p******i
发帖数: 1322 | 1 http://blog.sina.com.cn/s/blog_438503680100u4g3.html
天津的小洋楼闻名遐迩，而最早的洋楼当属天津英租界的建筑。1888年11月3日的《中
国时报》曾这样报道天津，“一度遍地皆是深沟、大洞、臭水沟的使人恶心的可恨的道
路被铲平、拉直、铺平、加宽。并且装了路灯，使人畜都感到舒服，与此同时，城壕里
的好几个世纪以来积聚的垃圾也清除掉了。”日本作家谷崎润一郎1918年来过天津曾在
其小说中写道：“走在天津城里最气派、最整洁、最美丽的街区，令人仿佛来到了欧洲
的都会。”天津英租界的勘察、测量和规划就是戈登率领他的工兵完成的。
英租界原是一块菜地，没有道路。戈登带领他的士兵骑马走遍这块泥泞的土地，每天起
早贪黑，不辞辛苦，获得所有需要的数据，标绘成图纸。然后再规划道路和建筑区域。
这是天津首次按照英国标准进行的城市规划建设。一改狭窄的砂石土路为宽阔的马路设
计。
戈登是1860年9月来天津，期间曾参与英法联军的对北京的战争。文献没有发现他掠夺
圆明园财宝的记载，戈登在他的日记中写道：“（英法联军）洗劫之后纵火，以最野蛮
的方式毁坏这些最宝贵的财产... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 2 你搞笑吧，辛丑的钱一部分是民国时期赔付的不假，马关的钱什么时候付清的？ |
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q*d
发帖数: 22178 | 3 你的视角也够奇异的,明治维新最大的意义是什么?
不就是改制吗?
从戊戌变法到辛亥革命到1949到改开,中国历史的主题是什么?
不TM就是改制吗?
改制的目的是为了自强,至于自强了是不是要欺负一下邻居:
1.中国的邻国很多,从俄毛,棒子到东南亚诸国都可以搞一下,
何以见得没人搞了?日本离的进的就三个邻国,俄,棒,中,
能搞的都搞了,你那几十个邻国--比日本多一个数量级,
居然没得搞了,瞎JB扯淡.
2.就算不能欺负邻居就是负成本了?你不考虑考虑太弱被邻居
欺负你要付出的代价?按围棋的思维,官子阶段,你占据某点的价值,
是你增加的目数+如果对方占到该点对方增加的目数的和.
天朝当年真变法成功了,至少一小票不平等条约大概可以避免了,
似乎辛丑就是4亿两白银--这也是收获
白银，也将将够战争消耗。最大的成功也就是防止被别人搞，而这个“成果”在没有体
验到被其他人搞残前是没有何吸引力的。
帝国未有 |
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v****e
发帖数: 1240 | 5 以下的英文是凡约的中国部分（其他部分当中对中国也有提及）。这里面提到了废除庚
子赔款，以及辛丑条约当中涉及德国的，对中国的种种“惩罚”，并归还租界，等等。
涉及德国对华直接赔款的问题，其实没有明说。只是在133条里面提到，在中国的德国
产业和侨民财产，（如果已被没收或洗劫），德国不得要求归还，德国侨民如果战时被
中国政府侵犯人权，也不许再悲愤（原文都是法律辞令，我这个翻译很粗略，版上学法
律的大牛可以来出手精译一下）。这也许就算是“赔款”。事实上，凡约这个东东，是
要立大牌坊的，即便是德国对英法的赔款，在书面上也是一笔一笔算出来的，比如哪里
毁了我东西，哪里花了我的军费，而不是直接拍脑袋说个数再讨价还价。
从上面讨论的条款来看，英法显然居心不良，德国不直接赔钱给中国，反倒默许中国去洗
劫德国侨产，成心让两国把梁子结大；但德国在广州的租界，英法却要分一杯羹。中国
也不是傻子，自然不太高兴，后来英法又要把山东利益给日本，以至中国无法在条约上
签字（说句可能招致小将攻击的话，其实五四运动也没有土共宣传当中那么神奇，中
国政府拒签凡约，并不完全是迫于民间压力的结果，此前已经对条约不满了），后来... 阅读全帖 |
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m********c
发帖数: 13337 | 6 我列了个清政府从1841年开始各种条约赔款的单子，请高人指点：
1. 中英 广州和约 余保纯 六百七十万两 27-5-1841；
2. 中英 南京条约 耆英,伊布里 二千一百万两 29-8-1842；
3. 中英 南京条约补充条款 耆英 22-7-1843；
4. 中英 虎门条约 耆英 8-10-1843；
5. 中美 望厦条约 耆英 3-7-1844；
6. 中法 黄埔条约 耆英 24-10-1844；
7. 中俄 瑗珲条约 奕山 六十万方公里 28-5-1858；
8. 中俄 天津条约 桂良，花沙纳 13-6-1858；
9. 中美 天津条约 桂良，花沙纳 18-6-1858；
10. 中英 天津条约 桂良，花沙纳 26-6-1858；
11. 中法 天津条约 桂良，花沙纳 27-6-1858；
12. 中英 天津条约补充 桂良 8-11-1858；
13. 中英 北京条约 奕欣 一千叁百万两 24-10-1860；
14. 中法 北京条约 奕欣 25-10-1860；
15. 中俄 北京条约 奕欣 四十多万方公里? 4-11-1860；
16. 中俄 勘分西北界约记 明谊 四十四... 阅读全帖 |
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f******u
发帖数: 767 | 7 慈禧借光绪皇帝名义发布的宣战诏书中除了瞎鸡巴喊一堆口号，根本就没有指出宣战的
具体对象，后来也没有任何国家宣布正式应战。
宣戰詔書
光緒二十六年五月二十五日內閣奉上諭：我朝二百數十年，深仁厚澤，凡遠人來中國者
，列祖列宗，罔不待以懷柔。迨道光咸豐年閒，俯准彼等互市；並乞在我國傳教，朝廷
以其勸人為善，勉允所請。初亦就我範圍，遵我約束，詎三十年來，恃我國仁厚，一意
拊循，彼乃益肆梟張，欺淩我國家，侵佔我土地，蹂躪我民人，勒索我財物。朝廷稍加
遷就，彼等負其凶橫，日甚一日，無所不至，小則欺壓平民，大則侮慢神聖。我國赤子
，仇怨鬱結，人人欲得而甘心。此義勇焚燬教堂，屠殺教民所由來也。朝廷仍不肯開釁
，如前保護者，恐傷吾人民耳。故一再降旨申禁，保衞使館，加恤教民，故前日有拳民
教民皆吾赤子之諭，原為民教解釋夙嫌。朝廷柔服遠人，至矣，盡矣，乃彼等不知感激
，反肆要挾，昨日公然有杜士蘭照會，令我退出大沽口礮臺，歸彼看管，否則以力襲取
。危詞恫喝，意在肆其披猖，震動畿輔。平日交鄰之道，我未嘗失禮於彼，彼自稱教化
之國，乃無禮橫行，專恃兵堅器利，自取決裂如此乎！朕臨御將三十年，待百姓如子孫
，百姓亦戴... 阅读全帖 |
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d*s
发帖数: 3016 | 8 1901年，义和团运动，辛丑条约，要亡国了吧？
1911年，辛亥革命，垂死挣扎？
1921年，中共成立，久病乱投医，什么都试试
1931年，918事变，日本大规模侵华的开始
1941年，珍珠港事变，抗战九死一生中看到了曙光
1951年，朝鲜战争最激烈的一年，与世界最强国血腥拉锯之后，稳定在38线附近
1961年，“三年困难时期”的顶峰，饥声遍野
1971年，林彪出逃身亡，文革进程急刹车
1981年，胡耀邦取代华国锋任中国主席，审判四人帮，毛思想被事实上抛弃
1991年，苏联解体，中国几千年历史几乎没有中断过的北方军事威胁突然消失。走资走
社？邓小平要南巡了
2001年，加入世贸，经济狂飙增长阶段开始
2011年，温州高铁事故背后，全面赶超世界发达国家的基础设施建设的最盛期 |
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r**o
发帖数: 4614 | 9 土共为了能在英国发行债券， 49年后照付辛丑的赔款。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 10 97.刘湘所谓四军统川：陆军，空军，江军，神军，其中神军乃神仙刘丛云所领一万童
男童女所成。
98.汪精卫投日后，上海孤岛上一个无聊文人说“汪总裁真是伴君如伴虎，我可以肯定
他确实是当年炸摄政王那个勇者，但我绝不承认他是一个聪明人。”
99.民国十九年何健因长沙陷落之痛，在省内大抓TG，有十六年脱党而为贺耀祖，鲁涤
平秘书旧与谢觉哉，何叔衡友善者某氏，虽经省议会与旅京沪湘省同乡会共同援救，亦
不免。临刑前告其子曰“吾死，汝且远避故乡以待红军尔”
100.在民国十六年清党后，丁惟汾曾向常公进言“要消灭共党，切不可以一杀止之，当
剿抚并为，如彼等中委之类，可自首宽大，党可以特殊机构容彼，为我所用。”陈立夫
在旁讥曰“鼎老此计甚好，可以大同盟之名容纳彼等，反正皆是左派。”丁惟汾闻之大
骇，从此不敢进一言。
101.抗战时抓壮丁方法举例：1，某军雇佣马戏团在庙会上演出，凡精壮可抓者，皆以
“中奖送礼品”之名领至街外五花大绑捆去。2，某师管区雇佣算命先生与接生婆，算
命后书红纸者可抓，白纸者不抓。
102.湖南党务曾有甲乙两派，甲派为CC，乙派为何健势力。两派斗争最激烈时，甲派抓
某校长疑似乙派... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 11 在二十世纪最大的亲俄派，就是毛泽东
在进入二十世纪之初，西方国家成群结队侵华告一段落。在整个二十世纪，是俄国及日
本，这两个国家共同或交替侵华的世纪。日本侵华，由於中国人民艰苦奋斗，坚持抗战
，在二十世纪前半世纪，以彻底失败而告终。而俄国侵华，却在二十世纪连续进行整整
一个世纪，并取得极大胜利，果实丰硕。
俄国在二十世纪之初，八国联军时期，在中国东北大肆烧杀抢劫，强行霸占了江东
六十四屯。这块地方相当於香港面积的四十三倍；相当於澳门面积的二百二十五倍。中
国清朝政府及中华民国政府，历来都没有没承认俄国侵占的合法性。
江泽民在1999年与俄国签订的"中俄边境新约"，承认这块领土属于俄国。
八国联军最後逼迫中国清朝政府签订不平等的《辛丑条约》。在这份条约中，俄国
从中国敲诈最多、最大的一笔赔款，近总赔款的三分之一，本息达三万万两白银。这笔
赔款，比任何其他国家勒索的都多得多。
各国在从中国敲诈一笔赔款之後，都陆续从中国撤走军队。惟独俄罗斯的十七万军
队却继续霸占中国东北不撤，并在东北搜刮抢掠，作恶多端。以致招来日本与俄国在中
国领土上大打恶战，给中国造成无限破坏和损失。
在俄日战争中，俄国... 阅读全帖 |
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h****g
发帖数: 312 | 12 皇炀皇帝，讳广，一名英，小字阿摐，高祖第二子也。母曰文献独孤皇后。上美姿仪，
少敏慧，高祖及后于诸子中特所钟爱。在周，以高祖勋，封雁门郡公。开皇元年，立为
晋王，拜柱国、并州总管，时年十三。寻授武卫大将军，进位上柱国、河北道行台尚书
令，大将军如故。高祖令项城公韶、安道公李彻辅导之。上好学，善属文，沉深严重，
朝野属望。高祖密令善相者来和遍视诸子，和曰：“晋王眉上双骨隆起，贵不可言。”
既而高祖幸上所居第，见乐器弦多断绝，又有尘埃，若不用者，以为不好声妓，善之。
上尤自矫饰，当时称为仁孝。尝观猎遇雨，左右进油衣，上曰：“士卒皆沾湿，我独衣
此乎！”乃令持去。六年，转淮南道行台尚书令。其年，征拜雍州牧、内史令。八年冬
，大举伐陈，以上为行军元帅。及陈平，执陈湘州刺史施文庆、散骑常侍沈客卿、市令
阳慧朗、刑法监徐析、尚书都令史暨慧，以其邪佞，有害于民，斩之右阙下，以谢三吴
。于是封府库，资财无所取，天下称贤。进位太尉，赐辂车、乘马，衮冕之服，玄珪、
白璧各一。复拜并州总管。俄而江南高智慧等相聚作乱，徙上为扬州总管，镇江都，每
岁一朝。高祖之祠太山也，领武候大将军。明年归籓。后数载，突厥寇边... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 13 这个“魏宣武陵”我老也上去过。
《资治通鉴·唐记》·卷第一百八十八
作者：司马光
辛丑，世民移军青城宫，壁垒未立，王世充帅众二万自方诸门出，凭故马坊垣堑，临谷
水以拒唐兵，诸将皆惧。世民以精骑陈于北邙，登魏宣武陵以望之，谓左右曰：“贼势
窘矣，悉众而出，徼幸一战，今日破之，后不敢复出矣！”命屈突通帅步卒五千渡水击
之，戒通曰：“兵交则纵烟。”烟作，世民引骑南下，身先士卒，与通合势力战。世民
欲知世充陈厚薄，与精骑数十冲之，直出其背，众皆披靡，杀伤甚众。既而限以长堤，
与诸骑相失，将军丘行恭独从世民，世充数骑追及之，世民马中流矢而毙。行恭回骑射
追者，发无不中，追者不敢前。乃下马以授世民，行恭于马前步执长刀，距跃大呼，斩
数人，突陈而出，得入大军。世充亦帅众殊死战，散而复合者数四，自辰至午，世充兵
始退。世民纵兵乘之，直抵城下，俘斩七千人，遂围之。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
fengqi (道听途说) 于 (Wed Jun 29 22:11:21 2011, 美东) 提到:
呵呵，看了无知的人转东西，俺正好有兴趣就顺便说说这个争议中的曹操徐州屠城吧。
俺先把讨论的史料都转过来，然后再分析。
三国志武帝本纪：
1、（初平）四年春，军鄄城。荆州牧刘表断术粮道，术引军入陈留，屯封丘，黑山馀
贼及於夫罗等佐之。术使将刘详屯匡亭。太祖击详，术救之，与战，大破之。术退保封
丘，遂围之，未合，术走襄邑，追到太寿，决渠水灌城。走宁陵，又追之，走九江。夏
，太祖还军定陶。
（谦与）下邳阙宣聚众数千人，自称天子；徐州牧陶谦与共举兵，取泰山华、费，略任
城。秋，太祖征陶谦，下十馀城，谦守城不敢出。
2、兴平元年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，
为陶谦所害，故太祖志在复雠东伐。（裴松之注：世语曰：嵩在泰山华县。太祖令泰山
太守应劭送家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵
至，杀太祖弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 15 [转载]日本人为什么把美国称为“米国”？
(2011-04-25 16:48:03)
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原文地址：日本人为什么把美国称为“米国”？作者：翟华
我初学日语，常常借助和日本同事聊天的机会学习。上次见到一位日本同事，便问他：
Why do you call the USA the “rice country”？（为什么你们日本人把USA称为“米
”国？）日本同事看着我，不知如何作答，便狡黠地反问：Why do you call the USA
the “beauty country”？（为什么你们中国人把USA称为“美”国？）
其实，为什么把美国称为“米国”也是很多普通日本人常常感到困惑的问题。我在网上
就看到日本网民提出这样的问题：“アメリカはなぜ「米国」－米の国なのでしょう？
米を主食としている国ではないのにどうして米の国なのでしょう。知っている方、ぜ
ひ教えて下さい。 ”（America为何是“米国”——米的国家？不是米作为主食的国家
怎么会是米的国家呢？谁知道答案，无论如何请赐教。 ）
要回答这个问题，还要从回答为什么中国人把USA称为“美国”，从... 阅读全帖 |
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m********6
发帖数: 1283 | 16 中国几何落后西方一千九百年
欧几里得于公元前300年写成《几何原本》。
明万历年间利玛窦撰写的《天主实录》以及和徐光启等人翻译的欧几里得《几何原本》
等书不仅带给中国许多先进的科学知识和哲学思想，而且许多中文词汇，例如点、线、
面、平面、曲线、曲面、直角、钝角、锐角、垂线、并行线、对角线、三角形、四边形
、多边形、圆心、外切、几何、星期等等词汇就是由他们创造并沿用至今。
1900年墓地被义和团砸毁。墓穴被掀，碑石被砸。其后清政府依《辛丑条约》出资重修
了被毁墓地，而且还立了一块道歉的石碑。
文化大革命期间，利玛窦墓碑被平埋于北京地下让其「永世不得翻身」。 |
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f****l
发帖数: 505 | 17 满清签订的1100多卖国条约是偶然还是必然？？？？？
不平等条约一览表
和约 中方签约人 失地 赔款 签日
1. 中英 广州和约 余保纯 六百七十万两 27-5-1841；
2. 中英 南京条约 耆英,伊布里 二千一百万两 29-8-1842；
3. 中英 南京条约补充条款 耆英 22-7-1843；
4. 中英 虎门条约 耆英 8-10-1843；
5. 中美 望厦条约 耆英 3-7-1844；
6. 中法 黄埔条约 耆英 24-10-1844；
7. 中俄 瑗珲条约 奕山 六十万方公里 28-5-1858；
8. 中俄 天津条约 桂良，花沙纳 13-6-1858；
9. 中美 天津条约 桂良，花沙纳 18-6-1858；
10. 中英 天津条约 桂良，花沙纳 26-6-1858；
11. 中法 天津条约 桂良，花沙纳 27-6-1858；
12. 中英 天津条约补充 桂良 8-11-1858；
13. 中英 北京条约 奕欣 一千叁百万两 24-10-1860；
14. 中法 北京条约 奕欣 25-10-1860；
15. 中俄 北京条约 奕欣 四十多万方公里? 4-11-1... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 18 题外话，讨论问题就够了，别老琢磨打谁的脸。我是谁你不知道，所以我的脸你够不着
。Peter Jackson的脸恐怕你也没能力打，所以就别成天YY打脸了，抡圆了挥出去的巴
掌不知道会落在哪里呢。
而且，你列的这些文献都可以在Peter Jackson的Biblography和Index里面找到，看得
出，都有大量引用。至于Peter Jackson为什么不把史集和元史作为拔都西征的史源应
该有他作为职业历史学家的道理。你我都不是作者，也没有作者直接的说明，那么顶多
也是我们之间的讨论而已。我知道你心里想到是要批西方中心论。然而，说到西方中心
论者们，用自己的套路脑补自己不清楚的空白部分难道不是我们该反对的么？蒙古史有
很多写得很迎合西方大众想法的书，上来就是蒙古这个野蛮民族如何如何威胁论世界文
明一类的，这些书，说实话，大多都是业余选手的作品。和你脑补不同的是，Peter
Jackson的书并非ethno-centric，所以你也没必要往那个方向想了。你可以看看他的
bibliography，非西方的书目是很多的。老实说，光说文献，你我和Peter Jackson根
本就不是一个量级的，... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 19 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BD%97%E8%89%BA
罗艺（6世纪－627年），字子廷，襄州襄阳县人。唐初將領，曾赐李姓，封為燕郡王[
1]、左翊卫大将军。後因在贞观元年谋反，逃亡而被殺。
目录 [隐藏]
1 生平
2 後嗣
3 罗家将系列小说
4 注释
5 参考资料
生平
罗艺生性刚愎殘酷，作战勇猛，善用槊。隋炀帝大业中，以战功升至虎贲郎将。辽东之
役时，李景以武卫大将军督饟北平，罗艺带兵归属其下。后天下群贼并起，罗艺乘机排
除异己，自称「幽州总管」。
义宁二年（618年）三月，宇文化及杀炀帝杨广后，至山东，遣使招降罗艺，罗艺说：
“我隋旧臣，今大行颠覆，义不辱于贼。”斩使者，为炀帝发丧三日。
此时窦建德、高开道也遣使招降罗艺，罗艺对官属说：“建德等皆剧贼，不足共功名，
唐公起兵据关中，民望所系，王业必成，吾决归之。敢异议者戮！”
此时唐朝派张道源抚辑山东，亦谕罗艺降，武德二年（619年），罗艺奉表归降唐朝。
诏封燕王，赐姓李，豫属籍。其后数次与窦建德战，多有战功。
秦王李世民击刘黑闼，高祖诏罗艺弟监门将军罗寿以兵从，罗艺自率众数万破刘十善、... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 20 慕容部和宇文部之间最早的梁子，见于《晋书 慕容廆载记》： “初，涉归（慕容廆
之父）有憾于宇文鲜卑，廆将修先君之怨，表请讨之。武帝（司马炎）弗许。” 至于
双方具体是怎么“有憾”，那又是一笔无从考究烂账。不夸张地讲慕容部的发家史也是
宇文部的血泪史， 他们之间大的冲突大概有三次。
302年，宇文莫槐派弟弟宇文屈云攻打慕容部。慕容廆打败屈云的大将素延， “追奔百
里，俘斩万余人”。
衣冠南渡后，辽东名义上依旧是东晋的一块飞地。东晋的东夷校尉崔毖纠集宇文，段，
和高句丽三家一起围攻慕容部。崔毖动手的原因似乎很无厘头，完全是因为避难的士人
纷纷投奔慕容氏而引发了羡慕嫉妒恨。宇文部的首领这时已经是宇文莫槐的儿子宇文悉
独官。慕容廆先是离间宇文部与其他两家的关系，又派慕容翰和慕容晃以骑兵突袭和火
攻将宇文部打得几乎全军覆没，悉独官仅以身免不久后死去，其子宇文乞得龟继位。
到现在为止我们还是没有发现宇文部和羯人的关系。不要着急，继续往下看。“石勒遣
使通和，廆距之。送其使于建鄴（应该是走海路）。勒怒，遣宇文乞得龟击廆，廆遣皝
距之。”
因为《慕容廆载记》是以慕容部作为主线记述，我们无从知道乞得龟... 阅读全帖 |
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HQ
发帖数: 19201 | 21 我觉得你的评价还真的不客观
灭长毛那是湘军的功劳，至于重用曾国藩等人可不是她的主意和胆量
收复新疆那是左宗棠极力主张的。
当时大清总的来说根基稳固，连曾国藩这帮人都老老实实的，大清如何完蛋？
倒是她一味的胡搞，特别是她比任何前面任何一个大清皇帝都更加变态的所谓保住大清
江山为名，不顾一切的丧权辱国。很短的时间就让大清帝国积累了几百年的财富挥霍光
了。
说到底她其实还是个女人，精通于勾心斗角宫廷争斗的女人。治国安邦方面她不仅仅是
不懂，还是祸国殃民。
大清的灭亡她绝对主要责任。太平天国的时候，大清并不是不得民心。而且大清的中央
集权还是很强大。地方统兵大将完全能随意处置。
就是因为她不得民心，而且中央集权被严重消弱，才导致她死不久一个武昌起义就土崩
瓦解了。
而且我觉得大清最后的灭亡也有跟明朝类似的原因。财政出了严重的问题。
大清从甲午到辛丑的赔款太狠了。直接导致中央没有钱了。都说经济基础决定上层建筑。
从简单的地方说，各省各地编练新兵不就是因为中央无力支付导致的？ |
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l********o
发帖数: 5629 | 23 和珅所聚敛的财富，约值八亿两至十一亿两白银，所拥有的黄金和白银加上其他
古玩、珍宝，超过了清朝政府十五年财政收入的总和。
这比甲午战争赔给日本的两亿两白银多的多啊。但是清朝也没有因为这八亿两白银
就发达了，这笔钱到底去哪里了？全部收入皇帝自己囊中了？
和珅的家产过于庞大，甚至足以还清清朝末期所有重大对外战争赔款：
战役 条约 赔款
1 第一次鸦片战争 《南京条约》 折合银三百万两
2 第二次鸦片战争 《北京条约》和《天津条约》 共计银八百万两
3 甲午战争 《马关条约》 共计银二亿两
4 八国联军 《辛丑条约》 共计银四亿五千万两
总值 总值银六亿六千一百万两
而和珅的家财比这天文数字的赔款还要多，以和珅一人之力足以还清，可见和珅之影响
力。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 24 （既然上了首页，我就再把前面的一，二也附上，省得有兴趣的同学要去考古）
和我国历史上北方各个游牧民族一样，契丹民族起源也是一笔糊涂帐。虽然有一些历史
文献资料作为依据，但是彼此矛盾的地方也不少。契丹的起源就匈奴和鲜卑两种说法，
而起源鲜卑的说法，又有柔然和宇文部两种意见。而契丹民族形成之后发展过程， 更
是有颇多争议。不过金庸先生的《天龙八部》却给我们留下了一种说法。
《天龙八部》最后一章里，萧峰对玄渡大师痛诉民族的苦难史：“想我契丹祖先为羯人
所残杀，为鲜卑人所胁迫，东逃西窜，苦不堪言。大唐之时，你们汉人武功极盛，不知
杀了我契丹多少勇士，掳了我契丹多少妇女。”在这里我们且根据萧峰的这段话考证对
照一些历史上真实事件， 探讨一下在萧大王眼中的契丹国史是个什么样子。
契丹最早于北魏时期和中原王朝发生接触，《魏书》首次将契丹作为一个独立的民族记
载于正史。“契丹國，在庫莫奚東，異種同類，俱竄於松漠之間。登國（道武帝拓跋珪
的年号， 386-396）中，國軍(这个词很有点意思……)大破之，遂逃迸，與庫莫奚分背
。”（魏书 列传第八十八 契丹）。领教了大魏铁骑的厉害以后，契丹不但老老实实的
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d******a
发帖数: 32122 | 25 用皇族内阁来证明恭亲王称帝就不变法？
满人并非铁板一块，比如光绪。
1860年代如果能循序渐进开始变法，绝对是有利于中华的。当然了，对于阁下这类为了
“华夷”之别，宁可屁股坐到夷人那边，让甲午辛丑发生，并声称这是“老天”作的善
事的，是无法理解的。 |
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d*****n
发帖数: 3084 | 26 你不是学理工的吧？思维很奇特啊，跟毛腊肉倒是很像。
你从哪里看出我这类人的屁股“宁可”了？
全亚洲也只有一个日本能及时地现代化了的国家，这个日本是一个有千年类华夏文明，
在二战美国轰炸前从未被征服过的国家，有一个自朝廷到百姓都同文同种的民族。何以
鬼子六就能打赢甲午？日本接下来连俄国都打败了。再想想是谁让辛丑发生的。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 27 我当然是理工出身。阁下是文史哲出身的吧？
慈禧这个烂人，祸害无数，连辛丑都是她直接造成的，居然被阁下说成是上天怜爱汉人
的产物。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 28 如果1860年能变法，那当然代表中国利益。
至于某些人为了反满，而感谢上天给中国带来慈禧太后及其衍生物辛丑条约，那只能是
不可理喻了。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 29 即便是汉人朝廷，有了辛丑，外加三五岁小皇帝，估计也保不住了
光绪如果还活着，说不定能保住 |
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d*****n
发帖数: 3084 | 30 蠢货。排满是清朝时候的事情，汉族在清朝反满当然是正确的。
因为满人和满人的朝廷在政治上控制了中国权力的中心和军事力量，在权力分配上，和
满汉的人口比例严重脱节。
在经济上，满人集体不从事生产，八旗子弟都是国家干部。一个民族整体凌驾在其他民
族之上。
在种族上，满汉不通婚。满人因为各种特权事实上比汉人高一等。
所以，推翻满清光复华夏的意义很明确。
在华夏光复后的中华民国里，无论是袁世凯还是孙文，中华民国的宪法保障了各民族的
平等，满人跟汉人有同样的政治经济公民权利，并且提出中华民族的新概念来模糊从前
的名族差别和仇恨。
你不能用今天的概念去评判100年前的事情。就像美国和英国，今天是兄弟，但是，当
年的独立战争不自由毋宁死，有什么错？
不推翻一个殖民者心态的朝廷，中国还会有甲午辛丑的事情继续发生。同光中兴也是史
实，但是有什么用。光绪、鬼子六这些人都是失势的，用满洲人里一些失势的人来幻想
有利中国太天真的了。一直都有不那么歧视汉人的满洲官员，但是，满洲的集体利益决
定了他们不可能解放汉人，不解放汉人，就无法释放四万万汉人的活力。
从南京条约开始满清有70年的时间，日本用这个时间已经成功转... 阅读全帖 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 31 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
标 题: 《晚清改革为何失败》
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 19 01:09:03 2013, 美东)
ZT
雪珥《晚清改革为何失败》
不改革等死、乱改革找死
中国近现代史，尤其是晚清的50年，我总结为“不改革等死、乱改革找死”。
不改革等死，其实就是改革的动力所在。发端于1861年的第一轮改革，国家面临着
内忧外患，西方媒体和外交机构都在思考着中国崩溃后怎么办的问题。在那样的历史关
头，中国体制内外的精英分子们开始了改革。
乱改革找死，则是改革本身是一项长期工程，对“技术”的要求颇高，不能急躁，
不能跃进，不能盲动，否则就拔苗助长、欲速而不达。甲午战争之后的改革，就走上了
大跃进的道路，总想找捷径、搭快车，从西方和日本引进一个“主义”，一揽子解决所
有的问题，而放弃了在更为根本、更为琐碎、也更需要耐心的“技术”层面上的艰巨努
力。精英阶层都指望着通过“顶层设计”，一夜之间改天换地，结果不断地葬送改革，
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m********s
发帖数: 55301 | 32 1. 中英 广州和约 余保纯 六百七十万两 27-5-1841；
2. 中英 南京条约 耆英,伊布里 二千一百万两 29-8-1842；
3. 中英 南京条约补充条款 耆英 22-7-1843；
4. 中英 虎门条约 耆英 8-10-1843；
5. 中美 望厦条约 耆英 3-7-1844；
6. 中法 黄埔条约 耆英 24-10-1844；
7. 中俄 瑗珲条约 奕山 六十万方公里 28-5-1858；
8. 中俄 天津条约 桂良，花沙纳 13-6-1858；
9. 中美 天津条约 桂良，花沙纳 18-6-1858；
10. 中英 天津条约 桂良，花沙纳 26-6-1858；
11. 中法 天津条约 桂良，花沙纳 27-6-1858；
12. 中英 天津条约补充 桂良 8-11-1858；
13. 中英 北京条约 奕欣 一千叁百万两 24-10-1860；
14. 中法 北京条约 奕欣 25-10-1860；
15. 中俄 北京条约 奕欣 四十多万方公里? 4-11-1860；
16. 中俄 勘分西北界约记 明谊 四十四万方公里 10-7-1864；
17. 中美 增续条约 前美公... 阅读全帖 |
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m********s
发帖数: 55301 | 33 不对吧，土共是在1971年才进入联合国的，之前都一直不被认可代表中国的。
国民政府一直到1971年都是中国在联合国的唯一正式代表。
不说别的了，就单说1901年辛丑条约需要支付的十亿二千二百七十万两白银的赔款，是
什么时候还请或者废除的，如果是还请的，每年都需要还多少。请给出原文链接。谢谢。 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 34 像二战以后,美国对日本占领那样,不也挺好么?
或者监督清政府实行民主宪政,君主立宪,完成了以后再撤走。 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 36 你被洗脑洗得很彻底啊
宁可让一个中国统治者管理饿死三千万,也不能让外国人管理中国 |
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O****X
发帖数: 24292 | 37 基本的常识都没有
对于中国这么大的 国家，要不然分裂开来，要不然只有找代理
联合管理根本在现实中不可行 |
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I******I
发帖数: 14241 | 38 法国佬就算了。法赤殖民地到今天没几个好的。
英帝国也一般。自从让美帝加拿大澳大利亚独立出去坐大之后，英帝就学乖了。分而治
之，管你多大的国家，用种族宗教阶级矛盾，全都给你碎碎的割了。20世纪之后从英帝
独立的国家地区都有不少内乱。
美国对其殖民地和势力范围就是插管吸血，不提也罢。
德国佬的殖民地比较少。不过德国当年占据的欧洲地区和亚洲殖民地，工业发展的都很
不错。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 40 说得就跟英国人统治下的印度没饥荒似的。
殖民者大规模屠杀殖民地本地人的例子屡见不鲜，对土著能不能吃饱肚皮很关心么？ |
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w**********o
发帖数: 2099 | 41 是么?据我所知八国联军在天津搞拆迁的时候,给的待遇十分优厚
而且,自从上海天津汉口有了租界,只要有条件的中国人都想尽办法搬到租界去住
那里法制健全,治安稳定,私有财产神圣不可侵犯 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 42 那六十年代的时候,为什么很多广东的边民不顾生命危险跑到香港去呢? |
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w**********o
发帖数: 2099 | 43 说句可能犯众怒的话,你去问问东北三省的老人,伪满统治时期的生活,比毛统治时期,要
好得多,也要自由的多。
伪满统治时期，普通老百姓完全可以不参与政治，安安心心过日子。到了六十年代，即
便是不认字的家庭妇女，也要纷纷出来表态“反修防修”，“把无产阶级文化大革命进
行到底”。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 44 这个好比是让亲爸爸养你好了还是后爸养你好了？
满清当时属于强奸上位那种bottom 5%的， 当然比不上高帅富的洋后爸top 5%，但是你
要根据这个推论后爸总是比亲爸好， 那逻辑的确很强大。
日本是自己奋斗才变强，不是给麦干爹养强的。 米国世界那么多干儿子， 强的也就是
那几个本来就有基础的。 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 45 你是不是你党妈的甘甜的乳汁喝的太多了,还又推出来了个亲爸爸后爸爸的理论?
汉民族本来就是勤劳刻苦的,只要国家稳定法制健全没有外敌入侵领导者不是像毛那样
的疯子,发展的不会差到哪里去。1949年的香港比上海怎么样？1955年的韩国台湾比大
陆有基础？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 46 表激动。
如果你认为我们汉人是勤劳刻苦的， 就更本不需要说出让英美法德联合对中国实行管
理这种自恨的话。汉人不需要别人来管， 自己就能变强。 大陆有一个稍微正常点的环
境，国民就能做得很好， 这30年就充分证明了。 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 47 你觉得这三十年的稳定是可以持续的么?目前的这个政治模式是稳定的么?除了在对外开
放上有所突破，比康乾盛世，同光中兴强到哪里去？无非是在走历史的老路而已。
这还是经过了军阀混战,国共内战,跃进文革之后好不容易才达到的。
如果没有甲午战争或者甲午战争中国赢了，老佛爷也能带领中国人民轻轻松松奔小康。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 48 那你认为洋爸爸给的就一定好？ 日本给麦爸爸轮了40年后也进入20多年的衰退期， 够
稳定的， 衰退得挺稳定的。
中国这样的超级大国， 哪个洋爸爸会真心帮助？ 帮好了让中国再富强，让自己和亲儿
子们给中国磕头？
一个超级文明的复兴，是自己的复兴， 这点自信都没有， 谈得上什么复兴。
康乾盛世，盛到打不过几百毛子兵，同光中兴， 兴到给小日本送白银。 满清200多年
，就是愚昧贫穷国民， 再打赢100场甲午，老百姓吃饱都难。 |
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M*****t
发帖数: 1842 | 49 我倭衰退就是谎言，衰退二十年，到现在我倭人均GDP还是稳稳的世界top10%, |
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M*****t
发帖数: 1842 | 50 楼主，我给你个解释
当时英法德美，都怕日俄这两个大清的邻国来瓜分大清，如果八国联军对中国北部持续
占领，日本俄国肯定拿下大头，
英法美都很清楚这样不行，与其让满清被日俄啃一大口，不如保留满清更符合英法美的
利益。美国后来提出门户开放，也是基于此，
庚子事变八股联军后，日露战争直接在满洲开打，说明英法美的担心不是多余的，其后
我倭侵华能被延缓，美国也出了大力的。 |
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