k*******r 发帖数: 355 | 1 锦州,天津都是有大量坚固工事的城市,并有十多万守军。然而四野打锦州31小时搞定
,打天津29小时搞定。
如果四野打斯大林格勒,是不是也能一两天内完事? 如果以巷战素质而言,四野似乎
比德国的第六集团军强得多 |
s*****e 发帖数: 16824 | 2 守军比较弱,战斗意志不强,火力应该也差不少。
【在 k*******r 的大作中提到】 : 锦州,天津都是有大量坚固工事的城市,并有十多万守军。然而四野打锦州31小时搞定 : ,打天津29小时搞定。 : 如果四野打斯大林格勒,是不是也能一两天内完事? 如果以巷战素质而言,四野似乎 : 比德国的第六集团军强得多
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q******g 发帖数: 3858 | 3 关键是共产党的军队不怕死。中共军队遇上苏联军队还真不好说,肯定是异常的惨烈。
抗日战争最后日本投降了。如果不投降,凭日本军队的不要命,大城市也是很难打下来
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D**z 发帖数: 847 | 4 中共军队遇上苏联军队 肯定不会异常惨烈
【在 q******g 的大作中提到】 : 关键是共产党的军队不怕死。中共军队遇上苏联军队还真不好说,肯定是异常的惨烈。 : 抗日战争最后日本投降了。如果不投降,凭日本军队的不要命,大城市也是很难打下来 : 。
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i***q 发帖数: 1095 | 5 打残了的毛子面对德国人,列宁格勒守了三年,蒋军齐装面对日军,上海只守了三个月
,何况内战的士气还不如抗战。
【在 k*******r 的大作中提到】 : 锦州,天津都是有大量坚固工事的城市,并有十多万守军。然而四野打锦州31小时搞定 : ,打天津29小时搞定。 : 如果四野打斯大林格勒,是不是也能一两天内完事? 如果以巷战素质而言,四野似乎 : 比德国的第六集团军强得多
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s**********e 发帖数: 33562 | 6 你也不看看对手都是谁。
而且斯大林格勒的红军可以通过伏尔加河补充兵力,可以在侧翼猛烈进攻牵制德军。锦
州和天津都是孤城,根本没法比。
【在 k*******r 的大作中提到】 : 锦州,天津都是有大量坚固工事的城市,并有十多万守军。然而四野打锦州31小时搞定 : ,打天津29小时搞定。 : 如果四野打斯大林格勒,是不是也能一两天内完事? 如果以巷战素质而言,四野似乎 : 比德国的第六集团军强得多
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h**k 发帖数: 3368 | 7 锦州/天津都是被土共合围的城市,守军没有增援。德军可没有包围斯大林格勒,守军
不断的得到有生力量的增援。
另外你这里所说的31小时/29小时都是总攻城垣的时间,之前还有历时很长时间的扫清
外围据点的战斗,比如攻锦州的攻击配水池战斗等。
【在 k*******r 的大作中提到】 : 锦州,天津都是有大量坚固工事的城市,并有十多万守军。然而四野打锦州31小时搞定 : ,打天津29小时搞定。 : 如果四野打斯大林格勒,是不是也能一两天内完事? 如果以巷战素质而言,四野似乎 : 比德国的第六集团军强得多
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d*********2 发帖数: 48111 | 8 珍宝岛?
【在 D**z 的大作中提到】 : 中共军队遇上苏联军队 肯定不会异常惨烈
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d*********2 发帖数: 48111 | 9 还有新疆那个铁什么岭。 一个班被伏击了。 抵死不降, 最后就活了一个重伤被俘的。
【在 D**z 的大作中提到】 : 中共军队遇上苏联军队 肯定不会异常惨烈
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N********n 发帖数: 8363 | |
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B*********h 发帖数: 246 | 11
错了错了。淞沪之战,蒋军是在上海市郊。市区布防的军队是日军。
【在 i***q 的大作中提到】 : 打残了的毛子面对德国人,列宁格勒守了三年,蒋军齐装面对日军,上海只守了三个月 : ,何况内战的士气还不如抗战。
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s*****V 发帖数: 21731 | 12 苏军还是潮气蓬勃的,锦州天津都是大势已去了,国军已经是困兽之斗。
【在 k*******r 的大作中提到】 : 锦州,天津都是有大量坚固工事的城市,并有十多万守军。然而四野打锦州31小时搞定 : ,打天津29小时搞定。 : 如果四野打斯大林格勒,是不是也能一两天内完事? 如果以巷战素质而言,四野似乎 : 比德国的第六集团军强得多
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f****m 发帖数: 7469 | 13 一个很嘲讽的事实,八一三的时候还能在市区驻军。花粉们快来洗地
【在 B*********h 的大作中提到】 : : 错了错了。淞沪之战,蒋军是在上海市郊。市区布防的军队是日军。
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f****p 发帖数: 18483 | 14 这是扯淡。四野就会人海战术。锦州都给饿死了,天津市大炮轰平了。和巷战鸡巴毛关
系没有!
【在 k*******r 的大作中提到】 : 锦州,天津都是有大量坚固工事的城市,并有十多万守军。然而四野打锦州31小时搞定 : ,打天津29小时搞定。 : 如果四野打斯大林格勒,是不是也能一两天内完事? 如果以巷战素质而言,四野似乎 : 比德国的第六集团军强得多
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s*****j 发帖数: 6435 | 15 果然是个"看热闹的".
【在 f****p 的大作中提到】 : 这是扯淡。四野就会人海战术。锦州都给饿死了,天津市大炮轰平了。和巷战鸡巴毛关 : 系没有!
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l*******h 发帖数: 307 | 16 四野其实大部分是伪军。加上少部分日军。
还有一点,四野有空军。这是任何别的野战军没有的。
四野的空军全都是日军。 |
b*******n 发帖数: 8420 | 17 日军虽然背水一战,但是背后有海军炮火支援。而且开战后援军不断运来。
蒋军火力不足,估计也没做过多少现代条件下的巷战准备,燃烧弹之类的都没有。
蒋军是逐次投入兵力。本来借助先发制人的机会全力出击是有可能一举将日军赶下海的。
【在 B*********h 的大作中提到】 : : 错了错了。淞沪之战,蒋军是在上海市郊。市区布防的军队是日军。
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b*******n 发帖数: 8420 | 18 9月底之后的所谓巷战都是苏联人的陷阱了
只要斯大林愿意完全可以调集兵力原地反击
【在 s**********e 的大作中提到】 : 你也不看看对手都是谁。 : 而且斯大林格勒的红军可以通过伏尔加河补充兵力,可以在侧翼猛烈进攻牵制德军。锦 : 州和天津都是孤城,根本没法比。
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j***w 发帖数: 5379 | |
M*****G 发帖数: 3105 | 20 擦,我还以为你要讲四平呢?陈明仁都说四平对不住老林了,你还要咋的?
【在 k*******r 的大作中提到】 : 锦州,天津都是有大量坚固工事的城市,并有十多万守军。然而四野打锦州31小时搞定 : ,打天津29小时搞定。 : 如果四野打斯大林格勒,是不是也能一两天内完事? 如果以巷战素质而言,四野似乎 : 比德国的第六集团军强得多
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x****o 发帖数: 29677 | 21 天津打巷战?XX,笑死我
用TM大炮炸了个稀巴烂,也叫巷战
不开炮,连海光寺都过不了 |
d********f 发帖数: 43471 | 22 这个扯得不轻啊,斯大林格勒那地形你要去看看,城内多个高地,大量钢筋混凝土建筑
,德苏都动用了大口径火炮抵近直射都没法清除掩体,天津和锦州全市木板泥胚,一马
平川,连个像样的土丘都找不到
【在 k*******r 的大作中提到】 : 锦州,天津都是有大量坚固工事的城市,并有十多万守军。然而四野打锦州31小时搞定 : ,打天津29小时搞定。 : 如果四野打斯大林格勒,是不是也能一两天内完事? 如果以巷战素质而言,四野似乎 : 比德国的第六集团军强得多
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d********f 发帖数: 43471 | 23 中国当时唯一可以打巷战的城市可能是哈尔滨,长春都不行。说到813抗战更是搞笑,
上海当年的闸北打个球巷战,全都是纸糊的房子,你看一个四行仓库不就把日本人给折
腾坏了,四行仓库这种房子在斯大林格勒那就是一普通民居的水平
【在 x****o 的大作中提到】 : 天津打巷战?XX,笑死我 : 用TM大炮炸了个稀巴烂,也叫巷战 : 不开炮,连海光寺都过不了
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s**********e 发帖数: 33562 | 24 巷战就一定不用大炮?
【在 x****o 的大作中提到】 : 天津打巷战?XX,笑死我 : 用TM大炮炸了个稀巴烂,也叫巷战 : 不开炮,连海光寺都过不了
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s**********e 发帖数: 33562 | 25 斯大林格勒城内除了马马耶夫岗,还有几个值得一提的高地?德苏动用了几次大口径火
炮抵近射击?
【在 d********f 的大作中提到】 : 这个扯得不轻啊,斯大林格勒那地形你要去看看,城内多个高地,大量钢筋混凝土建筑 : ,德苏都动用了大口径火炮抵近直射都没法清除掩体,天津和锦州全市木板泥胚,一马 : 平川,连个像样的土丘都找不到
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p********n 发帖数: 2482 | 26 这是显然的,当今奥运会百米决赛选手的成绩好过100年前的冠军成绩吧。
秦琼和关公差好几百年呢。
【在 j***w 的大作中提到】 : 秦琼武艺似远胜于关公。
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p********n 发帖数: 2482 | 27 用大炮也是巷战啊,攻守双方都用的。
柏林不也被打烂了么。
【在 x****o 的大作中提到】 : 天津打巷战?XX,笑死我 : 用TM大炮炸了个稀巴烂,也叫巷战 : 不开炮,连海光寺都过不了
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d******a 发帖数: 32122 | 28 让陈长捷去守卫斯大林格勒,德军半天就能改写二战历史
【在 k*******r 的大作中提到】 : 锦州,天津都是有大量坚固工事的城市,并有十多万守军。然而四野打锦州31小时搞定 : ,打天津29小时搞定。 : 如果四野打斯大林格勒,是不是也能一两天内完事? 如果以巷战素质而言,四野似乎 : 比德国的第六集团军强得多
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d********f 发帖数: 43471 | 29 苏德都是从斯大林格勒学习的巷战,大口径火炮运用那是比比皆是,德军都把轨道炮运
来了,没来得及用上
【在 s**********e 的大作中提到】 : 斯大林格勒城内除了马马耶夫岗,还有几个值得一提的高地?德苏动用了几次大口径火 : 炮抵近射击?
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d******a 发帖数: 32122 | 30 让林彪攻击斯大林格勒,绝对比四平还要惨重
【在 d******a 的大作中提到】 : 让陈长捷去守卫斯大林格勒,德军半天就能改写二战历史
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d********f 发帖数: 43471 | 31 别开玩笑了,林彪的部队进去一天就被包饺子了
【在 d******a 的大作中提到】 : 让林彪攻击斯大林格勒,绝对比四平还要惨重
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d********f 发帖数: 43471 | 32 btw,斯大林格勒的地形本来就是丘陵地形,你觉得锦州什么地形?
【在 s**********e 的大作中提到】 : 斯大林格勒城内除了马马耶夫岗,还有几个值得一提的高地?德苏动用了几次大口径火 : 炮抵近射击?
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z**********3 发帖数: 11979 | 33 那时候燃烧弹 火焰喷射器应该都有了吧
【在 d********f 的大作中提到】 : 这个扯得不轻啊,斯大林格勒那地形你要去看看,城内多个高地,大量钢筋混凝土建筑 : ,德苏都动用了大口径火炮抵近直射都没法清除掩体,天津和锦州全市木板泥胚,一马 : 平川,连个像样的土丘都找不到
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s**********e 发帖数: 33562 | 34 比比皆是?到底用了多少?证据在哪里?轨道炮拿去直瞄射击炸苏军碉堡?
【在 d********f 的大作中提到】 : 苏德都是从斯大林格勒学习的巷战,大口径火炮运用那是比比皆是,德军都把轨道炮运 : 来了,没来得及用上
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s**********e 发帖数: 33562 | 35 别东拉西扯,你就告诉大家斯大林格勒城内有哪些高地好了。
【在 d********f 的大作中提到】 : btw,斯大林格勒的地形本来就是丘陵地形,你觉得锦州什么地形?
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s**********e 发帖数: 33562 | 36 斯大林格勒的城防工事情况
【在 d********f 的大作中提到】 : 这个扯得不轻啊,斯大林格勒那地形你要去看看,城内多个高地,大量钢筋混凝土建筑 : ,德苏都动用了大口径火炮抵近直射都没法清除掩体,天津和锦州全市木板泥胚,一马 : 平川,连个像样的土丘都找不到
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d********f 发帖数: 43471 | 37 你先给大家说说锦州什么地形阿,斯大林格勒沃没去过,我听说整个是丘陵,你说有几
百小高地也是可以的,妈妈也夫那就更不用提了,世界闻名
【在 s**********e 的大作中提到】 : 别东拉西扯,你就告诉大家斯大林格勒城内有哪些高地好了。
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s**********e 发帖数: 33562 | 38 你听谁说的?
【在 d********f 的大作中提到】 : 你先给大家说说锦州什么地形阿,斯大林格勒沃没去过,我听说整个是丘陵,你说有几 : 百小高地也是可以的,妈妈也夫那就更不用提了,世界闻名
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a**9 发帖数: 879 | 39 四行仓库那是因为旁边就是洋人的租界,世界大战还没开打,日本鬼子怕打炮的炮弹和
单片弹进租界,结果就打成那个样子了
【在 d********f 的大作中提到】 : 中国当时唯一可以打巷战的城市可能是哈尔滨,长春都不行。说到813抗战更是搞笑, : 上海当年的闸北打个球巷战,全都是纸糊的房子,你看一个四行仓库不就把日本人给折 : 腾坏了,四行仓库这种房子在斯大林格勒那就是一普通民居的水平
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L*S 发帖数: 1773 | 40 什么人海战术,这叫做集中优势兵力。
【在 f****p 的大作中提到】 : 这是扯淡。四野就会人海战术。锦州都给饿死了,天津市大炮轰平了。和巷战鸡巴毛关 : 系没有!
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j*******n 发帖数: 3254 | 41 haha
【在 j***w 的大作中提到】 : 秦琼武艺似远胜于关公。
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d********f 发帖数: 43471 | 42 难道是听你说的?
斯大林格勒州位于东欧平原的东南部,伏尔加河下游。其南部与卡尔梅克共和国相连,
西南和西部与罗斯托夫州连接,西北与沃罗涅日州接壤,北连萨拉托夫州,东连哈萨克
斯坦共和国,东南连接阿斯特拉罕州。
伏尔加河将斯大林格勒州分割为右岸的丘陵地带(高度达358米)和左岸的低地(伏尔
加河中下游左岸地区)两部分。境内主要河流有伏尔加河、顿河,斯大林格勒水库和齐
姆良水库坐落于本州。州内还有众多盐湖(埃利通湖及其它盐湖)及咸湖。
斯大林格勒州气候属大陆性气候。土质属黑钙土、黑棕色土壤,州内遍地是长满乔本科
植物和各种草类的原野(大部分已被开垦)。
该州平均气温一月份零下8---12度,七月份22---24度。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 你听谁说的?
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n**u 发帖数: 6997 | 43 这跟中国武术天下第一一个道理
中国武术 远强于 巴西柔术,泰拳,日本空手道!
就是我不跟你打
就跟 闫芳一样,跟记者不可以试 |
a*******r 发帖数: 525 | |
d********g 发帖数: 7458 | |
p********f 发帖数: 787 | 46 四行仓库是因为离公共租界太近,日本人不敢用炮轰。国军选择四行仓库也是为了打给
公共租界里的外国人看的。
【在 d********f 的大作中提到】 : 中国当时唯一可以打巷战的城市可能是哈尔滨,长春都不行。说到813抗战更是搞笑, : 上海当年的闸北打个球巷战,全都是纸糊的房子,你看一个四行仓库不就把日本人给折 : 腾坏了,四行仓库这种房子在斯大林格勒那就是一普通民居的水平
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x****o 发帖数: 29677 | 47
你还能再幽默点么,打天津先把城市四面炸了个稀巴烂,一马平川的推进,大炮跟在后
面,碰到火力点打不过去,一通炮击炸烂了再向前,偷换概念不是你这么玩的
【在 s**********e 的大作中提到】 : 巷战就一定不用大炮?
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x****o 发帖数: 29677 | 48
行,你说的算,用大炮炸个稀巴烂,也叫战
【在 p********n 的大作中提到】 : 用大炮也是巷战啊,攻守双方都用的。 : 柏林不也被打烂了么。
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s**********e 发帖数: 33562 | 49 斯大林格勒州等于斯大林格勒市?
【在 d********f 的大作中提到】 : 难道是听你说的? : 斯大林格勒州位于东欧平原的东南部,伏尔加河下游。其南部与卡尔梅克共和国相连, : 西南和西部与罗斯托夫州连接,西北与沃罗涅日州接壤,北连萨拉托夫州,东连哈萨克 : 斯坦共和国,东南连接阿斯特拉罕州。 : 伏尔加河将斯大林格勒州分割为右岸的丘陵地带(高度达358米)和左岸的低地(伏尔 : 加河中下游左岸地区)两部分。境内主要河流有伏尔加河、顿河,斯大林格勒水库和齐 : 姆良水库坐落于本州。州内还有众多盐湖(埃利通湖及其它盐湖)及咸湖。 : 斯大林格勒州气候属大陆性气候。土质属黑钙土、黑棕色土壤,州内遍地是长满乔本科 : 植物和各种草类的原野(大部分已被开垦)。 : 该州平均气温一月份零下8---12度,七月份22---24度。
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s*m 发帖数: 417 | 50 1955年的解放军, 相当于1939年的苏联红军.
这话谁说的? |