i**Q
发帖数: 147 | 1 ０８年熊市，只有国债和美元上涨。１０－１１年两次调整，采掘股与黄金同步上涨。
现在做空黄金，要小心美联储ＱＥ４。美元已经进入下行通道，意味着人民币贬值的影
响，已经跨越了新兴市场，直逼美国。
从各类资产来看，通缩蔓延。要治通缩，各国首选ＱＥ。
贴个图：ＧＤＸ，黄金，标普５００，ＶＩＸ相关度。 |
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j********e
发帖数: 306 | 2 无语了 油降价是通缩 钱消失了, 全面通缩就是日本, 你去问日本钱去哪了?
80年代日本要统治全球的架势...那个说油价将是好事的 居然真有信的 |
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s**t
发帖数: 17016 | 3 通缩是个借口。比如ecb，借口通缩，然后理直气壮放水。更真实的目的说不出口，ecb
就是想贬值欧元。
美元生息也是如此。美国当前的经济没必要生息，升息是为了货币战的目的，打垮发展
中经济体，然后利用qe放出来的钱收割。
但美联储升息也要照顾股市，如果股市跌，就会停下来。如果股市能够承受，就加码。
现在的股市有点弱。fed会谨慎。 |
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y***r
发帖数: 16594 | 4 最大利空，通胀率终于可以上来了。
过去很多年，wage方面一直没进展。FED一直怕通缩不敢加息。
其实日本现在就是这样，工资死都不涨，一直通缩，靠负利率有个屁用。越负利率人人
越不愿意花钱。
从这个意义上讲，大本真是美国经济的功臣。 |
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g*******h
发帖数: 1327 | 5 所有逻辑都基于一个假设，那就是印钱导致手里的cash缩水，但是美国有多少老人是把
cash存到银行里养老的？
cash会缩水，是因为通胀。可是你结论是引起通缩。 所以你的意思是印钱先引起通胀
，然后cash缩水，然后通缩？ 不明白逻辑在哪里 |
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s**t
发帖数: 17016 | 6 这是反证法，不会没学过吧。
就是先假设印钱引起通胀，结果却推出来通缩。说明假设错误。最后结果只能是通缩这
一个选择。 |
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S**P
发帖数: 1290 | 7 若是按你的逻辑， 通胀后钱贬值， 老人就会不花钱， 就会引起通缩。
那通缩后老人手里的钱更值钱了， 岂不是老人会花更多的钱， 就会引起通胀？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 8 FED把钱都圈到美国来，就完成任务了吧？
08年以来一边印钱，一边降杠杆，一边没有通胀。
奇迹。
现在新的大招出来了。
不管加不加息，反正是对地球其他国家都造成通缩。
美帝反正自己加息不通缩，同时把钱圈过来，准备再下一个周期。
中国需要学习美帝前一个阶段的实用技术，
学习如何成功的印钱可以不通涨，印钱可以去杠杆的空手道。
现在中国钱还没印，内奸就把房子炒上天了。
那管什么用？不就跟没印一样吗。土地和房子都是国家的银行的。
自己玩自己，损耗都给内奸拿去了，对经济何补呢。 |
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y*******n
发帖数: 10103 | 9 http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404163268150223719
比特币投资的逻辑——顶级的趋势，叫时代。
杨鹏V 2017-10-16 00:12:19 举报
阅读数：166
比特币的火热，是世界人们对世界各国，无底线的超发货币、稀释人们
财富的无声抵抗。
一、顶级的趋势，叫时代 投资市场真正赚钱的事从来不是辛苦的，而是你抓住了一波
大趋势。 常听大佬们说“顺势而为”，这个势是什么，很少有人深刻明白。要我说，
这个势不仅仅是K线的价格走势，更是代表未来的发展方向。而顶级的趋势，叫时代。
拿比特币来说，有人统计，加上9月4日中国的禁止政策，它已经死过了130次。但是这
两天比特币再创了新高！国内报价已破4万。我认为比特币的背后就是趋势。 趋势并不
是一国可以改变的。大清朝闭关锁国，认为和洋鬼子打交道没有必要，最后被洋人用中
国人发明的火药轰开了城门。今天比特币被多国禁止，不仅没死，反而用事实打了那些
看空的人一巴掌。 你可以理解趋势是一次行业的变革，也可以理解趋势是一个国家经
济的发展进步，你也可以理解是... 阅读全帖 |
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v****y
发帖数: 302 | 10 1政府超发是要政府提高姿势，就像吃药有副作用，要研究制药。 你谈到的津巴布韦是
典型的政府脑残，是要它们提高姿势阿，政府脑残人民受累这个是 现在宏观经济学的
问题阿，但是你比特币也解决不了津巴布韦穷苦的经济问题阿，现在 ，全津巴布韦的
人都换成比特币，不用政府的货币了，没有货币政策了，津巴布韦的经 济就好了？
比特币对经济有没有好处我不知道,again没有数据之前我不会乱说的。不过老百姓手上
1个比特币比津巴布韦币保值是确实的。老蒋也是同理。你寄希望政府涨姿势? 果然又
是东北下岗职工的心声啊。
2.这条是回应你说比特币通缩的。别答非所问。
3.哎,投个资还要被道德审查和地球和平联系起来。好累。本来是想说明怎么匿名化的
。结果您这转进大王开始扯道德了。既然你这么道德洁癖,换个场景。假如排犹运动又
来了,犹太人会用比特币隐匿自己的财产,这样懂了?
4.offline签名你不懂这是mitbbs公认的吧?要不劳烦您翻翻之前的帖子大家是怎么说你
的?
: 1. 政府超发是要政府提高姿势，就像吃药有副作用，要研究制药。
: 你谈到的津巴布韦是典型的政府脑残，是要它们提高姿势阿，... 阅读全帖 |
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b*****g
发帖数: 304 | 11 2018-01-02 霍武军 金融物理
点击上方蓝字“金融物理”，直接关注
国际视野 理性思维 独立思考 客观分析
政治军事 经济金融 文史哲学 科学艺术
欢迎转载，但须署名并注明来自《霍博士-金融物理》微信公众号，请支持原创
2016年02月14日，笔者完成公布《金融动荡下的美元，汇率，油价及对A股的影响（上
）》（以下称《上》），
2016年07月17日，笔者完成公布《金融动荡下的美元，汇率，油价及对A股的影响（中
）》（以下称《中》），
2017年03月05日，笔者完成公布《金融动荡下的美元，汇率，油价及对A股的影响（下
）》（以下称《下》），
2017年11月10日，笔者完成公布《金融动荡下的美元，汇率，油价及对A股的影响（续
）》（以下称《续》）。
在将近两年的大跨度写作中，大致保持半年左右完成一篇。较系统的阐述了笔者对于主
要资本市场主要投资品种的理论逻辑，基本分析，技术研判，并给出未来半年左右的走
势预测。两年过去了，这四篇系列文章中的理论逻辑被实践完全检验证实，建立在其上
的基本和技术分析预判也被精确验证。进入新的一年，笔者尝试继续这个系列的写作，
并尽可能的规范化和标... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 12 BTC 2000万的发行量面对一个时大时小的波动变化的市场需求，通胀通缩缺乏有效调节
机制。
极端通胀时，分文不值；极端通缩时，币价上天。这个矛盾怎么解决？
虽然原理不同，但这跟纸币没有价值的特点是类似的。所以，只能认为BTC没有价值。 |
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s**e
发帖数: 1498 | 13 这不是我的思路。我的思路是这样的。
原油和发达国家股市在目前是有同步性的。原油跌的同时股市也应该跌。原因都是经济
减速。在经济减速引发通缩以后，各经济区域的周期不同步会使通缩程度有区别。这时
候我认为欧元会大幅走弱。就是这么简单。原油的跌速超过了我的预料,我没能吃到。 |
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s**e
发帖数: 1498 | 14 通胀情绪引发的紧张没有那么久。现在整体通胀情绪是低位，这是全球化的结果。这个
背景下通胀情绪的时间短于通缩情绪的时间。股市的表现就是慢涨急跌。现在每次通胀
情绪冲击会走一个半月以上。每次通缩情绪会缓解股市接近半年。这个时间比例会一点
点转变。我的看家本领快被你们偷光了。 |
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T*******4
发帖数: 1406 | 15 通缩的话，fed是不是就不用加息了？不加息股市会不会转牛？
[在 sate (blah) 的大作中提到：]
:原油暴跌是通缩预期的启动，风险资产的价格会跟上。ted spread在月底终于转向了
。其实它不转向，我是很紧张的。fed是通胀的跟随者，不要搞反了。现在应该增加做空
:仓位了，市场出现恐慌的几率在上升。 |
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发帖数: 1 | 16 你不能看一天的趋势
各个市场其实是一个市场，但传导是需要时间的
股市回调自十月初开始在前，大宗商品在后，最近商品期货领头原油期货有企稳迹象
然后传导到国债，国债已经连续收益率回落了，同时带动银行股回调了。
从月的时间尺度看，这轮通缩预期已经被消化一遍了，目前主导市场短期情绪的是中美
贸易战谈判，以及欧盟的稳定性问题（英国脱欧协议意大利预算案）。
个人倾向三个均会达成协议，这是我和sate预期不同的地方吧
但是这三个均无法改变市场的长期走私，明春通缩预期会再起，那时候一地鸡毛
[在 zfliu399 (zefeng) 的大作中提到：]
:sate姐姐对于利率与股市关系的分析让我很钦佩，在此对于周五走势有一个问题想请
教。
:最近我一直在观察10y美债收益率与SPY走势。当core PCE(ex energy/food)稳定于2%
的时候，历史数据显示SPY和10y收益率是正相关（即股票涨债券跌，经济前景好、core
:PCE稳定的时候股票收益期望好，风险偏好升温打压债券价格），最近一两个月的观察
:也符合这个结论
:然而周五的时候这个pair出现了严重的背离，10y收益率较周四收盘暴跌... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 大牛，你觉得中美会达成什么样的协议？彻底休战，还是临时收兵过节，明年开春再战？
[在 Zhejiangren1 (浙江人) 的大作中提到：]
:你不能看一天的趋势
:各个市场其实是一个市场，但传导是需要时间的
:股市回调自十月初开始在前，大宗商品在后，最近商品期货领头原油期货有企稳迹象
:然后传导到国债，国债已经连续收益率回落了，同时带动银行股回调了。
:从月的时间尺度看，这轮通缩预期已经被消化一遍了，目前主导市场短期情绪的是中
美贸易战谈判，以及欧盟的稳定性问题（英国脱欧协议意大利预算案）。
:个人倾向三个均会达成协议，这是我和sate预期不同的地方吧
:但是这三个均无法改变市场的长期走私，明春通缩预期会再起，那时候一地鸡毛
:教。
:的时候，历史数据显示SPY和10y收益率是正相关（即股票涨债券跌，经济前景好、
core
:盘的时候，SPY是与10y收益率齐涨的，符合预期）
:.......... |
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a*******g
发帖数: 3500 | 18 只有金本位 才有通缩这种现象。
随着布林顿森林体系的崩溃， 世上已无通缩。
出现了新现象， 滞胀。
至于资产价格， 太宏观了，一般玩宏观的人都是去玩外汇的。股票市场还是微观了些。
即使1929后的大熊市， 也是有公司远远跑赢指数。
那个几十年大熊市 投资标普的收益率也是高过债券很多的 |
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k****a
发帖数: 4162 | 19 日本官方公布的通缩率为1.5%，这意味着，日元持有者每年可免税增加1.5%的购买力。
不过，美国学者大卫鈥⑽ざ魉固David Weinstein)表示，官方数据将日本的通缩率低
估了几个百分点。 |
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b********9
发帖数: 749 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: taitu (为情所困), 信区: Military
标 题: 日本到底有多不景气
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 21 21:18:47 2010, 美东)
从 1986 年到 2002 年，我在日本居住了近 17 年，从 20 几岁 到 人到中年
，我一
生最重要时光在那里度过，从 2002 年 1 月离开日本移民加拿大后，去过几次日本，
因为没有了固
定住所，都是住 hotel ，所以总是来去匆匆，办完事就走人。
今年 8 月，因为女儿在东京实习两个月，是华尔街的一家在东京的分公司，
也是受惠于
美联储的急救，大难不死的一家，给了女儿不菲的待遇， 150 万日元的工资，外加 40
几万月租的
高级公寓几乎免费，地点又在著名的六本木，所以，沾女儿的光，我有机会在东京的一
等 location
的高级公寓免费住了 2 个星期，有机会细细回顾过去，体验 -- 今天日本到底有多不
景气。
86 年，自动贩卖机里的饮料是 70-80 円一罐， 2002 年我离开时是... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 日本政局重新回到安倍执政的节奏中来。解散众议院后的日本大选，安倍坐稳了相
位，也成为战后日本任职时间最长的首相。
安倍的右翼政策得到了日本右翼民意的追捧。右翼主义思潮，在日本已经成为主流
意识形态，这是安倍政府自上而下的推动，也是日本经济持续萎靡让民众产生挫折感所
致。当然，安倍力推的“安倍经济学”也取得了一定成效。
“安倍经济学”被形象地概括为“三支箭”：即宽松的货币政策、灵活的财政政策
以及刺激经济增长的结构性改革。当时，安倍在国内和国际多边场合一再宣传“安倍经
济学”，使“安倍经济学”名声大噪。应该说，这一拯救日本经济的措施--放出的前两
箭还是颇有成效的。
日本的宽松货币政策，比美国的三轮量化宽松还要“宽松”。“放水”堪称猛药，
主要是让日元贬值解决日本经济的长期通缩顽疾。这一顽疾从广场协议开始，已经困扰
日本太久。正是赶上了美国实施大规模多轮次的量化宽松，安倍才有机会放出他拯救经
济的“第一箭”。除了让日元大幅贬值，安倍政府也实施灵活的财政政策。应该说，“
安倍经济学”还是取得一定成效的。
首先是改变了日元对美元的过度升值，日元从过去1... 阅读全帖 |
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G****a
发帖数: 10208 | 22 有个地方房地产崩盘了，不在中国，在加拿大的BC省。
这可以印证，本轮全球范围内房价上涨，并不是经济健康发展的结果，而是各央行
印钞、过剩资金在全球范围内流动的结果。这样的高房价，禁不起税收做空与严厉的货
币政策的打击。
加拿大为了抵制国外源源不断进入的货币，为了让本国人有个稳定的住房环境，推
出新的税收政策，这相当于政府抽头，主动做空楼市。7月底，BC省财政部公布新规，8
月2日起将向来自海外的房地产投资者额外征收15%的房屋转让税（property transfer
tax），实施的大温哥华地区正是BC省乃至整个加拿大国外投资者最多的地区。根据该
省发布的首份“海外买家数据”，6月10日至29日，来自中国大陆的投资者购房数量，
在外国投资者购房总量中的占比高达76.6%。
新政实行后，中国购房者退潮了，BC房地产市场裸泳了。
房地产经纪商Brent Eilers通过MLS数据统计，从8月1日到14日，西温哥华地区只
有3套房屋出售，去年同期是52套，同比跌幅高达94%。列治文地区销售暴跌96%，北本
拿比地区跌幅为95%。平均来看，8月前两周大温哥华地区楼市销量跌了85%。房价松动
... 阅读全帖 |
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s*****t
发帖数: 154 | 23 非但没有通胀，实际是通缩。大家都觉得印了钞票，一定就是通胀，至少在美国没有。
美国印钱了，但是都填了金融系统的坑了，或者放在银行里贷不出去，市面上的钞票并
没有多。人民群众的收入几十年没有增加，金融危机前人民群众的钱也不是挣来的，而
是从房产增值中借来的，从信用卡借贷的，现在花钱的来源和信心都不在，怎会通胀？
实际上是通缩，比如jcrew,记得以前价格坚挺，金融危机后，打折明显增多，这就是通
缩的标准形式。如果你觉得通胀，也应该是从生活必需品开始，高级服装品牌不是必须
，如果价格升高，人民选择不买，通胀无法实现。好比，房产历史上不能抵御高通胀，
因为通胀时人们挣来钱，第一件事，马上买米面，根本不想买一个房子压住钱，吃饭没
着落。 |
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M********8
发帖数: 3837 | 24 买房就是赌一条，长期通胀还是长期通缩。
你的模型没法做，因为通胀的话房价也涨，房租也涨，到底谁涨多少天知道。买房就是
锁定未来几十年的租房成本（采取30年定息），包括property tax成本（因为每年只能
涨2%）。租房就是放任这些成本上飚。
如果你认为未来是长期通缩，当然别买，继续租。未来是长期通胀，当然要买，而且要
借钱买。
当然实际情况更加复杂一点，因为我们采用法币，所以有可能房价法币价格不上，上不
多，但是法币大贬值，如果你能在这种情况下找到其他保存购买力的方式，也不必买房
子。
tax。 |
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发帖数: 1 | 25 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: dragonfly (小蜻蜓), 信区: Stock
标 题: 币粉必须要回答好这个问题才算合格币粉
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 19 11:39:17 2018, 美东)
BTC 2000万的发行量面对一个时大时小的波动变化的市场需求，通胀通缩缺乏有效调节
机制。
极端通胀时，分文不值；极端通缩时，币价上天。这个矛盾怎么解决？
虽然原理不同，但这跟纸币没有价值的特点是类似的。所以，只能认为BTC没有价值。 |
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c******n
发帖数: 16403 | 26 【八阕】郑重声明：本则消息未经严格核实，也不代表《八阕》观点。--[服务使用须知
]【八阕】一个劳动人民群众喜闻乐见的好地方:http://www.popyard.org
著名投资者索罗斯旗下基金囤积两年后，已抛售大部分持有黄金及白银，金价与银价受
压下跌，其中银价已连跌3日，引起部分投资者担心贵金属连续9个月的升势已近结束，
但国际货币基金组织最新数据显示，在美元持续贬值的环境下，多国央行继续购入黄金
，其中墨西哥央行黄金储备由1月底的6.84吨急增至 100.15吨。
白银过去30年大部分时间走势平稳（图1），自去年起攀升，单在今年内已升了60%。银
价上月25日才升至49.83美元新高，但自周日起急挫，分析将之归咎于芝加哥商品交易所
在一周内3度调高白银期货交易保证金。由于很多白银期货投资者都借大量资金投资，保
证金大幅提高，迫使他们要将期货合约斩仓。
点击图片看原样大小图片 点
击
图
片
看
原
图
《华尔街日报》昨称索罗斯等著名投资者狠沽黄金与白银，令银价继续下跌，纽约7月白
银期货昨下挫6.35%，每盎司41.24美元。自周五至今，银价已跌了15%。6月期货金亦跌
1.... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 27 通缩是经济发展的大敌
偏用。这些贵金属做货币的特点就是会有黑洞，然后全世界别的地方通缩，黑洞通胀，
呵呵。 |
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T********r
发帖数: 6210 | 28 2013年的主题依然是通缩。
数码器材方面，基本上把手头的佳能器材出干净了，最后留下一机三头拍娃的活动：
1D3，24-70L，85/1.8，XXB。D600用了一段时间，对对焦速度不太满意，也出掉了。
胶片器材方面，遵从通缩的主题，没有向更大的幅面进军。曾经猪师把4x5大饭盒放在
了我的面前，考虑再三，还是跳过了。觊觎了Mamiya和禄莱很久，也一直没有下手。相
反的，手里囤积的多余的莱卡XPAN基本上都出掉了。目前手头剩下M4，50 cron v4，六
妹，XPAN和GA645zi。
唯一烧的，就是大约2000ft 35mm黑白胶卷，其中主要是一狠心从西班牙买的1000ft
Agfa APX 100，外加一些Arista Premium 400，Legacy Pro 100，HP5，FP4等等杂七杂
八的胶卷。
拍片方面也继去年的趋势，以胶卷为主，数码为辅了。
Polypan F 50，最便宜的黑白胶卷，把去年买的500ft拍掉了一半，终于有点腻了。
Ilford P4 400 Surveillance Film，150ft一盘，去年屯了两盘，今年终于拍掉了一盘
。按EI 400拍... 阅读全帖 |
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q********u
发帖数: 15519 | 29 中国目前的全球战略意图不明？心头大患啊？
胡祈狗想？
最近中国内部发生了许多大事情啊？不过都属于国家和执政党的最高机密？永不示人？
只能依靠猜测啦？
中国经济还在高速发展全球崛起？但是中国在国际舞台上运作严重缺乏军事和情报实力
保护？
一个小小的越南居然可以在南海欺压中国？一个区区的蒙古也不大把中国瞧在眼里？一
个正在急速走向衰败的日子还总是选择对抗军事全速崛起的中国？
中国全球的能源运输线根本就没有军事保障？中国正在全球做生意的大量华人哪里有一
点一滴的军事外交情报保护呢？
中国内部的藏独疆独台独港独危机一个接一个？全球潜在敌对国家正在大力利用中国内
部民族分裂矛盾来搞乱中国？
中国人民币还是一个不能自由流通的独裁货币？但是欧美日做梦都要强逼人民币大幅度
升值？这可能是欧美日走出货币资产恶性通缩危机的灵丹妙药吧？
西方瞧着中国急速崛起？很快就要取而代之西方文明？当然就要有所作为啦？唱衰打压
中国是理所当然啊？
美国还是企图阻挡中国南下太平洋？中国的华夏东南亚战略最近有一点麻烦？俄罗斯对
中国还是疑心重重？
欧盟和欧元大有衰弱崩溃解体的危机趋势？美元也不咋地？日本经济通缩危机挥之不去 |
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j***h
发帖数: 4412 | 30 美国政府被指加剧房地产危机 2010-12-07 11:00:05
[世华财讯]分析师指出，美国政府诸多措施促使房地产危机进一步恶化，目前政府
所有要做的就是让开路，让市场彻底清醒。媒体不要再将房价上涨做为房地产市场好转
的标志，房价下跌符合购买者利益。
综合媒体12月6日报道，美国长期的全国性的房地产价格通胀飙升的阶段终于结束
了，分析师指出，目前对美国政府而言所有要做的就是让开路，让房地产市场彻底清醒
起来。但不幸的是，华盛顿仍在引诱美国民众在房地产上“贪杯”。
房屋的实际价值
分析师表示，在美国，房屋的价值完全取决于其能够租多少钱，而并不取决于你的
买价，或你花费了多少来建造它。如果你每月可以通过在附近区域租住同等品质的房屋
存下钱来，那么以售房报价买房就是一种愚蠢的行为。房价还是太高了。
然而，租金是由薪水决定的。如果你去银行因为租房申请贷款，你也知道银行的回
答是什么。因此这也是为什么银行愿意为人们提供大额的抵押贷款，贷款后你所付出的
代价将远远高于你在同样地段租住房子的代价。
让人们负债是有利可图的。这些利益催生政治压力通过法律鼓励抵押债务。对于食
物链上高于买房者的各个... 阅读全帖 |
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j***h
发帖数: 4412 | 31 美国政府被指加剧房地产危机 2010-12-07 11:00:05
[世华财讯]分析师指出，美国政府诸多措施促使房地产危机进一步恶化，目前政府
所有要做的就是让开路，让市场彻底清醒。媒体不要再将房价上涨做为房地产市场好转
的标志，房价下跌符合购买者利益。
综合媒体12月6日报道，美国长期的全国性的房地产价格通胀飙升的阶段终于结束
了，分析师指出，目前对美国政府而言所有要做的就是让开路，让房地产市场彻底清醒
起来。但不幸的是，华盛顿仍在引诱美国民众在房地产上“贪杯”。
房屋的实际价值
分析师表示，在美国，房屋的价值完全取决于其能够租多少钱，而并不取决于你的
买价，或你花费了多少来建造它。如果你每月可以通过在附近区域租住同等品质的房屋
存下钱来，那么以售房报价买房就是一种愚蠢的行为。房价还是太高了。
然而，租金是由薪水决定的。如果你去银行因为租房申请贷款，你也知道银行的回
答是什么。因此这也是为什么银行愿意为人们提供大额的抵押贷款，贷款后你所付出的
代价将远远高于你在同样地段租住房子的代价。
让人们负债是有利可图的。这些利益催生政治压力通过法律鼓励抵押债务。对于食
物链上高于买房者的各个... 阅读全帖 |
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t*****i
发帖数: 32 | 32 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区,原文如下 】
发信人: afraid (死也不怕), 信区: ChinaNews
标 题: 各位不肯亮自己的招牌，不能服人啊，看我转个权威
发信站: The unknown SPACE (Tue Mar 26 19:31:06 2002), 站内信件
关于通货紧缩定义、成因与对策的几种不同意见
――北京大学中国经济研究中心宏观组“宏观政策调整和坚持市场取向”研讨会综述
对于中国当前的宏观经济，越来越多的经济学家同意“主要是通货紧缩”的意见（吴敬
琏、CCER宏观组、吴鞍纲、余永定等），但在通货紧缩的程度、成因与对策问题上大家
分歧较大。北京大学中国经济研究中心宏观组曾较早对通货紧缩公开预警，并一直进行
追踪研究，最近借论文集《宏观政策调整与坚持市场取向》出版（北京大学出版社1999
年6月）之机，宏观组与北京大学出版社共同举行了一个探讨通缩与反通缩的研讨会。现
将会上主要观点综述如下。
通货紧缩一般：定义的争论
一种意见将通货紧缩视同于物价下降，即物价普遍持续下降的过程。会上持有这种
意见的人较多，但出发点不尽相同：有的强调这一 |
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a*y
发帖数: 4 | 33 我是学工科的, 但我不认为书生无用. 我来斗胆回答你吧.
1， 通缩和通胀，当前哪一个可能性更大？
现在美国的通货膨胀数据被政府远远的压低, 应该属于高通胀时期. 我估计高通胀后面可
能就是通缩.
2， 债券市场和房地产市场有泡沫么, 它们的关系怎样，本质上是一个泡沫么？
岂止是有泡沫? 可以说现在的泡沫是历史未有. 利率处在历史最低时期, 债券市场Crash
和房市崩溃的可能性不可低估.
3， 经济史上，哪一个阶段和现在最相似？
我看只有1929后的大萧条和八十年代末的日本和现在最相似. 日本的房市在股市泡沫破灭
以后多年才栽下来, 和现在比何其相似?
4， 各国政府特别是美国政府， 会如何应对？Inflate to death?
政府永远都是王八蛋, 永远都是狂印钞票的主. 你通胀, 我也通胀. 比比看, 谁印钞票快
!
5. 能源价格的急剧上涨是结构性的？投机性的？还是美元贬值的另一种表现？
只是美元贬值的迟滞反应罢了. 能源价格的上涨还才开始. 加上世界上已经有三十年没有
发现大油田了. |
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p*****c
发帖数: 2858 | 34 中国人习惯惯性思维，这在资本市场上会很吃亏。任何一场金融大战来临之前，总有一
些真真假假虚虚实实的资讯来误导市场诱人上钩，目前，美联储使用的就是这一招。我
曾经告诉过大家，最近美元指数走势很诡异，每次站上80点，伯南克就会打压美元指数
，方法就是散布宽松信号，强调美国经济没有复苏，或者复苏艰难，甚至自己提出财政
悬崖让全球惊恐，何故？一切为的是2013年的总结账，不仅仅只是和中国，还有印度、
巴西、俄罗斯四个金砖国家。这四个国家将在2013年全部陷入通缩，坏消息会一个接着
一个而来，经济开始大衰退。这个，我在《中国通胀世界通缩》这本书中做过详尽的分
析。
伯南克为什么要打压美元指数？
谁都知道人民币正处在升值的末梢，完全丧失了上涨的动能，为什么一而再再而三的触
及涨停呢？很显然，有巨大的国际资本在收集筹码，他们将在2013年2月1日之前，准确
的说，是在2013年1月20日奥巴马宣誓连任之前疯狂买进人民币，直到人民币流动性枯竭
，而表面制造出来的是热钱流进中国的假象，其实美元资产和美元已经基本出逃完毕，
为配合国际资本从市场上大量买进人民币，伯南克才出此下策，一方面让中国人陷入惯
性思... 阅读全帖 |
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p********i
发帖数: 719 | 35 印度总理莫迪来访，无论官方还是民间，重视、关注的程度都远超以前。上个世纪
拉吉夫?甘地之类的印度政客来访，得到的待遇是完全不同的。那时候人们更多用外交
策略的眼光来看印度，而现在则是把印度看成经济上的竞争对手、合作伙伴。
但其实，中国和印度的经济关系不能用竞争对手来形容，而应该用竞赛对手来形容
。因为经济不是零和游戏，不是你发展了我就不能发展，而是大家都可以发展，发展中
还可以合作。
新视角栏目2014年曾经发表《李克强准备好和莫迪赛跑了吗》，提出中国政府应该
要做好准备，和印度展开市场化改革的比赛。
中国很多人去日本，折服于日本人的多礼、精致、干净，动不动要中国人反思。比
如财经作家吴晓波，就从马桶盖出发，要中国人反思。中国人有需要反思的地方，但其
实更需要反思的反倒是日本。中国游客到日本，夸来夸去的，就是多礼、精致、干净这
些老大帝国常见的东西，就没有人说日本活力四射、生机勃勃，这还不需要反思吗？一
个国家，靠多礼、精致、干净能有未来吗？
最近外媒报道说，日本首相安倍近日将宣布一项为期5年的公共与私人伙伴关系项
目，该项目计划投资高达1000亿美元，表现日本在亚洲进行高质量基建项目... 阅读全帖 |
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b********y
发帖数: 5829 | 36 哪来的通胀？现在都在说通缩的风险，你可以同时有负增长和通胀，但是你不可能同时
有通胀和通缩吧？ |
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q*********u
发帖数: 9501 | 37 这个反映市场忧虑出现经济出现通缩，能源价格是是否出现通缩的关键，原材料
价格的变动也是市场现在在博弈。就铁矿石而言，三大供货商今年涨的太狠了，
中国反击是必然的，不可能完全为人做嫁妆。 |
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q*********u
发帖数: 9501 | 38 华尔街在盯着中国的经济，盯着上证指数，俺们也如法炮制。
经济是否通缩，看能源和原材料价格，这个取决于中国和原材料供应国之间的博弈。
人民币如果升值，一定会缓解美国通缩的压力。
欧洲的危机导致美元的升值和欧洲需求的减弱，影响美国的出口，这个更加
解决美国经济对中国的依赖性。 |
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G*********8
发帖数: 644 | 39 通缩 -> Market drop(at least 15%+) -> 逃命吧 but 美元狂升中 != 通缩 |
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g********5
发帖数: 10335 | 40 通缩和通胀,美国选择通胀. 通缩会导致类似日本的20年的衰退
通胀导致美圆贬值,同时无形中抵消根本大笔无法偿还的外债. |
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g***y
发帖数: 1025 | 41 新浪财经讯 北京时间10月29日晚间消息，据外电报道，美国著名经济学家、有“末日
博士”之称的鲁比尼(Nouriel Roubini)在一篇专栏中写道，美国的财政列车处在可能
失事的轨道上，美国经济可能迎来一个增长微弱、失业率居高不下和通缩压力很大的停
滞期。
鲁比尼在为《金融时报》撰写的一篇专栏中指出，先前的财政和货币刺激措施已阻
止了经济陷入第二次衰退。但是，他同时表示，如果美联储下周三公布进一步的定量宽
松措施，这几乎不会对2011年美国经济的增长产生作用，“因此应该依靠财政政策对经
济产生一些推动力，防止经济陷入二次衰退”。
由于准确预测了美国房地产市场泡沫的破裂和悲观的经济预期，鲁比尼赢得了“末
日博士”的称号。今天鲁比尼还称，他认为美国的财政仍处在“不可持续的”轨道之上
，而国会的构成在下周二中期选举后可能改变将导致财政改革脱离新国会的议事日程。
依据目前的形势判断，共和党的国会席位有望强势增长，这对奥巴马总统所在的民主党
不利。
鲁比尼写道：“当前经济的主要风险是财政面的某些环节可能断裂，而导火索可能
是美国一个大州的州政府陷入债务危机。财政列车可能面临的最严重事故可能借... 阅读全帖 |
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y*****l
发帖数: 5997 | 42 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: orcas (yangguo), 信区: Stock
标 题: 从历史中学习双底衰退 (转载自奕丰研究部报告)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 23 03:29:09 2011, 美东)
自今年6月起，坏消息一浪接一浪，但我们仍安然渡过一个又一个的潜在危机。在6月29
日，希腊议会勉强地通过一项为期五年的财政紧缩方案，成功获批一笔120亿欧元贷款
，是第五次成功在1,100亿欧元的救市方案中取得贷款以偿还债务。
在美国方面，众议院终于在8月1日达成共识，通过提高国家债务上限及削减赤字2.1万
亿美元方案，以避免出现债务违约的灾难性局面发生。遗憾地，欧洲及美国的主权债务
问题未见好转，令投资者严重质疑双底衰退会否重临，恐慌情绪笼罩市场，导致环球股
市暴跌。一向以务实保守见称的《纽约时报》甚至声称美国经济已步入双底衰退。事实
是否真的如此﹖
对于双底衰退的成因，坊间有两种论调.
有些人认为衰退只会在经济周期的最低点﹙亦称「谷底」﹚出现。的而且确，当经济持
续扩张一段长时间，就会出现供给过剩﹙即总需求低过长期的总供应﹚，... 阅读全帖 |
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z*****n
发帖数: 447 | 43 2009-12-28 14:45:44 来源: 21世纪经济报道(广州)
这 是从未有过的惊异和荒谬。被视为自1930年代大萧条以来最狰狞的经济危机，被认
为带来地基坍陷般震撼的金融海啸，似乎仅仅是想象中的猛兽，当猛兽凌空一 跃，它
突然消散为藏匿阴影中的碎片;当海啸巨潮俯击，它刹那被凝固成平和温吞的水线。恍
如隔世，异度空间，从危机时代到后危机时代宛如捅纸般的转换，从无 限沉沦到V形反
弹仅在咫尺之间，从通缩警示到通胀预期如同无缝对接。所有的预言都成空，所有立场
都抽离，所有的假设如流水，所有的视角均修正。
世界和中国一夜间真的好起来了!?
这是个难以捉摸的命题，也是一道冰冷至极的逼问，因为这里面包含着智识上的纠缠，
恰是如何主宰未来行进路线的导航。
世界从极冷回暖，中国由悲观而乐观，这是一个人为的过程、人造的增长。整个世界大
约投放了25%的GDP资源进行经济拯救，中国则以4万亿政府财政 刺激撬动近10万亿的信
贷投放拉动复苏。磅礴的拯救工程赋予官僚职责伦理上的说辞，民众则跟风洗脑般将拯
救视为政府义不容辞的“守夜”，而夹杂其中埋单成 本的最终支付、明暗利益的巧妙
输送、拯救先后序 |
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H********o
发帖数: 346 | 44 我认为前面说的减少“人民币供应量”，应该是指广义货币流通量。（不确定名字正确
，俺不学这个的）
在社会财富不变下，减少了广义货币流通量，那么等量的货币价值就会增加，就是所谓
的升值。
所以减少人民币供应量 跟 人民币升值 是因果关系，不是相悖的关系。
另外，不是认为规定“任何国家都只能控制 汇率， 利率 跟货币发行量 三者之中的两
者”，而是实际上没有国家能够同时控制这三个变量。因为这三者是互相制约的关系。
我尝试根据我理解来解释一下：
货币发行量就是印钞量，利率关系到货币的流通性，利率越低，货币流通性越高，也就
是广义货币流通量增大，社会财富不变，就是通胀了。反之，就是通缩。
假设国家控制的是利率跟货币发行量，也就是广义货币流通量恒定，当社会总财富变化
的时候，就会导致等量的货币价值变化。因为汇率原理就是等价交换，在假设外部货币
价值不变的情况下，必然导致汇率的变化，必然不能人为去改变汇率。
假设国家控制的是利率跟汇率，为了保持汇率，也就是保持货币价值不变，在利率不变
的情况下，只能改变印钞量来实现。again，印钞量不能人为控制。
再假设国家控制的是汇率跟货币发行量，同理，为了保持 |
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x****u
发帖数: 44466 | 45 这个不是类比不类比的问题。
过去的经济危机是恶性通缩造成的大崩溃，现在仅仅是发达国家增长放缓而已。 |
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W*****e
发帖数: 7759 | 46 2010-10-04 08:03 来源：人民网-《人民日报》 打印本页 关闭
开栏的话
再过3个月，我们将告别“十一五”，进入“十二五”时期。
过去的5年，极不平凡。在以胡锦涛同志为总书记的党中央领导下，全党全国深入
贯彻落实科学发展观，加快发展方式转变，积极应对国际金融危机冲击，克服汶川大地
震等重大自然灾害带来的严重困难，保持了经济平稳较快发展，综合国力显著提高，社
会事业显著进步，人民生活显著改善，为“十二五”规划的制定和实施奠定了坚实的基
础。
本报从今天起，开辟“辉煌十一五”专栏，突出报道“十一五”期间我国经济社会
发展取得的重大成就和重要经验，展望“十二五”经济社会发展的美好蓝图。
本报北京10月3日电 （记者朱剑红）“十一五”是中国经济极不寻常的5年，在国
际金融危机、汶川大地震以及旱灾、水灾、雨雪冰冻等自然灾害次第发生的情况下，我
们走过了跌宕起伏的道路，共同经受了空前严峻的挑战。这5年，中国经济既有高增长
低通胀的理想格局，亦有高增长高物价的过热场面，更因百年一遇的国际金融危机冲击
而遭遇了经济急速下滑、通胀和通缩轮番登场的考验。在党中央、国务院的正确领导下... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 47 来源：经济观察报
(博讯 boxun.com)
美联储总计购买6000亿美元国债的第二轮定量宽松计划(QE2)看起来更像一个美元
“陷阱”—— 既省钱又不发生“赤字”。
这个“陷阱”会不会成为下轮危机的诱因？
中国的民间智囊们现在比以往更关心这个问题。
“QE2会成为下一轮经济危机提前到来的诱因,或许危机未必出现在美国,而在
全球某个地点发生。”11月15日,中信银行副行长曹彤说。曹彤也是中国人民大学国际
货币研究所联席所长。上周,中国人民大学国际货币研究所与北京外国语大学公共外交
研究中心联合举办了 《美国量化宽松政策对全球经济经济影响》金融圆桌会议。
在大多数中国专家看来,QE2的代名词是重启“印钞机”,或者说是开直升机向新兴
市场“撒钱”——因为新增货币并不会进入美国实体经济,而在资本套利本能的趋动下,
溢出资本将流向新兴市场,从而诱发金融危机。
危机诱因
在中国人民大学国际货币研究所副所长向松祚看来,美元量化宽松政策其实是
美国为其产业重振赢得时间;此外,美国欲借此制造全球通胀和资产价格泡... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 876 | 48 房产一旦贬值，能跑出来的资金是少数，大部分都蒸发了。最可能发生的是通缩。
这种情况下，汇率自然下跌。央行很可能带头贱卖人民币，推动更一步的贬值。
这时候，美国不再有容忍这种行为的动机，必然出台相应的行政措施，阻碍中国
的出口。美国日用品价格飘升。
海外华人纷纷回国购物，回程行李箱塞满了袜子和内裤。 |
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s******n
发帖数: 876 | 49 目前不会，但是到了中国也通缩的那一天，全球贸易保护战不可避免。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 50 发表时间： 2011-02-25 00:06 作者： 徐斌
近期因为和出版社签约写通胀的书，开始看文献搜集资料的工作。整理文献的一个感受
就是，只要政府插手铸币，那么通胀是必然趋势，不管是金属铸币，还是纸币，最后结
果都是恶性通胀，然后新政府上台，重新玩过。这中间，不过是时间周期不同罢了。最
后结果都一样。通缩，也就是历史上所谓的“钱荒”、“银荒”，其实非常罕见，而且
一般人们总能找到通货，以解决流通中货币不足的问题。
即使金本位制度也是如此，注意了，我说的金本位不是金银贬值，而是谢平鸢滓傅闹奖
曳⑿兄贫龋詈蟊厝槐徽府自我破坏掉，原因嘛，或者由于战争，或者由于政府财政挥霍
等等。
当代各国脱离贵金属的纸币体系，是历史上和平时期内罕见的，因为脱离贵金属的纸币
，历史上也常见，譬如美国独立战争和南北战争时期的“绿背钞票”，或者英国一站和
二战时期的英镑，都是与黄金脱钩的货币。前苏联和东欧国家的计划经济时代的货币，
也是脱离贵金属的。但全球所有国家货币，在和平时期，一起脱离黄金白银，确实是有
史以来第一回。但至今也不过40年而已，时间太短，可能经不起实践检验。
就中国的人民币而言，我觉得... 阅读全帖 |
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