s******8
发帖数: 7105 | 1
孙元良1937年12月，参加南京保卫战，时任72軍军长兼88師师长，出丑后丢了官。
也自是同级而已。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 2
孙元良37上海抗战有功，才升了军长，马上在南京就丢了，这也算吗？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 其实陈明人就四平打了个胜仗，前面被林彪几次大败，连自己亲弟弟都被俘虏了。 |
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M*****G
发帖数: 3105 | 7 擦，我还以为你要讲四平呢？陈明仁都说四平对不住老林了，你还要咋的？ |
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D******n
发帖数: 2965 | 8 其实不光是输在中央军上，我觉得临阵换将，把虎将卫立煌关起来，让何应钦这个草包
上，老蒋这种政治挂帅的做法在战争年代就是找死。要是卫立煌在，或者换个有实战经
验的，不会在打起来后屡犯战略上的错误，让人不停包饺子。
国军将领中真正能打的，很少有老蒋重用的，那种政治正确军事草包的人，却能当红。
陈明仁，孙立人，卫立煌等遭遇，说明一切。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 9 解放战争一年的时候，东北也没谱吧，林彪被孙立人，陈明仁打得跑到哈尔滨去了
要不是美国人干涉，给国民党施加压力，估计林彪直接被揍到苏联去了，
当时的状况看起来，哪里是按老毛计划进行的 |
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a****h
发帖数: 6153 | 10 1949年,我在中国人民解放军二野17军146团警卫连担任卫生员,我们这个连队是当年潍
北独立营二连的老底子,大部分都是潍坊籍的干部战士,各方面的素质都很强硬。当年春
天,我军取得渡江战役的重大胜利后,我所在的部队便开始了艰苦卓绝和奋力拼杀的向云
贵地区大进军。60年过去了,忆昔当年那场血与火的战争场面,追忆牺牲在那块热土上的
众多战友,总是历历在目,感慨万千―――
冒着酷暑艰难前进
渡江战役胜利后,我所在的部队在南京的福建路休整待命,住了一周后,便乘火
车经镇江、上海、上饶,来到了江西的弋阳。在此下了火车后,我们这些北方兵感到面前
的一切都是那样的新鲜好奇:一块块方块状的稻田,一株株参天柚子大树,绿树环绕的村
庄,到处郁郁葱葱,甚是壮观。祖国山河真是美好啊,可恨蒋匪帮却如此糟蹋!部队在此整
训后,我们146团便在王团长、席玉林政委和副团长焦剑侠的带领下,紧急步入目标3600
里的云贵地区。刚开始我们每天行军40里,后来上级要求我们加快速度达到了日行军60
多里。我们经过杭州、南昌,湘乡、长沙时,正值炎炎的夏日,南方的天气也怪,时而烈日
当空,时而倾盆大雨,我们这些北方战士人人都面临着... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 11 如果是那样，没啥不能投的，比他有血债的又投共的多了去了。陈明仁没血债？李济琛
没有？蔡廷锴没有？李宗仁没有？ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 12 陈明仁四平杀的共军少？傅作义屡败共军杀的共军少？比起这两个，薛伯陵肯定小意思
了。
活不到102倒是有可能。就算当时没事，文革的时候，落个王耀武，廖耀湘的下场也难
说。。。。 |
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m*****d
发帖数: 13718 | 13 哈哈哈，不能这么参照，傅作义早就与共党练眉来眼去剑了，陈明仁党内有熟人，
薛岳还是明智的，反正也没到山穷水尽的地步
怎么说歼敌最多的抗日名将历史是不会忘记的 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 14 润涛阎：为何说毛泽东邓小平乃俗鄙之人？
2014-09-25 20:07:58)
看到此题目，您一定会说毛泽东是俗鄙之人还用说吗，比如他竟然在很多女性中央委员
面前说“一九五九年第一次庐山会议本来是搞工作的，後来出了彭德怀，说你操了我四
十天娘, 让我操你二十天娘行不行？这一操，就被搅乱了，工作受到影响。【在八届十
中全会上的讲话（１９６２年９月２４日），《毛泽东思想万岁》一九六九年版，第４
３５页。】”“秦始皇算什么？他只坑了四百六十个儒，我们坑了四万六千个儒。我们
镇反，还没有杀掉一些反革命的知识分子吗？我与民主人士辨论过，你骂我们秦始皇，
不对，我们超过秦始皇一百倍。骂我们是秦始皇，是独裁者，我们一贯承认；可惜的是
，你们说得不够，往往要我们加以补充（大笑）。【在八大二次会议上的讲话１９５８
年５月８日】 ”
其实，这只是他无耻的地方，并非今天润涛阎要讲的他俗鄙之处。
关于邓小平竟然在淮海战役大部分指挥员都在世的情况下说“淮海战役是我指挥的”，
也是他无耻之处（当年谭震林骂他“贪天之功，无耻之尤！”）。
上面以及很多很多例子是前人对毛泽东邓小平指出的无耻之处，下面要讲的是您在任何... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 15 啥疯子会让别人把自己的补给线切断？除了腊肉把。我鳖的历史，就是一谎话连篇的历
史。守不住，打不过，都是不打。彰武，战斗还是很激烈的，共军肯定是要死守的，5
纵没守住而已。6纵在彰武周围是两个师，17师早就拉到锦州去了。这两个师也是后赶
到的。5纵本身战斗力有限，和实战一样，这点兵力，共军不可能守住彰武。彰武一被
切断，叫兽如果认为火车运输上百万人的补给和小车推一样档次的话，那由得你了，如
果锦州能守一两个星期，我就不信贵军的弹药，油料能撑的下去。
问题还是锦州挺的时间太短。在10月以前，共军随时可以调头打援，而且锦州沈阳之间
河流太多，国军当然不敢轻易出击。国军就是在等共军彻底陷进去再出动。锦州比起四
平情况可强多了。陈明仁连地方武装人员都算上，才几个人？没城墙，没依托，可以守
那么久。锦州近10万人，31小时就玩完了，太面了。腊肉就是一赌徒，赌赢了而已。
已。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 16 叫兽估计岁数太小，不知道中国30年前在尼赫鲁杯上赢过阿根廷国家队吗？阿根廷当时
是没有旅欧选手，但是能抗着块阿根廷国家队的牌子出来，也不白给。比赛，啥玩意都
不是铁板钉钉的！中国还干掉过法国呢。最后看的是赛前准备，临场发挥，和心态，
determination, 再烂的队一样能赢强队。机会可能小，但是不是不可能的事。
打仗也是一样。国军将领缺勇气和精神。锦州和整个东北，还是指挥，准备，意志的问
题。四平双方的兵力对比要比这悬殊的多！陈明仁新败的部队，加上点地方团队，没城
墙依托，没城防，硬能顶住共军近三个星期的围攻。锦州10万大军，顶一个星期，怎么
就不可能？
新6 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 17 要是彭德怀在东北，陈明仁就拿不到青天白日勋章了。
彭德怀本来是以副总司令，军委副主席，总参谋长的身份指挥全国战场。毛不让朱德和
他直接指挥部队跟不让徐向前领兵是一个道理。彭后来西北领兵，第一是不得已，胡宗
南气势汹汹，无人敢挡，无人能挡。，第二，延安就三万兵，人数少，又是红二的底子
，量他成不了威胁。
老彭倒是在老马儿子手里再聊跟斗。 |
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t****f
发帖数: 376 | 18 谁是国民党的第一虎将，有人会说孙立人、或者是王耀武、或者是张灵甫、傅作义、陈明仁。其实则不然，国民党的第一虎将，则是胡宗南。为什么？国民党将领内，唯独胡宗南的党军政一把抓，更有蒋介石授意，让胡宗南开办军校。国民党将领内，有此之顶尖是光环的，也维护只有胡宗南一人而已。
但为何，胡宗南在中共明面历史上，笔墨甚少，而皆以描述为败者居多？让大众津津乐道的是，所谓胡宗南占领延安，优势兵力还被彭总取得蟠龙镇、青化砭大捷。更加深了对胡宗南无能的偏见，然而事实上中共特科为了打钉子在胡宗南身边，花了多少代价。其中多少就不得为人知，要知道中共最杰出的后龙潭三杰里面，最杰出的一个就潜伏在胡宗南身边。如此无能的人，还要中共特科重视做什么？
国军将领之中，能获得毛、周二人之亲笔信之人，着实不多。获得周之称赞之国军将领，更是寥寥无几。
而事实上，除掉熊向晖潜伏在胡宗南身边与彭总对峙的战局外，胡宗南面对红军以及日军的厮杀，均以胜多败少，战绩赫赫。抗战八年，胡宗南镇守潼关黄河防线，面对日军数年累月进攻，确保陕甘不失，同时威慑二马，降服盛世才。新疆得以保全。确保当时西北不落敌手。
就连到熊向晖也不得不说一句“胡宗南作为... 阅读全帖 |
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M****h
发帖数: 4405 | 19 又开始放屁
1947年7月，熊向晖被胡宗南派赴美国留学。
而胡宗南在这之后然后是大败，莫非也是其的功劳？
胡宗南抗战除了淞沪会战打了硬仗，驻守陕西以后根本没有大的战役，1944年的豫湘桂
战役，
胡宗南派到河南的几个师，一触即溃。
胡宗南在西南对刘邓也是惨败，最后一个人跑到台湾，蒋介石看不起他，让他当个小岛
的司令，足见对其的极度失望。胡宗南之所以能起来，跟他是浙江人，与蒋介石是同乡
，师生有关，而且死忠老蒋。
陈明仁。其实则不然，国民党的第一虎将，则是胡宗南。为什么？国民党将领内，唯独
胡宗南的党军政一把抓，更有蒋介石授意，让胡宗南开办军校。国民党将领内，有此之
顶尖是光环的，也维护只有
乐道的是，所谓胡宗南占领延安，优势兵力还被彭总取得蟠龙镇、青化砭大捷。更加深
了对胡宗南无能的偏见，然而事实上中共特科为了打钉子在胡宗南身边，花了多少代价
。其中多少就不得为人知，
领，更是寥寥无几。
日军的厮杀，均以胜多败少，战绩赫赫。抗战八年，胡宗南镇守潼关黄河防线，面对日
军数年累月进攻，确保陕甘不失，同时威慑二马，降服盛世才。新疆得以保全。确保当
时西北不落敌手。
的，抗日战争中打了很多硬... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 20 胡不是共军将领吗？
陈明仁。其实则不然，国民党的第一虎将，则是胡宗南。为什么？国民党将领内，唯独
胡宗南的党军政一把抓，更有蒋介石授意，让胡宗南开办军校。国民党将领内，有此之
顶尖是光环的，也维护只有胡宗南一人而已。
乐道的是，所谓胡宗南占领延安，优势兵力还被彭总取得蟠龙镇、青化砭大捷。更加深
了对胡宗南无能的偏见，然而事实上中共特科为了打钉子在胡宗南身边，花了多少代价
。其中多少就不得为人知，要知道中共最杰出的后龙潭三杰里面，最杰出的一个就潜伏
在胡宗南身边。如此无能的人，还要中共特科重视做什么？
领，更是寥寥无几。
日军的厮杀，均以胜多败少，战绩赫赫。抗战八年，胡宗南镇守潼关黄河防线，面对日
军数年累月进攻，确保陕甘不失，同时威慑二马，降服盛世才。新疆得以保全。确保当
时西北不落敌手。
的，抗日战争中打了很多硬仗！”但是为什么胡宗南在抗日战争中的硬仗，却不见描述
。原因不为别的，周恩来说：“蒋介石手下最能干的指挥官恐怕要算胡宗南了。反共战
争的大部分战果是他取得的。”
，只要与当时的红军交手的均吃过大亏。唯独胡宗南所部，遇上红军均胜多败少。而红
军面对胡宗南唯一一场胜利的战斗，也... 阅读全帖 |
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w*********m
发帖数: 49 | 21 解放军所有的19个兵团（含陈明仁／陶峙岳／董其武三个起义兵团）的兵团司令，全部
都是上将（或大将），不存在谁没捞着上将这种事吧
作战 |
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l**n
发帖数: 284 | 22 汤恩伯作为“抗日名将”，现在名声不咋地。此君虽早期能打硬仗，但善于保存实力，常常置友军死活于不顾，丧城失地更是不在话下，但也不妨这样解释，人家老汤的部队就是被军委会当做机动兵团使用的，那不叫做丢城失地，人家那叫机动作战！即便别人告状告到总裁那里，又被老蒋当宝贝宠着，伤不到半根寒毛。
而1937年8月8日至26日，南口一役，汤恩伯可是豪气冲天，又是老蒋亲自指挥，玩命与日军血战，起家部队13军伤亡过半，坚守南口阵地将近20天。
他也因而被老蒋当成了不可多得的人才，又是“忠心可嘉”（除了老蒋本人，几乎没有任何人指挥得动这位大将的部队，包括第五战区司令长官李宗仁、后来的第一战区司令长官蒋鼎文等等），从而得以官运亨通，扶云直上，令关麟征、陈明仁一干虎将黯然失色。
南口大战毙伤日军15000，自己损伤16000。
1937年9月，主席爱将林彪(红军优秀将领，被称为红军之鹰)亲帅115师歼灭日军汽车队、大行李队及战斗兵千余，自损数百。
不太明白，此两战哪一场爆发的更早、哪一个意义更大？ |
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M****h
发帖数: 4405 | 23 吹牛皮
日军公布的伤亡数据是死亡第五师团大约1470人，按照日军一向的3：1
日军大约损失了7000人左右
中国军队伤亡是3万余人
数据比较正常。
最后南口失手，是因为老蒋重用的一头猪刘侍造成的，这个人临阵脱逃，造成了
南口腹背受敌，只好放弃，同时造成娘子关失手，于是忻口也是腹背受敌
所以一头猪毁掉了2场战役
这两场战役还是打得不错的
第五师团板垣师团长，总共在忻口，南口，台儿庄都打过，其号称和中国80个师作战过。
但是很奇怪，第五师团同时在忻口南口作战时怎么实现的？
，常常置友军死活于不顾，丧城失地更是不在话下，但也不妨这样解释，人家老汤的部
队就是被军委会当做机动兵团使用的，那不叫做丢城失地，人家那叫机动作战！即便别
人告状告到总裁那里，又被
与日军血战，起家部队13军伤亡过半，坚守南口阵地将近20天。
有任何人指挥得动这位大将的部队，包括第五战区司令长官李宗仁、后来的第一战区司
令长官蒋鼎文等等），从而得以官运亨通，扶云直上，令关麟征、陈明仁一干虎将黯然
失色。
队、大行李队及战斗兵千余，自损数百。 |
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s******n
发帖数: 7166 | 24 口大战毙伤日军15000，自己损伤16000
果粉这个玩笑开得有点大哈。。。。。
，常常置友军死活于不顾，丧城失地更是不在话下，但也不妨这样解释，人家老汤的部
队就是被军委会当做机动兵团使用的，那不叫做丢城失地，人家那叫机动作战！即便别
人告状告到总裁那里，又被老蒋当宝贝宠着，伤不到半根寒毛。
与日军血战，起家部队13军伤亡过半，坚守南口阵地将近20天。
有任何人指挥得动这位大将的部队，包括第五战区司令长官李宗仁、后来的第一战区司
令长官蒋鼎文等等），从而得以官运亨通，扶云直上，令关麟征、陈明仁一干虎将黯然
失色。
队、大行李队及战斗兵千余，自损数百。 |
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D******n
发帖数: 2965 | 25 汤混得如鱼得水，恰恰反映了老蒋的政治能力欠缺。在听老蒋话和打胜仗两者中，老蒋
毫不犹豫选择前者，连平衡都不要了。
，常常置友军死活于不顾，丧城失地更是不在话下，但也不妨这样解释，人家老汤的部
队就是被军委会当做机动兵团使用的，那不叫做丢城失地，人家那叫机动作战！即便别
人告状告到总裁那里，又被老蒋当宝贝宠着，伤不到半根寒毛。
与日军血战，起家部队13军伤亡过半，坚守南口阵地将近20天。
有任何人指挥得动这位大将的部队，包括第五战区司令长官李宗仁、后来的第一战区司
令长官蒋鼎文等等），从而得以官运亨通，扶云直上，令关麟征、陈明仁一干虎将黯然
失色。
队、大行李队及战斗兵千余，自损数百。 |
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h******n
发帖数: 3599 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hutuxian (南刀北猫东奇西虎), 信区: Military
标 题: 为什么傅作义没有被评为元帅？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 1 16:37:35 2015, 美东)
连陈明仁都当了上将， 傅作义率领三四十万国军起义， 又保护了北京古都免于战火，
功劳很大， 够元帅级别了吧？ |
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s******8
发帖数: 7105 | 27 林战神打你脸， 呵呵
1947年夏季攻势后，随着解放军日益壮大，战役规模越来越大，仅靠搜集的弹药是不够
用了。当年6月，解放军猛攻四平，国民党军队在陈明仁指挥下顽强抵抗。解放军集中
了7个主力师，上百门火炮，攻了半个月没拿下来。后来林彪才知道，炮兵只有8000发
炮弹，火力没有占到优势。为此，6月25日，林彪以个人名义给斯大林写了一封信，强
调指出：“目前缺的唯一条件就是武器，尤其是弹药（特别是炮弹）的不足。为此，我
请求你给我们以武器弹药的帮助，将红军缴获的现存在远东的日本武器弹药交给我们，
并希望还能将德国的武器弹药尽量拨给我们。” |
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x**b
发帖数: 290 | 28 在提到解放战争的三大战役时，人们都知道共军中有一位统帅级的人物指挥了其中的两次战役，那就是林彪。但鲜有人注意到国军中也有一位统帅级的将领也指挥了两次战役，这位国军高级将领就是杜聿明。可惜的是林彪指挥的都胜了，胜的很精彩。而杜将军指挥的都败了，而且败得很惨。
但是在 1948年九月的那个很晴朗的早晨，杜将军心中还是很踌躇满志的，经过近一年的歇息和治疗，被林彪打得很惨的杜将军又荣光焕发了，他刚刚就任徐州剿总副总司令，总司令虽说是他在黄埔的老师刘峙，但那位老军人却是很宽厚的，尤其是对他曾经的学生更是没说的，加上手下的主力部队又是他的老部队第五军扩编的二兵团，加上李弥黄佰濤这样的精锐部队。再看看对手，粟裕刚刚打下济南，部队需要休整，刘伯承千里跃进后也是损失很大，暂时没有力量有大的行动。这时杜将军还是很有一些想法的，可以在中原大展身手，但天不遂人愿，他的校长逼着他到已经被共军关闭大门的东北去，也许老蒋也有他的苦衷，有名的虎将卫立煌在东北毫无作为，加上廖耀湘的兵团还是由第五军新22师扩编的还是他杜聿明的老部队。无论如何也要把新一军新六军带回中原。
老杜去东北了，徐州怎么办，凉拌，真的是凉拌，老杜一... 阅读全帖 |
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A********t
发帖数: 328 | 29 薛岳豫湘桂的时候臭了大街。内战刚开打的时候吃了好几个败仗，威信扫地。
宋希濂/陈明仁的威望，资历根本压不住邱疯子那些人 |
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b****a
发帖数: 4465 | 30 美海空军从1945年9 月到1946年6 月共运送国民党部队14个军41个师，8 个交警总队，
总共54万余人，至华北、华东、山东和东北各处抢占城市和交通枢纽，耗资逾6 亿多美
元。
具体军事运输分两个阶段进行：
1945年9 月至11月，即《双十协定》签订前后，美军以空运和海运方式，将国民党的
第94军3.77万人，9 至11月由广西柳州空运至天津；
新编第6军3.77万人，9 月份由芷江空运至上海；
第74军先头第57师1.1万人，9 至10月由芷江空运至南京；
第92军4.05万人，10至11月由武昌空运至北平；
第52军4.3 万人，10至11月由海防海运至秦皇岛；
第13军3.7 万人，10至11月，由九龙海运至秦皇岛；
第8军（辖第103 、166 、91师）3.7 万人，11月由九龙海运至青岛。
1945年12月至1946年6 月间，美国又以海军军舰将国民党军第53军周辐成部、第54军阀
汉赛部、第60军曾泽生部、第刀军陈明仁部、第93军卢俊泉部、新编第1 军孙立人部共
18个师，东北保安司令长官部以及5 个交通警察总队，共约30万人。
-----------------... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 32 陈明仁，还行吧， 蒋系军队是守比攻强，战术呆板，防守是看家本领， 但后期共军的
炮火水平更上来了，蒋军的看家本领就不灵了。
相反，桂军战术比较灵活， 但重武器不多，是轻步兵，桂军在这之前，与共军打战没
吃过大亏（除了莱芜战役丢掉一个军，但那个军长是TG地下党，受周恩来直接指挥）。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 33 没有被整的还是很多的，傅作义，陈明仁，安春山，董其武。。。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 34 平心二论，疯子和帅哥都还算是国军的悍将，给解放军带来不少麻烦的。尤其是疯子，
后来几乎就是中原战场的救火队，解放军跟疯子打也是要多提一点精神的。
孙立人在内战里面没有太多表现。
陈明仁其实并不行，四平之前被林彪大败过两次，87师88师分别哗啦过一次，基本就是
被林彪找自信的对象。
黄百韬也不错，不过他对疯子有些误解。其实豫东战役里疯子还是尽了力的，5军死伤
一万多人，比塔山死伤还惨重。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 38 陈明仁都是上将，吴化文都是中将，傅作义元帅跑不了。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 39 呵呵，廖运周跟西北军有什么关系？人地道黄埔毕业生。
岂止西北军亡委员长啊。长春起义的是滇军，北平起义的以中央军为主，绥远起义的是
晋绥军，长沙起义的是地道的黄埔生陈明仁。简直全中国都跟委员长过不去啊。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 40 那得看新来的小弟水平如何了
唐骏跳槽到新亚都还直接是总经理呢
也没从工人干起啊
陈明仁从国民党到共产党直接就是开国上将
林冲这样的，来了至少是第二把交椅的
黑帮排座次，不只看入帮会早晚，是看你砍人水平如何的
王伦傻逼，结果引来杀身之伙 |
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S*****s
发帖数: 7520 | 41 斯大林聪明？他如果聪明就不会被赫鲁晓夫鞭尸了。
打破局面的不能怪老金，人家想统一，天经地义，就好比tg寻求两岸统一一个样。
美帝出兵，这才打破局面。
tg坐稳江山，校长安心在小岛扎下篱笆。都归功于韩战，
你看看kmt一看降将诸如傅作义陈明仁在韩战期间手舞足蹈，上蹿下跳就知道了。
校长在韩战期间也蠢蠢欲动，战争打完，都消停了，该干嘛干嘛
，拖着中国下水。这点看看人家斯大林就他妈聪明得多。 |
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Z**R
发帖数: 1233 | 43 斯大林援助了东野一部分武器
1947 年夏季攻势后，随着解放军日益壮大，战役规模越来越大，仅靠搜集的弹药
是不够用了。当年6月，解放军猛攻四平，国民党军队在陈明仁指挥下顽强抵抗。解放
军集中了7个主力师，上百门火炮，攻了半个月没拿下来。后来林彪才知道，炮兵只有
8000发炮弹，火力没有占到优势。为此，6月25日，林彪以个人名义给斯大林写了一封
信，强调指出：“目前缺的唯一条件就是武器，尤其是弹药(特别是炮弹)的不足。为此
，我请求你给我们以武器弹药的帮助，将红军缴获的现存在远东的日本武器弹药交给我
们，并希望还能将德国的武器弹药尽量拨给我们。”
不久，斯大林指示苏军从缴获的日军武器中拨了一部分给解放军。何长工回忆：
1947年10月，他刚当上军工部长，李富春交给他一个重要任务，当时中苏边境的满洲里
存放着一大批武器，是苏军缴获日本关东军的，准备运回苏联去炼钢。这批武器对苏联
来说是废铁，却是解放军极其需要的。何长工去与苏军谈判，开始谈不通，他以硬对硬
，说：“关东军这批武器是中国人民用鲜血和生命换来的，你为什么不给我们？你们不
能拉走。我们用废钢铁对换，一吨换一吨。”卡... 阅读全帖 |
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b*w
发帖数: 14917 | 44 国军和共军的地图，都是红色是我军，蓝色是敌军吗？ |
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m**d
发帖数: 21441 | 46 这个问题我也有
好像美帝对自己的部队标志也是蓝色，对红军和共军的标志都是红色
可能是因为共军自称红军的原因吧 |
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