G**Y
发帖数: 33224 | 1 这个分析比较靠谱，确实可怜，曹先生也极大的打击了国人的处女情结呀！
【临窗夜话红楼梦】之二十八
妙玉的结局脂本和程本大相径庭。程本语焉不详，第一一二回《活冤孽妙姑遭大劫 死
雠仇赵妾赴冥曹》，妙玉被强盗用迷香熏住，轻薄了一回，然后抢走，“那伙贼加鞭，
赶到二十里坡，和众强徒打了照面，各自分头奔南海而去。不知妙玉被劫，或是甘受污
辱，还是不屈而死，不知下落，也难妄拟。”
不知死活！这样的写法似乎带有讽刺的意味，因为第八十七回妙玉坐禅怀春而“走火入
邪魔”。但是，就此结束意犹未尽，而且十二钗终究都应有明确的归宿，于是，在第一
一七回，邢大舅、王仁、贾环贾蔷在贾家外书房喝酒，谈到辑拿海疆贼寇的新闻时带出
了妙玉的下落。 两人道“恍惚有人说是有个内地里的人，城里犯了事，抢了一个女人
下海去了。那女人不依，被这贼寇杀了。”然后众人议论这女人是不是咱们栊翠庵的妙
玉，贾环说必是她，妙玉这东西最讨人嫌。
贾环出了一口气，而妙玉终于死了。这符合封建卫道的要求 宁死不辱，然而跟太虚幻
境妙玉的预言却有较大出入。
无论是从画、判词还是曲文来看，妙玉的结局似乎都脱不了“落风尘”。画是“一块美
玉，落在泥垢之... 阅读全帖 |
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d******i
发帖数: 1379 | 2 环与探春——谈谈中西文化背景下男性性格的演化
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 29 23:35:56 2012, 美东)
wsn这个词汇，从什么时候开始被称呼起，似乎已经不大被记得了，但是自发明之后风
靡于今这个事实，可以看出还是搔到了我们这个社会的一点痒处的。
留学生群体，本来自清末开始，一直被视为青年人中的精英分子，社会的中坚的。而民
国时代的男留学生，找到当地女子（日本、欧美）为妻的例子也比比皆是。留学大门刚
打开的时候，能够出国的人也无不被视为佼佼者，而等老鸭上大学的时候，留学归来的
wsn已经开始在校园里开着不知什么牌子的车ws地勾搭本科mm了。是什么带来了这么大
的变化呢？
我发现，红楼梦里，对这个问题已经有了很直接的描述，从赵姨娘，贾环、探春性格中
可见一斑。
这一家人，在贾家的地位属于较为尴尬和低下的，赵姨娘本身没有文化，对自己的地位
低下又很敏感和压抑，不能做到按“主流社会”订好的期望来行事，常常做点小动作，
又常常失败，地位始终在低处徘徊。
而赵姨娘生的两个孩子，一样在贾府里长大，却出落得截然不同。
贾环，按照现在定义来看，在多个方面符合wsn的标准... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 3 润涛阎：华人与美国的种族歧视 (2016-03-01 22:00:11)
（一）生物学概念的美国各种族与血缘关系
1.美国黑人是白人的孩子
当年我在美国结了婚租公寓只能找到两居室的，考虑到比一居室贵不了多少，也就租了
下来。没过几天，一位白人女同学也是刚做了新娘不久，她丈夫毕业去外地工作了，她
老板不让她毕业，需要完成一个试验，她觉得用不了一年了，便跟我老婆谈是不是可以
跟我们分享一下公寓，她实在租不到一寝室的公寓了，算是给她一个方便，也许半年也
许十个月。我们不能不帮忙啊，就答应了下来。她的名字叫垂斯，非常善良的基督徒。
她的善良与柔和是我开始有时间就读圣经的起因。好在她从不给我压力去教堂，非常耐
思的一个女孩。我们可以说无话不谈，也跟她学会了如何用烤箱烤制食物，就是做西餐
。每天晚饭就坐在一起吃，边吃边聊。只要我们需要了解美国的人情世故，她都会热情
讲解。我们从未发生过哪怕一点点不愉快的事。留在记忆里难以忘记的时光，虽然只有
不足一年，回忆起来总觉得很久似的。
今天讲一件事，这事跟黑人话题有关。
我选的一门课，二三十个学生，其中还有一位大陆来的哥们和一位女同胞。那天有实验
课，教授... 阅读全帖 |
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j*****x
发帖数: 18139 | 4 我不想争论啊，大家就是表达一下自己的看法
不过确实有一些说法是我难以同意的
忍不住再多说一次：
红楼梦太深，评论它可以有很多角度，
但无论如何，
一定要弄清楚红楼梦中描写的爱情是谁跟谁的爱情
红楼描写的是宝黛二人有情人终未成眷属的悲剧
而不是一个三角恋的故事
宝玉跟宝钗根本就没有爱情
一方面宝玉不爱宝钗
同时宝钗其实也不爱宝玉
这点红楼梦中甚至不是用隐晦的方式透漏的
是很明白的写出的，在红楼梦第四回宝钗出场时就介绍了
“乳名宝钗，生得肌骨莹润，举止娴雅。当日有他父亲在日，酷爱此女，令其读书识字
，较之乃兄竟高过十倍。自父亲死后，见哥哥不能依贴母怀，他便不以书字为事，只留
心针黹家计等事，好为母亲分忧解劳。近因今上崇诗尚礼，征采才能，降不世出之隆恩
，除聘选妃嫔外，凡仕宦名家之女，皆亲名达部，以备选为公主郡主入学陪侍，充为才
人赞善之职”
薛宝钗从小是被专门培养要参加选秀的，可惜落选了，她那个“金”是不是编出来的，
最早是不是来对应宝玉的“玉”都很成问题的。
很多红学家甚至推测那个金是想奔着皇家的玉玺去的。
宝钗探望宝玉那段对话，被解读成为互吐心扉我实在看不下去
宝钗的探望和后来黛玉的探... 阅读全帖 |
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l*****r
发帖数: 1028 | 5 从《红楼梦》里的“小畜生教子法”看古人的父母观
最近陪娃儿看小戏骨版《红楼梦》，俩娃儿都看得很起劲儿，当妈的我在一边看一
边还得各种解说，看到贾政训斥宝玉如何给丫鬟起了“袭人”这名，说他“不务正业，
专在这些秾词艳赋上作功夫”，慈爱的王夫人在一旁紧着打圆场，一家三口严父慈母娇
儿的场景让我突然想起之前打算写的《红楼梦》“小畜生教子法”，说写就写，立马动
笔！
严父一张口就是：“作孽的畜生”
贾宝玉在家里天不怕地不怕，就怕他老子，连走路都要特意地绕过老爷的书房。这
是因为老爹一张口，就是“作孽的畜生”，“无知的孽障”。宝玉秀了文采，给潇湘馆
提了“有凤来仪”四个字，老爷子心里认可，嘴上却骂“畜生、畜生，可谓管窥蠡测矣
。”宝玉偶尔大着胆子说出了心里话，认为“杏帘在望”不如有凤来仪好，并由此引申
出了一段“天然图画论”，这下可惹恼了老爷子，大骂，“无知的蠢物！”喝道，“叉
出去！”刚出去，又喝到，“回来！再题一联，若不通，一并打嘴！”
第三十三回《受阻眈眈小动唇舌 不肖种种大承笞挞》是父子矛盾最激烈的一回。
因为贾宝玉在贾雨村面前“葳葳蕤蕤”，“全无一点慷慨挥洒谈吐... 阅读全帖 |
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m*****u
发帖数: 723 | 6 凤姐的执行手段，不用我多说。再说你可别天真，小看了执行权，贾府就是个麻雀般的社会缩影。放眼现在社会，宪法清清楚楚规定的， 各级政府官员，行政人员，是公权利的执行者，你看看他们怎么执行的？你看看执行者到底可以怎么办事，到底可以怎么执行？ 要抛掉天真，红楼梦不只写风花雪月的。
再说迎春贾环是不得势的，贾环甚至是讨人厌的，在贾府里很弱势，所以凤姐才敢踩他们。也就是因为上面还有贾母贾政等人在，王熙凤也只敢草办贾环婚事，要是她独大管家，绝对有办法把环赵踢出贾府。看她怎么治死尤二姐的就知道了。
事实上，迎春的婚事，虽然早就知道孙绍祖不咋的，贾母贾政等的确没十分干预，一来跟贾赦关系一向不亲香，二来，也不是那么喜欢迎春。 |
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l*******u
发帖数: 2496 | 7 红楼梦人物关系图
录入：竹叶青对女儿红
十二金钗：林黛玉、薛宝钗、贾元春、贾迎春、贾探春、贾惜春、李纨、妙玉、史湘云
、王熙凤、贾巧姐、秦可卿。
十二丫环：晴雯、麝月、袭人、鸳鸯、雪雁、紫鹃、碧痕、平儿、香菱、金钏、司棋、
抱琴。
十二家人：赖大、焦大、王善保、周瑞、林之孝、乌进孝、包勇、吴贵、吴新登、邓好
时、王柱儿、余信。
十二儿：庆儿、昭儿、兴儿、隆儿、坠儿、喜儿、寿儿、丰儿、住儿、小舍儿、李十儿
、玉柱儿。
十二贾氏：贾敬、贾赦、贾政、贾宝玉、贾琏、贾珍、贾环、贾蓉、贾兰、贾芸、贾蔷
、贾芹。
十二官：琪官、芳官、藕官、蕊官、药官、玉官、宝官、龄官、茄官、艾官、豆官、葵
官。
七尼：妙玉、智能、智通、智善、圆信、大色空、净虚。
七彩：彩屏、彩儿、彩凤、彩霞、彩鸾、彩明、彩云。
四春：贾元春、贾迎春、贾探春、贾惜春。
四宝：贾宝玉、甄宝玉、薛宝钗、薛宝琴。 四薛：薛蟠、薛蝌、薛宝钗、薛宝琴
。
四王：王夫人、王熙凤、王子腾、王仁。
四尤：尤老娘、尤氏、尤二姐、尤三姐。
四草辈：贾蓉、贾兰、贾芸、贾芹。
四玉辈：贾珍、贾琏、贾环、贾瑞。
四文辈：贾敬、贾赦、贾政、贾敏。
... 阅读全帖 |
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r***h
发帖数: 296 | 8 关于2，转个摆渡的贴:
红楼梦里出现了两个“二爷”，分别是琏二爷和宝二爷，我以为这其间涉及到一个世袭
爵位，诸子夺嫡的问题。
贾琏为贾赦之长子，次子乃是贾琮（第二十四回，宝玉至贾赦处请安，贾琮从里面
出来，给宝玉问好；第七十五回，贾赦，贾政“两处遂也命贾环，贾琮，宝玉，贾兰等
四人于饭后过来，跟着贾珍习射一回）可见，贾琮才是贾赦的次子，而长子是贾琏无疑
。由于碌碌无为，所以贾琮在本书中鲜被提及。
可是为什么身为长子的贾琏，被称为琏二爷呢？请大家注意，在第七十六回中，贾
府中秋家宴，大老爷先以一个笑话公然指责老太太偏心，而后又对贾环说“这世袭的前
程定跑不了你袭呢。”说明贾府一直存在争夺这个世袭爵位的问题，而到了家宴之时，
矛盾已犹为尖锐，大老爷蓄意以这句话挑拨二老爷诸子不和，从而渔人得利。怪不得二
老爷连忙乱以他语曰“不过他胡诹如此，哪里就论到后事了。”
这世袭的爵位本由大老爷袭着，顺理成章，将来应由贾琏来袭，可贾政王夫人岂能
甘心？况内有贾母匡助，外有元春扶持，岂能不起夺嫡之念？封建社会本来重长幼之序
，因此，多半由贾母提议，长房二房的孩子在一起算大排行，如二房的元 |
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g*****7
发帖数: 111 | 9 转:
贾宝玉在中国文化史乃至世界文化史上都是一个非常独特的文学形象，无论是他前世还
是出生过程以及他的性格都相当的另类，他自幼生活在女孩儿圈子里，父亲天天逼他读
书，对他管教得非常严格，可他就是不喜欢读书，到是“杂学旁收”，颇有几分歪才。
而他的祖母和母亲又非常宠爱他，他的性格也很特别，他认为“女儿为水做的，男人是
泥做的，见了女儿，便清爽；见了男子，便觉浊臭逼人”，他喜欢“意淫”，被称为“
古今第一淫人也”，他平时呆呆傻傻，有时也很有灵性，第三十五回里有人是这样评论
他：
时常没人在跟前，就自哭自笑的；看见燕子，就和燕子说话；河里看见了鱼，就和鱼说
话；见了星星月亮，不是长吁短叹，就是咭咭哝哝的。且是连一点刚性也没有，连那些
毛丫头的气都受的。爱惜东西，连个线头儿都是好的；糟踏起来，那怕值千值万的都不
管了。
这样的男人是太怪了，给人感觉就是因为身为一个富二代，吃多了闲的！他还被人称为
“宝贵闲人”、“无事忙”，在第六十六回里，作者通过兴儿的口也介绍了宝玉的特性：
（宝玉）成天家疯疯颠颠的，说的话人也不懂，乾的事人也不知。外头人人看着好清俊
模样儿，心里自然是聪明的，谁知是外清而内浊... 阅读全帖 |
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u***l
发帖数: 2997 | 10 【 以下文字转载自 StoneStory 俱乐部 】
发信人: usual (雪落寒山), 信区: StoneStory
标 题: 青埂闲话之理想伴侣
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 16 12:21:24 2010, 美东)
若干年前曾被问过一个问题：“《红楼梦》的女性里你最喜欢哪一个？”答曰探春。结
果被嗤之以鼻：“一想起那‘满满的一囊水晶球儿的白菊’，就觉得俗不可耐。”此话
果然不错。但是我辈升斗小民，用凡夫俗子的眼光来看，一个“俗”字恰是探春的可爱
之处。和史林薛的诗词文采不同，探春擅长的是入世的才情。书中有至理名言：“世事
洞明皆学问，人情练达即文章”；“金紫万千谁治国，裙钗一二可齐家”。“齐家”原
可以和“治国”相提并论，二字背后隐藏着极大的学问。只看第四十七回荣府家眷去赖
大家赴宴，别人只顾吃酒看戏的功夫，探春却在探讨花园的经营管理。“我因和他家女
儿说闲话儿，谁知那么个园子，除他们带的花、吃的笋菜鱼虾之外，一年还有人包了去
，年终足有二百两银子剩。从那日我才知道，一个破荷叶，一根枯草根子，都是值钱的
。”可见探春心里时刻不忘的是如何过日子，和宝玉整日风... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 11 科幻片《环太平洋》7月31日上映，截至上周五，全国票房近1.5亿元。然而，影片的翻译却成为吐槽点，再度激发观众对近年来进口片的翻译水准、过度发挥以及理念等的讨论。
《环太平洋》讲述了距今数十年后的人类世界，为了抵御海底不断出现的巨型怪兽攻击沿岸城市，中国、美国、日本、俄罗斯、澳大利亚等环太平洋国家组建了一个名叫“贼鸥”(Jaeger)的巨型战甲队，联合向怪兽发起反攻。
影片上映后，一些观众在网上对翻译进行了一番“围剿”，甚至因几处明显的错误，质疑翻译者外语能力不过关。比如，片中的sortof被当做了softer而翻译成了“对我温柔点”，而“香港是人口(population)最多的地方”，也被翻译成了“污染(pollution)最大”的地方。
关于《环太平洋》翻译，“发挥过度”也被广为提及，尤以“天马流星拳”为代表。影片中，美国造的机甲战士“危险流浪者”在战斗中使出了绝杀之一，英文原名为“hammerrocket”，中国香港版翻译是“手肘火箭”，而内地版字幕则变成了“天马流星拳”。
不少观众认为，翻译者刻意求“接地气”，发挥网络、流行特色，却有过度之嫌。这也是《黑衣人3》曾遭遇过的。巧的... 阅读全帖 |
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a**********t
发帖数: 9684 | 12 贾兰和贾环地位高低，主要和庶出与否有关，与长房不长房、长子不长子没有关。因为
贾兰是贾政的孙子，贾环是贾政的儿子，说起来贾环的辈份还比贾兰高，贾环之所以不
受重视，完全是因为他是妾生的儿子 |
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j*****x
发帖数: 18139 | 13 个人看法啊
宝二爷挨揍最直接的起因跟蒋玉菡交往还有贾环的诬告，
但应该还不仅仅如此
是过往种种事情积累的结果，
归根到底是宝玉离经叛道，拒绝仕途经济，
引起了贾政的不满。
很明显的一个事件就是前面宝玉在见贾雨村的时候表现的无精打采，
让贾政十分不快，其实这就是要教训宝玉的前奏了。
回到蒋玉菡和金钏儿两件事上来。
蒋玉菡：
蒋玉菡其实是男宠，
上层社会流行玩这个，
在圈子里是公开的，
但出了圈子总不好听。
宝玉跟他交往，秘密的可以，
但事情公开了，被人闹上门来就不是贾政能容忍的了。
即使蒋玉菡出走跟他其实没啥直接关系也不成。
最关键的是，蒋玉菡是忠顺王的人，
而从红楼梦中可以看出，贾家应该跟北静王走的很近，
跟忠顺王府没什么交往，可见贾政不属于忠顺王府的政治集团，
甚至有可能还不太和睦，
这一点可以从忠顺王派了一个长史到贾府来明谈暗讲中揣测出来。
贾政一心希望宝玉走仕途，
宝玉却搀和进了这么一个不光彩的事情里，
而且还给自己招来了不大不小的麻烦，
所以贾政是一定要教训宝玉了。
金钏儿：
表面上看，贾环诬告了金钏儿跟宝玉瞎搞，再加上前面的积累，贾政打了宝玉。
而根据刚才前面所说，
很显然没... 阅读全帖 |
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n*****w
发帖数: 1325 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
ballerina (独角戏) 于 (Sun Jun 27 15:44:17 2010, 美东) 提到:
看到有人说PPS上已经有李大导演的新版《红楼梦》了，我还是兴冲冲的跑去看了。
之前那些剧照啊，选秀啊，换角的事情也都听了一二，可是架不住说大制作啊，花了那
末多钱的，咱还是看看吧，当热闹也行啊。
忘了哪天看湖南卫视，看人家采访那个演晴雯的，她自己说这部戏拍的可细致了，如果
放到制作背景里面，那些铜钱头就很合理了。好嘛，我忍着看了三集。晴雯真说对了，
那布景，音乐，人物，如果不配铜钱头，都没有天理了。
打林黛玉一进贾府，我看了那多末丫鬟，小姐，老太太，太太的。一下子就想起来小时
候看的一部很好看的动画片，叫《天书奇谈》啥的。那个贾府的老太太，不就是按那动
画片里面的一个老狐狸精去配的妆。其他丫鬟小姐的，模样儿都出落的跟动画片里面的
小狐狸精似的，真是标志，最像的是那个叫薛宝钗的，面若银盆的脸被时下的锥子脸给
和谐了。林黛玉的嘴被安吉丽娜朱莉的嘴给性感化了。真是与时俱进。再看那个惜春，
干脆直接跳... 阅读全帖 |
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h**n
发帖数: 1232 | 15 若贾赦真的是庶出，那么贾母偏心亲生儿子就是天经地义的，贾赦实无讽刺她的必要，
且也没有讽刺她的胆量了。隔肚如隔山，嫡母和偏房子女之间永远是一份客气罢了。所
以，到底还是因为贾赦是亲生的，才会有此“本该给我的爱为什么没给”的怨怼。有人
竟能因此得出贾赦是庶出的推论，我不能从其教。
至于说到贾赦赞贾环，一方面贾赦因为自己不得宠，所以格外也要向着不得宠的贾环说
话，以对抗得宠的家政和宝玉；另一方面，这里的确透露出贾家（或曰：曹家）起复后
是由庶出子袭了世职的，好像脂批也透露出了这个信息，这是对后文埋下的草蛇灰线。
考虑到通篇曹雪芹对赵姨娘母子的脸谱化丑化写法，生活中一定是出现了这种“西宫压
倒东宫”的事情，而且一定是由庶出子承袭了（在曹雪芹-宝玉看来是窃取了）世职的
事情，这大概是曹雪芹永远也咽不下的一口气，虽然他也深知自己（宝玉）绝非做官的
料。 |
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t******o
发帖数: 1470 | 16 关于爵位，这个本身就是制度与人情的平衡。
首先从红楼整体来看，贾府上下，都已经默认宝玉为嫡长孙。这个基本上是没有争议的。
关于爵位，首先说如果严格按照制度，恐怕是贾赦之后断绝。 因为贾赦没有嫡子。封建宗法制度下庶子的继承权非常可怜。
如果是上面开恩，不是按照从贾赦这传，而是从贾代善这算，那么按照嫡长子-》嫡长孙-》嫡幼子-》庶长子-》庶幼子-》嫡幼孙这个顺序， 转到第三位的贾政还是很顺理成章的。
从这个顺序，也能看出嫡长孙的重要性
另一个角度，贾欢是个正宗的庶孙，继承权是后之又后的，贾赦因为不满贾母对贾政的偏爱，所以找个袭爵上面很不着调的贾欢来发泄，一个是能宣示不满，同时还可以让别人不会当真，毕竟贾环得爵的可能是在太低了。
皇帝把爵夺了给贾环得概率基本为0， 庶出这个已经决定了他的命运
另外还有一个问题， 就是继承在爵位跟家产方面的不同，爵位是简单的1or0的问题。家族只能有1个，而家产还能有个庶子分的少点多点的余地，在爵位上面是没有的 |
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d******i
发帖数: 1379 | 17 一方面，在我们这个实行计划生育的工业社会的公共领域，性别问题越来越像种族问题
了。男性和女性需要不同的商品和空间，有分群而聚的现象，有互相仇视的现象，参见
前文,只是还没有出现屠杀现象而已。
同时，我们这个国家和民族确实有性别问题种族化的传统，有着浓厚的以仇视女性为特
点的流民史，四大名著有三部是浸透了流民世界观的。历史上专门杀女人，吃女人的流
民集团也出现了好几次。
所以对中国的性别对立问题，怎么重视都不为过，这里确实有血腥的一面，顺便说一句
，DS文化的兴起，可能说明中国文化的流民传统再一次死灰复燃，女同胞们小心！http://www.douban.com/note/196333631/
当然，在历史和文明的场合来看，两个性别彼此缠绕着在时间的长河里，形成了人类的
发展史，在进化时间的角度来看，并不存在男女的区别。在家庭亲子关系中，两性互相
的决定影响，本没有任何敌对的空间。性别对立，无非是畸形的人类社会产生的又一畸
形现象而已。一头雄鹿绝不会想到把自己角对准同部落的雌鹿，雄狮绝不会去咬雌狮子
，但男人却会拿起拳头打自己的配偶。
性别的起因可以追溯到单细胞动物为了达到稳定遗传状态而... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 18 我是把红楼梦当做：世事洞明皆学问，人情练达皆文章来读的。读了觉得这部书是该有
这么高地位，缺了后40章都能位列四大名著的。
文中写葫芦僧判葫芦案，小沙弥建议建议贾雨村的护官符，现在当官其实也得有一张的。
小沙弥是贾雨村的下属，筹谋规划，解决薛蟠打死冯渊一事，替贾雨村保官，看着能力
在雨村之上，但是犯了太显山露水，又揭人短的大忌，提了雨村少年贫困窘迫时，被雨
村卸磨杀驴，寻错发落了。可见这打工也得有眼色，有些老板就是妒贤嫉能，让人干活
最后又兔死狗烹的。
红楼梦中只是写了赵姨娘和贾环怎么找事破坏捣乱，没有怎么正面写王夫人怎么欺负他
们。
但是仔细一读，就可以看出
1，宝玉的干娘马道婆拜访贾府，顺便到赵姨娘房里坐坐。看赵姨娘做鞋子，一堆碎缎
子，想讨几块。赵姨娘说，没有什么好东西，到她手里都是些碎的。赵姨娘想说不服气
凤姐这个主子，但是又不敢明说，伸出2个手指头，意思是二奶奶，还吓得看看窗户有
没有人偷听。凤姐是王熙凤的娘姐侄女，可见平常没有少给赵姨娘穿小鞋子，这都是看
王夫人的颜色行事。
2，小丫鬟敢和赵姨娘打架，赵姨娘再怎么说是姨娘半个主子，更何况是当家政老爷的
宠妾，还生有2个子嗣，... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 19 我是把红楼梦当做：世事洞明皆学问，人情练达皆文章来读的。读了觉得这部书是该有
这么高地位，缺了后40章都能位列四大名著的。
文中写葫芦僧判葫芦案，小沙弥建议建议贾雨村的护官符，现在当官其实也得有一张的。
小沙弥是贾雨村的下属，筹谋规划，解决薛蟠打死冯渊一事，替贾雨村保官，看着能力
在雨村之上，但是犯了太显山露水，又揭人短的大忌，提了雨村少年贫困窘迫时，被雨
村卸磨杀驴，寻错发落了。可见这打工也得有眼色，有些老板就是妒贤嫉能，让人干活
最后又兔死狗烹的。
红楼梦中只是写了赵姨娘和贾环怎么找事破坏捣乱，没有怎么正面写王夫人怎么欺负他
们。
但是仔细一读，就可以看出
1，宝玉的干娘马道婆拜访贾府，顺便到赵姨娘房里坐坐。看赵姨娘做鞋子，一堆碎缎
子，想讨几块。赵姨娘说，没有什么好东西，到她手里都是些碎的。赵姨娘想说不服气
凤姐这个主子，但是又不敢明说，伸出2个手指头，意思是二奶奶，还吓得看看窗户有
没有人偷听。凤姐是王熙凤的娘姐侄女，可见平常没有少给赵姨娘穿小鞋子，这都是看
王夫人的颜色行事。
2，小丫鬟敢和赵姨娘打架，赵姨娘再怎么说是姨娘半个主子，更何况是当家政老爷的
宠妾，还生有2个子嗣，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 20 赵姨娘，红楼梦中虽然是贾政的姨娘，却是个负面新闻和情绪不断的小人。
她曾为贾政生了两个孩子，在那个时候她的身份是妾，在今天就是小三小四，而作为贾
政的原配王夫人是合格的，王夫人吃斋念佛，给人的感觉菩萨心肠，很好的一个人。
其实王夫人是戴着面具生活的女人，她活的很累，丈夫虽然名义上还是她的丈夫，但无
论是心还是人都不在她的身上，都是那个叫赵姨娘的狐狸精给勾引走了，所以一旦贾环
做错事，王夫人第一个要骂的不是贾环，而是那个让她生厌和讨厌的赵姨娘。
赵姨娘虽然是美人胚子一个，但却是一个胸大无脑的主，根本不是王夫人的对手，王夫
人之所以没有腾出手来治她，那是为了自己的好名声，也为了给婆婆贾母和丈夫贾政留
下一个贤惠的印象。
其实赵姨娘才是王夫人一生的败笔，王夫人这么一个心细的主，却没有想到丈夫贾政会
看上这么一个肤浅的女人，还处处无事生非，教调孩子惹事，摆弄是非，但贾政却是真
心的喜欢赵姨娘，对王夫人那只是一份责任，而对赵姨娘，古板的贾政眼里也是含满了
深情，至于赵姨娘的肤浅，那也是贾政喜欢的地方，那样处处提防别人的贾政就不用花
过多的心思去猜她的心思，也不用花费太多的时间去哄她开心，所以在赵... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 《红楼梦》里，在各个方面跟黛玉最接近的，应该是妙玉，虽然两人的年龄相差有些大
。正如林之孝向王夫人汇报妙玉情况时所说的：“文墨也极通，经文也不用学了，模样
儿又极好。”这话基本适用于黛玉。
林黛玉的文墨，那是公认的，不服不行，几次比试都让人甘拜下风，后来香菱干脆拜她
为师。没想到妙玉也一肚子墨水，连黛玉、湘云二人皆赞赏不已，说：“可见我们天天
是舍近而求远，现有这样的诗仙在此，却天天去纸上谈兵。”那是中秋之夜，黛玉与湘
云在凹晶馆联诗，正联到“寒塘渡鹤影，冷月葬花魂”的颓丧警句，无力再续，被妙玉
及时喊停，并提笔一挥而就做了收结。其中一句“钟鸣栊翠寺，鸡唱稻香村”，以其恬
淡平和中的朝气，将前面的凄楚奇谲之语翻转过来，功力不浅。
至于模样，书中对林黛玉的描写可谓浓墨重彩，跃然纸上，反倒是对妙玉，没有正面表
述。大概也就在贾母去世前生了一场病，妙玉特来请安，才将她显示出来。“只见妙玉
头带妙常冠，身上穿一件月白素绸袄儿，外罩一件水田青缎镶边长背心，拴着秋香色的
丝绦，腰下系一条淡墨画的白绫裙，手执麈尾念珠，跟着一个侍儿，飘飘曳曳的走来。
”瞧，是美女，缁衣素服也美女。
且慢，这个妆扮有些... 阅读全帖 |
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D******6
发帖数: 6211 | 22 来自主题: ChineseClassics版 - zz谈谈贾政 观点有点过于一边倒，把贾政说得这么好。
贾政有点像一个典型的没啥能耐又循规蹈矩努力向上爬，却也没有什么魄力的，也是个
尴尬角色。说坏是没有贾政贾琏他们坏，但是也没啥好吧，不会识人（比如贾环天天在
身边不知道贾环是什么人）有时就是害人，无用之人。呵呵，这么一说，想起宝玉也是
无才可去补青天，这点像贾政。宝玉除了性格反叛以外，其实也是无啥实际用途。
至于贾政孝贾母等，当然也是性格的一个方面，红楼梦里没有脸谱似的的坏人，连贾琏
熙凤都有招人喜欢的地方呢。 |
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R*****g
发帖数: 682 | 23 《红楼梦》是中国四大名著之一，金陵十二钗在世界文学史上成了一道亮丽风景。
这十二个美丽女子性格各异，各有所长，但个个命运多舛。林黛玉、薛宝钗、贾元春、
史湘云…十二金钗的结局你知道几个？
林 黛 玉
可叹停机德（写薛宝钗），
堪怜咏絮才（写林黛玉）！
玉带林中挂（写林黛玉），
金簪雪里埋（写薛宝钗）。
林如海与贾敏的独女。因父母先后去世，外祖母怜其孤独，接来荣国府抚养。虽然
她是寄人篱下的孤儿，但她生性孤傲，天真率直，和宝玉同为封建的叛逆者，从不劝宝
玉走封建的仕宦道路。她蔑视功名权贵，当贾宝玉把北静王所赠的圣上所赐的名贵念珠
一串送给她时，她却说∶“什么臭男人拿过的，我不要这东西！”她和宝玉有著共同理
想和志趣，真心相爱，後林黛玉泪尽而逝。
薛 宝 钗
可叹停机德（写薛宝钗），
堪怜咏絮才（写林黛玉）！
玉带林中挂（写林黛玉），
金簪雪里埋（写薛宝钗）。
金陵十二钗之一，薛姨妈的女儿，家中拥有百万之富。她容貌美丽，肌骨莹润，举
止娴雅。她热衷于“仕途经济”，劝宝玉去会会做官的，谈讲仕途经济，被宝玉背地里
斥之为“混帐话” 。她恪守封建妇德，而且城府颇深，能笼络人心，得到贾府上下的
夸... 阅读全帖 |
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f*n
发帖数: 254 | 24 看编剧的意思，闯王李自成这个角色的重担，好像落在瘦小的贾环身上。当然，贾环不
是一个人在战斗，除了赵姨娘、钱槐等等，编剧还给他们配备了扎扎实实的流寇，而且
贾环亲自杀了贾政，估计这个呢，贾政有点福王的意思？ |
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f*n
发帖数: 254 | 25 看编剧的意思，闯王李自成这个角色的重担，好像落在瘦小的贾环身上。当然，贾环不
是一个人在战斗，除了赵姨娘、钱槐等等，编剧还给他们配备了扎扎实实的流寇，而且
贾环亲自杀了贾政，估计这个呢，贾政有点福王的意思？ |
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r*****g
发帖数: 263 | 26 1。宁国公生贾代化等四子，
2。贾代化生贾敷和贾敬两子，
3。贾敬（常年住庙里）生贾珍和惜春，贾珍娶尤氏，
4。贾珍生贾蓉，
5。贾蓉娶秦可卿。
1。荣国公贾源生贾代善，
2。贾代善娶史氏即贾母，贾代善生贾赦，贾政和贾敏（林黛玉的母亲）
3。贾赦娶邢夫人，贾赦生贾链，迎春，
4。贾链娶王玺凤，
3。贾政娶王夫人，（凤姐的姑姑），，
4。贾政生贾元春（妃子），贾珠（大爷），贾宝玉（二爷），贾环（三爷）
数字代表辈分，还真看不出来为什磨叫贾链二爷。 |
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m*****8
发帖数: 654 | 27 你引用了这么多却没有get到最重要的point算是白读啦。
放风筝一章和很多章节一样也是影射每人的结局和命运的。
比如贾环放的螃蟹，本来是宝玉的，是袭人送给贾环的。螃蟹霸道，就是后来大观园宝
玉失势贾环得势结局的预言。
薛宝琴放蝙蝠，薛宝琴是不落12钗的，不在薄命司，蝙蝠是偏福，三春过后只有薛宝琴
有福，所谓琉璃世界白雪（薛宝琴）红梅（薛宝琴未婚夫梅翰林之子）。当然薛宝琴也
是作者意淫自己有福而已。薛（雪）宝琴（芹）。
放风筝一章最重要的是探春的凤凰风筝，被大喜风筝和船风筝撞断线飞走了。就是探春
远嫁海外做王妃，一去不返的结局。风筝就是探春的像，所谓清明涕送江边望，千里东
风一梦遥。 |
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R*****g
发帖数: 682 | 28 农历八月十五，是我国传统的中秋节，又叫“团圆节”，也是我国仅次于春节的第
二大传统节日。作为中国文学的最高顶峰，《红楼梦》一书多处提及了大观园里的中秋
习俗，或轻描淡写，或浓墨重彩，各有趣味，不一而足，既展示了曹雪芹对中秋节的别
样情怀，亦让读者领略到了明清时期五彩斑斓的中秋风情。
望月吟诗。《红楼梦》开卷第一回《甄士隐梦幻识通灵贾雨村风尘怀闺秀》，就以
贾雨村在中秋节这天举头望月吟诗，把读者诸君带进了大观园。恰逢中秋，街坊上家家
箫管，户户弦歌，当头一轮明月，飞彩凝辉。甄士隐步月至庙中来邀贾雨村酌酒赏月，
雨村对月有怀，不禁口占五言一首，诗云：“为卜三生愿，频添一段愁。闷来时敛额，
行去几回头。自顾风前影，谁堪月下俦？蟾光如有意，先上玉人楼。”接着，“二人归
坐，先是款酌慢饮，渐次谈至兴浓，不觉飞觥献斝起来。”此时，已有七八分醉意的雨
村狂兴难禁，再度对月寓怀、口占一绝，诗云：“时逢三五便团圆，满把晴光护玉栏。
天上一轮才捧出，人间万姓仰头看。”
馈赠月饼。《红楼梦》第七十五回《开夜宴异兆发悲音赏中秋新词得佳谶》，就有
中秋节馈赠月饼、西瓜等礼物的描述：“次日起来，就有人回，西瓜、月... 阅读全帖 |
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E**e
发帖数: 524 | 29 我敢肯定不是同一个人，至于是不是姐妹，我想很大可能是的，就像金钏和玉钏一样。
他们不见得是喜欢贾环，只是他是自己主子的儿子，好歹也是个少爷，
这种大丫头，或是二丫头，一般都是会将来收做房里人的，他们是贾环那边的，
将来要是做姨娘，自然是跟着贾环的。虽然他们保不定都喜欢贾宝玉。 |
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n**x
发帖数: 1898 | 30 为什么贾琏和宝玉都是二爷，有一些争议。我只说说自己的看法。贾赦虽然袭了荣国公
，实际不住在荣国府。贾琏自小混的是宁国府。所以贾琏是从贾珍叫二爷。宝玉在荣府
，从贾珠叫二爷。
至于为什么贾赦不住在荣国府，书中没有明确的交代。个人的推断是，虽然贾母按照习
俗让大儿子贾赦袭了爵，但是贾赦的水准实在不敢让人恭维。这一点不管是贾母，还是
下人丫头，甚至是贾琏对贾赦的言语中都能看出。所以贾母最终将贾赦另外安房，从荣
府划出去。让贾政住了荣府正房。而贾赦的房室则在荣府宁府之间，与荣府别院另室。
个人看来，贾琏住荣府并当荣府的大管家也是很合情理的。首先，本来也是荣府的人。
另外，荣国府除了他以外，也没有人了。贾政要上班，还经常要出差。贾珠死了，宝玉
太小，贾环更小，且不受欢迎。贾琮还是个脸都没洗干净的娃，而且多半是庶出。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 31 经本人百度科研的结果，列表如下
红楼梦演员表
概述分集剧情演员表剧照在线观看预告片播出时间详细介绍评论短评. . .
角色 演员 配音 角色描述
贾宝玉(成年) 杨洋
贾宝玉(少年)于小彤
贾宝玉(幼年)张君钰
林黛玉(成年,少年)蒋梦婕
林黛玉(幼年)林妙可
薛宝钗(成年)白冰
薛宝钗(少年)李沁
王熙凤 姚笛
史湘云(成年) 马晓灿
史湘云(少年) 吴青芷
贾元春 王彦华
贾迎春(成年) 张笛
贾迎春(少年) 李若嘉
贾探春(成年) 丁荔
贾探春(少年) 张馨予
贾惜春(成年) 徐飒
贾惜春(少年) 王培祎
妙玉 高洋
李纨 周毅
秦可卿/警幻仙姑 唐一菲
巧姐(少年)李曼嘉
巧姐(幼年)张艺彤
贾母 周采芹
王夫人 归亚蕾
邢夫人 王馥荔
刘姥姥 叶琳琅
薛姨妈 龚丽君
尤氏 贾妮
赵姨娘
刘燕燕
贾政
许还山
贾赦
赵健
贾珍
姜彤
贾琏
王龙华
贾环
侯祥
贾蓉
袁新
贾蔷
缪俊杰
贾芸
郑斯仁
贾兰
赵鑫薛
薛蟠
王鹤鸣
香菱
宋轶
香菱
张檬
小英莲
爱爱
薛宝琴(成年)
殷叶子
薛宝琴(少年)
徐璐
尤二姐
孙菂
尤三姐
杨沫
邢岫烟(成... 阅读全帖 |
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a*******l
发帖数: 2353 | 32 【 以下文字转载自 MartialArts 讨论区 】
发信人: antiwheel (FUSION), 信区: MartialArts
标 题: 关于黑市拳和贾石头的真相(zt )
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Tue Jan 13 22:38:16 2004) WWW-POST
俺又google了一下。原名是“肥熊乱谈——应邀扒一下“黑市拳”的裤子”//
肥熊乱谈——应邀扒一下“黑市拳”的裤子
哥几个一再点俺的名，强烈要求谈谈那个黑市拳的问题。点俺的名那是瞧得起俺，老绷着
就不是个事儿，所以凭记忆来摆两句。
那篇文章记得八百年前就由不高兴同学（AKA米勒梦，葛瓦斯，或一根烟屁）拿出来贴过
——要知道这不高兴同学乃是一晚期的职业摔角扇子，看WWE经常看到五迷三道，很有些
人戏不分的意思，对这类东西免疫力相对较低也是正常的。可是没想到呀没想到，据后来
的一些贴子显示：对该狗屁文章抱持一种半信半疑，或者说宁可信其有的态度的，并非个
别——俺不免出离诧异了。在此特别要提出批评的是虱子同学，小丫的参观或参与群架的
经验值应该不低吧？且职业关系，替首长作保镖的发小或是... 阅读全帖 |
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C**o
发帖数: 10373 | 33 肥熊乱谈——应邀扒一下“黑市拳”的裤子
哥几个一再点俺的名，强烈要求谈谈那个黑市拳的问题。点俺的名那是瞧得起俺，老绷着
就不是个事儿，所以凭记忆来摆两句。
那篇文章记得八百年前就由不高兴同学（AKA米勒梦，葛瓦斯，或一根烟屁）拿出来贴过
——要知道这不高兴同学乃是一晚期的职业摔角扇子，看WWE经常看到五迷三道，很有些
人戏不分的意思，对这类东西免疫力相对较低也是正常的。可是没想到呀没想到，据后来
的一些贴子显示：对该狗屁文章抱持一种半信半疑，或者说宁可信其有的态度的，并非个
别——俺不免出离诧异了。在此特别要提出批评的是虱子同学，小丫的参观或参与群架的
经验值应该不低吧？且职业关系，替首长作保镖的发小或是国内健美精英也颇见过几个，
咋说捏也是个“没吃过八戒肉总看过八戒跑”的人物，居然还真把这个当个龙门阵来摆，
可见地摊报告文学流毒甚深，让俺觉得很有扯几句以正视听（伪台湾口音插嘴：扫盲）的
必要了。
其实当初不高兴同学初贴的时候就积极拉俺作讲解评估，俺当时匆匆扫了文章一眼，立马
就给下了“架空历史地摊报告文学”的十字评语。现在回头看看，不由得效屈叫自拍肩膀
：岂止是言简意赅，简直微言大意... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 7320 | 34 “----金陵十二钗正册----
情情---林黛玉，无情---薛宝钗， 情尊--贾元春，情敏---贾探春，情憨---史湘
云，情隐----妙玉，情懦---贾迎春，情冷---贾惜春， 情雄----王熙凤，情缘---贾巧
姐，情槁---李纨， 孽情---秦可卿。
----金陵十二钗副册----
情呆---香菱，情妥---平儿，情壮---薛宝琴，情贫---邢岫烟，情魅---宝蟾，情
侥--娇杏，情悔----尤二姐，情刚---尤三姐，情殃---瑞珠，情累---宝 珠，情颖---
李 纹，情聪--李 绮。
----金陵十二钗又副册----
情勇----晴雯，情箴---袭人 ，情屈---小红 ，情慧---紫鹃，情守---麝月，情谮
---鸳鸯 ，私情---司棋 ，情烈----金钏儿 ，情怨---玉钏，情谅----茜 雪，情络---
莺儿，情折---柳五儿。
----金陵十二钗三副册----
抱 琴---情忠，待 书---情斥，入 画---情央，彩 云---情蹉，翠 缕---情宽，雪
雁---情弱，秋 纹---情顺，碧 痕---情宁，春 燕---情平，绣桔---情善，嫣 红---
情让，佳 蕙---... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 7320 | 35 “----金陵十二钗正册----
情情---林黛玉，无情---薛宝钗， 情尊--贾元春，情敏---贾探春，情憨---史湘
云，情隐----妙玉，情懦---贾迎春，情冷---贾惜春， 情雄----王熙凤，情缘---贾巧
姐，情槁---李纨， 孽情---秦可卿。
----金陵十二钗副册----
情呆---香菱，情妥---平儿，情壮---薛宝琴，情贫---邢岫烟，情魅---宝蟾，情
侥--娇杏，情悔----尤二姐，情刚---尤三姐，情殃---瑞珠，情累---宝 珠，情颖---
李 纹，情聪--李 绮。
----金陵十二钗又副册----
情勇----晴雯，情箴---袭人 ，情屈---小红 ，情慧---紫鹃，情守---麝月，情谮
---鸳鸯 ，私情---司棋 ，情烈----金钏儿 ，情怨---玉钏，情谅----茜 雪，情络---
莺儿，情折---柳五儿。
----金陵十二钗三副册----
抱 琴---情忠，待 书---情斥，入 画---情央，彩 云---情蹉，翠 缕---情宽，雪
雁---情弱，秋 纹---情顺，碧 痕---情宁，春 燕---情平，绣桔---情善，嫣 红---
情让，佳 蕙---... 阅读全帖 |
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n**x
发帖数: 1898 | 36 把贾政想得太简单了。贾政身上其实有很多和宝玉相似的地方。喜欢养清客，喜欢谈诗
论赋。但是成长的环境和宝玉相差太多了。宝玉上面有贾珍贾琏两位兄长，贾珍已经袭
了爵。贾琏在荣国府已经大权在握。没有什么需要宝玉操心的。贾政则完全不一样，贾
敬弃官求道，贾赦又不成器，被赶出了荣国府。整个贾家在朝廷中有实际职位的就只有
贾政一个人，而其还是一个小小的工部员外郎，在今天大概就是一个建设部科长。贾家
是靠武起家，但是之后最核心的策略就是要像文转变。好不容易考上进士的贾敬出家之
后，贾政的压力可想而知。
贾政内心还是很欣赏宝玉的才情的，但是贾琏贾珍都不读书，贾环也没指望，宝玉是唯
一一个还有可能读书的人，不逼不行，这不仅仅是一个面子问题，而是贾家未来兴衰的
大事。贾珍袭爵已经是额外开恩，贾琏估计都未必能袭爵了。贾家的历代政治基础已经
快要耗尽。如果不是元妃升了凤藻宫，估计贾家就和史家一样没落了。
听见贾政的名字就吓得缩脑袋。
永远都是“老子训小子”，宝玉才华横溢，贾政一个字没夸过，觉得宝玉只长了一个精
明脑袋，但装的都是不务正业的想法，每每怒其不争就想揍宝玉一顿，但挨着贾母的面
子，也不敢直接顶撞，... 阅读全帖 |
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h**n
发帖数: 1232 | 37 呵呵，你跟我的意见其实差不多：贾赦说这话无非就是个不着边际的发泄，主要是跟贾
母的溺爱及贾政一房的势力有关（如元春的因素）
要是这样，江豚同学费了半天劲建立的袭爵说岂不还解释不了贾赦对环老三的预言吗？
这话太伤他心了。
皇帝把爵夺了给贾环得概率基本为0， 庶出这个已经决定了他的命运
。家族只能有1个，而家产还能有个庶子分的少点多点的余地，在爵位上面是没有的 |
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k*******c
发帖数: 438 | 38 真是好笑死了。
首先家世，落魄的凤凰不如鸡。爱新觉罗子孙现在还说自己是皇帝的儿子呢，现在还不是老百姓一个？别整天说父亲多大的官，你父亲现在死了，又不世袭。还说哪门子的官司，老百姓都不是，寄人篱下，吃住在贾家，连生病吃个燕窝也要贾家掏钱，要贾母贴外孙。嫁妆也要贾家出。一直在寄生。连贴身丫头只有一个，还是个又小又烂的，还要贾家贴了几个撒扫丫环。紫鹃也是贾家的。
还有脸吹自己家世。那些贾家人除了宝玉贾母，一个个都看不起吧。
宝钗不但吃的用的都是自己的，还大批送贾家人礼物。连赵姨娘贾环都有份。还帮史湘云出钱搞螃蟹宴。丫环全是自己的，想用还能多买。嫁妆也是自己出，还很多。套句凤姐的话，拿我的和你们家的比比。
要说谁家世好，贾家有公论。抄家那阵，独不敢抄宝钗，说不能抄亲戚，黛玉家是抄了的。黛玉难道不是亲戚？只不过吃住用的贾家，根本没人尊重她罢了。 |
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f******e
发帖数: 1459 | 39 石头记读后感第二回
袭爵这件事儿在冷子兴口中是一直是用一种担忧的口吻来描写的，这很奇特，按理说袭
爵应该是件很荣耀的事情，可贾家不但有三代单传的局面，而袭了官的人都是不喜欢读
书管事之人。贾敬贾赦是一味好道，贾珍贾蓉也常有乱伦关系。 冷子兴的话所有的读
者都还记得，“如今的儿孙，竟一代不如一代了！” 这句话其实挺震撼的，他又有什
么样的理由说这句话呢？
我觉得这有两层含义。第一层就是指袭官其实是一种寄生虫的生活。贾家应该教育他们
的后代通过读圣贤书，科举考试，来光宗耀祖。而不应该整天依靠着皇恩坐享其成。故
而介绍到贾政的时候，冷子兴反而是用一种正面的口气，说他喜欢读书，本来是要考科
举靠自己的才学的，但后来是被皇帝恩赐了一个不高不低的位子。皇帝的这种恩赐是不
得不接受的，而这不得不的后面，其实隐含着某些不愿意。
可疑问是既然贾政是个正面例子，又怎么证明贾家是一代不如一代？凭什么贾政比贾珍
差？贾环不如贾赦，贾赦不如贾敬？所以我觉得这句话更深层次的原因说的是经济上的
问题， 影射的是曹雪芹时期朝野上下讨论的八旗子弟生计问题。
曹雪芹的祖先刚开始是作为汉人包衣进入正白旗的。八旗里的汉人当然 |
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f******e
发帖数: 1459 | 40 石头记读后感第二回
袭爵这件事儿在冷子兴口中是一直是用一种担忧的口吻来描写的，这很奇特，按理说袭
爵应该是件很荣耀的事情，可贾家不但有三代单传的局面，而袭了官的人都是不喜欢读
书管事之人。贾敬贾赦是一味好道，贾珍贾蓉也常有乱伦关系。 冷子兴的话所有的读
者都还记得，“如今的儿孙，竟一代不如一代了！” 这句话其实挺震撼的，他又有什
么样的理由说这句话呢？
我觉得这有两层含义。第一层就是指袭官其实是一种寄生虫的生活。贾家应该教育他们
的后代通过读圣贤书，科举考试，来光宗耀祖。而不应该整天依靠着皇恩坐享其成。故
而介绍到贾政的时候，冷子兴反而是用一种正面的口气，说他喜欢读书，本来是要考科
举靠自己的才学的，但后来是被皇帝恩赐了一个不高不低的位子。皇帝的这种恩赐是不
得不接受的，而这不得不的后面，其实隐含着某些不愿意。
可疑问是既然贾政是个正面例子，又怎么证明贾家是一代不如一代？凭什么贾政比贾珍
差？贾环不如贾赦，贾赦不如贾敬？所以我觉得这句话更深层次的原因说的是经济上的
问题， 影射的是曹雪芹时期朝野上下讨论的八旗子弟生计问题。
曹雪芹的祖先刚开始是作为汉人包衣进入正白旗的。八旗里的汉人当然 |
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d********0
发帖数: 5142 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
mayoutu (may) 于 (Wed Jan 19 22:31:51 2011, 美东) 提到:
在下没看过书，只看过网上简介，然后就开始看87版红楼梦。如有不对，请轻拍砖。
个人感觉陈晓旭演的林黛玉确实没话说，长得也漂亮，但是我怎么都对她感不到同情。
原因如下：
1）整天拿着放大镜盯着宝哥哥和宝姐姐来往，一丝都不能容忍，简直到了发指的地步
。只要宝哥哥和宝姐姐说话，她就说风凉话，说话带刺，然后在宝玉面前哭。
2）一听到别人给宝哥哥提亲，就受不了了，不是哭就是闹，在宝玉面前自嘲。宝玉也
只会天天发誓，没点办法。
3）别人拿丫环什么暗喻她/跟她比，她完全零容忍，本来心目中她形象不错，但是其实
她也逃脱不了地位背景的束缚，不会像有的人，哈哈过去就完了。
个人感觉还是薛宝钗给我的印象好，人长得漂亮，又有才华，成熟识大体。原因如下：
4）知道宝黛关系好，所以从来不从中挑拨。反而每次黛玉来找宝玉，她就知趣表示离
开。黛玉被关门外那次，她说了一会就走了，黛玉反而吃醋哭得死去活来。
5）关心黛玉，给她夹菜送... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 42 看turelove27 问为什么祖母没有保护黛玉，我拿我读红楼梦的理解来解释下：
木石前盟支持者老太太 VS 金玉良缘支持者王夫人，为什么祖母没有最终保护黛玉，
而最终让王夫人占了上风？
分别从亲疏，个人喜好，利益3个方面来PK：
1，亲疏。
如果拿称来称的话，在老太太心中，宝玉10两，黛玉8两，宝钗一钱。
王夫人心中，宝玉10两，宝钗7两，黛玉倒找钱都不要。
所以王夫人支持金玉良缘，老太太更偏向木石前盟。
显然，老太太有2个儿子，但是只有一个宝贝女儿贾敏。黛玉又是贾敏和探花林
如海的掌上明珠，老太太爱屋及乌，黛玉也是老太太最宠爱的外孙女。
红楼梦中，黛玉进贾府时候，王熙凤这样夸黛玉：“天下真有这样标致的人物，我今儿才
算见了！况且这通身的气派，竟不像老祖宗的外孙女儿，竟是个嫡亲的孙女。
凤姐何等玲珑剔透，之所以这样夸，为了迎合老祖宗的心意，黛玉虽亲，毕竟是外孙女，
拿她比作亲孙女，为了表示更亲。显然作为嫡亲孙子的宝玉，在老太太心中，更重要。
宝钗和老太太没有任何血缘关系，充其量是个和家族有联系的，来暂住的远亲。老太太与
宝钗的关系则是疏离。
在王夫人心中，显然宝玉是她的心肝。大儿子贾... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 43 我拿我读红楼梦的理解来解释下：
木石前盟支持者老太太 VS 金玉良缘支持者王夫人，为什么祖母没有最终保护黛玉，
而最终让王夫人占了上风？
分别从亲疏，个人喜好，利益3个方面来PK：
1，亲疏。
如果拿称来称的话，在老太太心中，宝玉10两，黛玉8两，宝钗一钱。
王夫人心中，宝玉10两，宝钗7两，黛玉倒找钱都不要。
所以王夫人支持金玉良缘，老太太更偏向木石前盟。
显然，老太太有2个儿子，但是只有一个宝贝女儿贾敏。黛玉又是贾敏和探花林
如海的掌上明珠，老太太爱屋及乌，黛玉也是老太太最宠爱的外孙女。
红楼梦中，黛玉进贾府时候，王熙凤这样夸黛玉：“天下真有这样标致的人物，我今儿才
算见了！况且这通身的气派，竟不像老祖宗的外孙女儿，竟是个嫡亲的孙女。
凤姐何等玲珑剔透，之所以这样夸，为了迎合老祖宗的心意，黛玉虽亲，毕竟是外孙女，
拿她比作亲孙女，为了表示更亲。显然作为嫡亲孙子的宝玉，在老太太心中，更重要。
宝钗和老太太没有任何血缘关系，充其量是个和家族有联系的，来暂住的远亲。老太太与
宝钗的关系则是疏离。
在王夫人心中，显然宝玉是她的心肝。大儿子贾珠早死，只剩下这么一个宝玉，老公贾政
又宠赵姨娘，... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 44 我拿我读红楼梦的理解来解释下：
木石前盟支持者老太太 VS 金玉良缘支持者王夫人，为什么祖母没有最终保护黛玉，
而最终让王夫人占了上风？
分别从亲疏，个人喜好，利益3个方面来PK：
1，亲疏。
如果拿称来称的话，在老太太心中，宝玉10两，黛玉8两，宝钗一钱。
王夫人心中，宝玉10两，宝钗7两，黛玉倒找钱都不要。
所以王夫人支持金玉良缘，老太太更偏向木石前盟。
显然，老太太有2个儿子，但是只有一个宝贝女儿贾敏。黛玉又是贾敏和探花林
如海的掌上明珠，老太太爱屋及乌，黛玉也是老太太最宠爱的外孙女。
红楼梦中，黛玉进贾府时候，王熙凤这样夸黛玉：“天下真有这样标致的人物，我今儿才
算见了！况且这通身的气派，竟不像老祖宗的外孙女儿，竟是个嫡亲的孙女。
凤姐何等玲珑剔透，之所以这样夸，为了迎合老祖宗的心意，黛玉虽亲，毕竟是外孙女，
拿她比作亲孙女，为了表示更亲。显然作为嫡亲孙子的宝玉，在老太太心中，更重要。
宝钗和老太太没有任何血缘关系，充其量是个和家族有联系的，来暂住的远亲。老太太与
宝钗的关系则是疏离。
在王夫人心中，显然宝玉是她的心肝。大儿子贾珠早死，只剩下这么一个宝玉，老公贾政
又宠赵姨娘，... 阅读全帖 |
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J*********n
发帖数: 6974 | 45 关于此本真实性的简要分析
http://v.book.ifeng.com/book/yc/3007006/3564506.htm
《吴氏石头记增删试评本》出现的几年间确实在一定范围内引起争议，质疑者居多
，但大多以其文笔与前面文字有差别以及诗词的平仄为理由否定之，很少有人从此本核
心内容、主旨本意以及与前八十回的伏笔来分析研究，从而简单地认为这是现代人的续
写。由于广大读者对“红学”的理解差别比较大，而且此书宣传得不够充分，再加上多
年来“红学家”的错误引导，所以出现这样的情况也是正常的。但如果你具备一定的“
探轶学”的基础，没有受到传统“红学”的束缚，你很快会发现这个本子绝对与真本有
关！听说当年为在中央电视台“百家讲坛”上大讲“红学”而红极一时的刘心武看到这
个本子以后，立刻决定放弃对“红学”的研究，感觉自己以前几十年的研究成果是大错
特错了，于是转而开始研究《金瓶梅》了！这个消息并非空穴来风。
而正统的“红学家”对此本肯定是不能容忍的，因为这个本子完全否定了“百年红
学”的研究成果，让“红学家”们陷入尴尬境界，让“红学”成为中国文化史上最大的
丑闻，成为最大的笑料，这是他们绝对不... 阅读全帖 |
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s**********l
发帖数: 8966 | 46 有人考证最后贾环把持了贾家，贾赦那句你将来要袭爵的应验了。
贾瑞那个是以前曹雪芹写的黄色小说风月宝鉴里面的故事，硬给揉进来了。
贾家败落的原因刘心武说是参与了谋反，秦可卿是弘皙的妹妹，贾珍跟他是真正的爱情
，贾蓉没跟她
上过床，最后被贾元春举报了，元春是乾隆的妃子，贾政是奸臣，宝玉后来又见到妙玉
跟史湘云，在
狱神庙见到茜雪，请参见红楼梦80回后真故事：） |
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o***o
发帖数: 11767 | 47 2018年2月27日，苏州动物园狮虎山改造工程新年第一铲竟然无意中打通一座古墓。出
土300多件文物中最具传奇色彩的一部红楼梦全本，学界命名为《吴氏石头记增删试评
本》
《红楼梦》确是一部千古奇书，倾倒了古今中外众多读者。广大红学研究者不断地探佚
考证，千万红楼爱好者一遍又一遍地孜孜苦读，其中一个最重要的原因，就是想知道红
楼故事的最终结局，想弄清文本背面到底隐藏了一部怎样的“家亡血史”。随着《吴氏
石头记增删试评本》的横空出世，真相终大白于天下，几百年来的诸多红楼谜团亦随之
迎刃而解！遗憾的是，胡适、周汝昌等红学大师们辛辛苦苦构筑起的红学大厦，顷刻间
轰然坍塌了！
《吴氏石头记增删试评本》共有一百零八回，除却部分段落语言粗俗外，绝大部分还是
作者的原笔原意，文气一以贯之，情节与前回毫无脱节之感，更重要的是人物判词和“
畸笏”等人的批语大都得以验证，当属真本无疑。吴祖本的出现，完全颠覆了我们对《
红楼梦》的传统认识——原来《红楼梦》隐写的就是明亡清兴、改朝换代的那一段血泪
历史！在清初严酷的“文字狱”高压下，作者不得不借“以家寓国”的方式隐写了那段
残酷历史（清人编写的历史全是美化自己... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 48 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Joke
标 题: 旧时真本红楼梦横空出世，红学大厦轰然坍塌？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 21 06:55:44 2018, 美东)
http://www.sohu.com/a/215173395_167342
2018-01-07 09:19来源：摄影与诗歌 红楼梦
编者按：关于《红楼梦》，这本千古奇书，可以说迄今为止在中国最有名的一本鸿篇巨
著了。而有关它的研究更是门派众多，胜似武林江湖。对红楼梦的研究著作和文稿文字
远远超过红楼梦本身的文本字数量上百倍。最近发现一片这样的文章，算起惊奇，权当
一论耳，不妨一读。
旧时真本横空出世，红学大厦轰然坍塌
《红楼梦》确是一部千古奇书，倾倒了古今中外众多读者。广大红学研究者不断地探佚
考证，千万红楼爱好者一遍又一遍地孜孜苦读，其中一个最重要的原因，就是想知道红
楼故事的最终结局，想弄清文本背面到底隐藏了一部怎样的“家亡血史”。随着《吴氏
石头记增删试评本》的横空出世，真相终大白于天下，几百年来的诸多红楼谜... 阅读全帖 |
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h*****n
发帖数: 1630 | 49 来自主题: ChineseClassics版 - 薛姑娘 这就是宝钗和宝玉黛玉的本质差别。宝钗就是标准的大小姐，她眼里丫鬟们就是奴才，所
以就算她小时候，也没有丫鬟敢和她玩儿（这基本是书中原话）。有好几次可见她训斥
莺儿，莺儿只有绝对服从。包括一次明明是贾环耍赖，她还是骂莺儿，随后宝玉到来，
就反骂贾环。可见两人的巨大差异。实际上，宝钗并没把金钏的死当成什么大事。
与此对比，宝玉的丫鬟敢和二爷顶嘴，紫鹃和黛玉情同姐妹。宝玉对丫鬟的好，至少九
成不是出于色心，这一点贾母看得明白，也不能理解，所以说他“难道是个丫鬟投错了
胎不成”？
可见宝玉黛玉真是一类人，宝钗则是另一类，她的“道德”，乃是出于规范。 |
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b**y
发帖数: 1970 | 50 电视剧里贾环难看了点，不知道实际上是怎样，其实贾政赵姨娘长得还不错，贾环不应
该那么难看，应该是气质差。
的妹妹，宁府里的，不是更该不管，凤奶奶反不提。凤姐对迎春的态度，第七十三回（
痴丫头误拾绣春囊 懦小姐不问累金凤）里通过刑夫人，说得再明白不过了,我考一段原
文放下：
凤奶奶，两口子遮天盖日，百事周到，竟通共这一个妹子，全不在意。但凡是我身上掉
下来的，又有一话说，──只好凭他们罢了。况且你又不是我养的，你虽然不是同他一
娘所生，到底是同出一父，也该彼此瞻顾些，也免别人笑话。
喜欢她的,包括老太太.
命凤姐儿去把史、薛(钗琴)、林带来，然后又专门吩咐：再只叫你三妹妹陪着来罢。姐
妹们都在一起陪薛姨妈等看戏，凤姐来，把五个叫走，留下二四迎惜，满府的人，一个
富贵心，两只体面眼，同样的姐妹， 贾母的偏宠如此形显于众目睽睽下，sigh..好残
酷的场面。显然，老太太觉得二四姑娘不太拿得出手，不如薛林史探春那么整整齐齐的
优秀，能给自己长脸。
太作了太上老君放权给王夫人/熙凤后不多的直接发令处理家事的，迎春在老太太心中
的地位估计是所有姐妹里最低的。
大闹过几次，水火不相容，贾府里尽人皆 |
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