腊
人的贡献似乎没什么,谁来说说?
我来列举一些其他人的贡献:
中国人贡献十进制数字表示法。比如一放在百位,就表示一百。别小看这一点,如果用
罗马数字表示一个上亿的数字,恐怕手要写残废。
中国人贡献零的概念。比如101表示为:百位和个位放算筹“一”,十位为空。0这个符
号后来由印度人发明。
印度人贡献“阿拉伯”数字。
中国人贡献方程式的矩阵表示法。
中国人贡献负数的概念。用不同颜色的算筹表示负数。
美国人一百多年前贡献负数的现代表示方法,比如-100.
欧洲人文艺复兴后搭起了数学符号系统的框架,采用希腊字母、拉丁字母、阿拉伯数
字、各种算符。
z****e
发帖数: 54598
35
中国人顶多说是可能自己发现了负数这个概念,但是并没有继续发展
现代数学的负数来自印度
其实负数跟零的发明都是微不足道的,没什么了不起的
基本上是个民族都能发现出来,关键在于无理数的发现
这个是一大突破,之前无理数是否存在是有很大争议的
很多人压根不认可无理数的存在,希腊人发现了无理数
中国人对于矩阵的贡献也有限,矩阵最初得到重视是因为应用在cs上
便于计算机解题的方法,现代西方的矩阵是他们自己搞出来的
中国人就算最早发明了矩阵,也没怎么发展,事实上九章算术也只是说了如何来联立方
程组
并没有发明出矩阵这个概念
希腊人对于数学的贡献还在于角度和弧度制
希腊人当初搞投石机为目的研究角度和弧度制,他们算玄长什么已经很精确了
只是体系还不够完备而已
希腊人是几何和代数的祖师爷,基本上可以说初等数学就是希腊人发明的
中国人擅长的那叫算术,是数学最初级的形式
也就是在数学最初级的领域能跟西方掰掰手腕,多少有些算盘之类的发明
但即便这个领域到了cs发明之后也大规模落后了
z****e
发帖数: 54598
36
其实中国人擅长的算术,这个星球上,只要是个民族,就发明得出来
任何一个文明都能发明出计算的术,包括南美印第安人那么野蛮搞活人祭司的文明
算天文历法一样算得牛逼哄哄的,古印度古巴比伦古埃及也是如此
因为这个实在太初级了,小孩子再蠢也知道1和2的概念,就算不知道,让他自己想
多半也能想出点东西来,但是算术远不是数学的全部,还有代数,几何和分析
这些领域中国人都没有什么贡献,再高级就更没谱了
算其实是数学中最低级的领域,这个到今天其实依然如此
S*E
发帖数: 3662
37
中国人发明过钟表吗?
z****e
发帖数: 54598
38
按照自然数,整数,有理数,实数,复数
从发现的数越往后越牛逼来看
中国人达到了有理数这个领域
希腊人则走到了无理数和虚数这个领域,也就是实数和复数这个阶段
只不过说是希腊人发现了无理数后又否定了无理数
而虚数这个概念发明了之后一定没有得到发展,直到欧拉和高斯
这是数
w*********r
发帖数: 613
39
看你代数、几何的胡扯就知道你没看过九章算术和周髀算经,还是别胡扯评价了。
z****e
发帖数: 54598
40
人家标题都点出来是算术了,你非得说成是几何和代数也没有办法
w*********r
发帖数: 613
41
你确实么看过九章
z****e
发帖数: 54598
42
当然看过
随手一搜就是一堆原本,所以我知道里面是逼近而非真实无理数的值
这么跟你说,人作者写的标题就明确告诉你他要干什么了
他在想什么了,人家已经很明确滴告诉你,我没打算写代数几何的东西
当然里面可能会涉及到一些代数几何的知识,说一些东西怎么用
但是人压根就没打算写其它部分的内容,你这种牵强附会就是中学语文阅读题做多的恶果
人作者压根没这个想法,被你牵强附会过去一把,这也是中国古代缺乏最基本的逻辑论
的恶果
所谓几何很大程度上是讲究逻辑论的证明,对怎么算没什么太大兴趣的
你确定你中学学过几何么?
w*********r
发帖数: 613
43
网上有不代表你看过,或者ni中学语文老师该被开除,看你shuohua就清楚。还有想评
价中国还有其他九本书呢。看没看过说话就能看出来,装没用
z****e
发帖数: 54598
44
哪里还用得着装啊,一看你狗急跳墙就说明我说对了
w*********r
发帖数: 613
45
真不清楚谁狗急跳墙了,不懂得东西你硬挺着说你懂有用么?几何代数的胡诌,然后又
来什么论证才是***应用不是***。凡是一知半解胡说算学十书的都这个套路,一说话就
露怯。教你个乖,认真看看九章去,给你一个搜索关键词,去看看谁叫刘徽。千万别搜
完回来告诉我,因为他***所以和九章无关。真正看过九章的都知道在古代这就是一体
的交学生。起码反驳你前面一堆不靠谱的中国没代数,没几何,没论证和证明的够了。
z****e
发帖数: 54598
46
说你不懂还非得装懂
看清楚九章里面写的是什么
人家都写得清清楚楚为什么算了
你还把它非说成是几何
是,这的确是几何上的应用,但是人家的目的压根不是几何
说到底就是一种应用,离真正理论化还远者呢
中国真正的几何从几何原本之后才算有点样子
当然你非得说这是,那也行,这种皮毛说还不如不说
真要计较,算术也是初等代数啊,那这个星球上哪个民族没代数了?
这种吹毛求屁最无聊,还偏就会遇到这种爱较真还自以为是的家伙
w*********r
发帖数: 613
47
到底谁不懂嘴硬呀?你知道九章是在古代怎么教的?这都你一说话就让明眼人一看就知
道不懂,还嘴硬。怎么就那么多人幼稚到以为有应用就肯定没有论证?就对方肯定不懂
证明原理,简直搞笑。都告诉你了搜刘徽是谁,我都把你搜刘徽之后如何继续嘴硬下去
的套路都给你想好了,你还这死挺着有意思么?还没拿周髀算经和赵爽出来扔你脸上呢
。还敢几何代数胡扯淡
t*******y
发帖数: 2432
48
贡献几个炮弹
大衍求一术(中国剩余定理)
贾宪杨辉三角
秦九韶算法/霍纳算法
高阶等差级数求和/垛积术
t*******y
发帖数: 2432
49
什么叫没有继续发展,赤字之类就是对负数的应用
至于矩阵得到重视是因为应用于cs上,那要笑死人的
就不说久期方程了,海森堡矩阵力学应该知道吧,那都跟联立方程组有千丝万缕的联系
至于无理数的发现,跟负数的发现意义差不多,都是拓宽数域而已
负数是因为减法对自然数不封闭,无理数不过是开方对有理数不封闭而已,早晚都要整
出来的
w****j
发帖数: 5581
50
地中海沿岸农业资源不错的。
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