b*****x
发帖数: 3786 | 1 之前看网上评论,很多都说LCP 不是靶枪, 昨天我去 range 打了 200 发,
终于知道为什么说它不是靶枪了. 它的后助力太大了, 开第一枪的时候,
差点握不住. 打了30发子弹左右, 当我在瞄准的时候,我发现一个让我
非常惊讶的现象, 我的手竟然在发抖! 天呀,才30发子弹! 我看着剩下
那170多发子弹,发愁了, 怎么才能打完? 再咬着牙多打10多发子弹,
然后换 cz75b 打, 才发现cz75的后助力轻柔的象个女人, 打靶又变
成享受了..
准度就别提了, 25 ft, 只有 40% 左右上靶...
打完200发 .380, 我的虎口都撞得发红, 还破了点皮...
然后就准备开车走了, 上车按车钥匙点火的时候, 我的手都在抖!
用 LCP 来打靶,绝对是自己找难受. |
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f*********n
发帖数: 11154 | 2 开始琢磨明年的采购计划，重管靶枪有可能是重点采购的物件之一。各位同好的中远程
靶枪都有什么型
号，口径？ |
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c*****t
发帖数: 490 | 3 枪老板说过攒枪从镜子开始，想想也有道理，枪可以逐渐升级，调扳机换枪托。。。镜
子不好升级 :)
.308靶枪，以后最远打到1000yard的样子，希望是
1. FFP
2. Mil/Mil，MOA/Mil也可以对付
3. 变焦镜子最大倍数高于15X，定焦10X或更高
如下预算可以搞到什么相对靠谱的镜子
1. <0.5K
2. <1K
3. <1.5K
4. <2K
5. >2K (一个好点的全副DSLR的钱）
大伙说说 |
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f********t
发帖数: 4574 | 4 从枪的角度来看是这样，但是隔半天打一枪，人的状态每次是否一样是个大问题，这个
人的误差比重管温度上升引起的误差更大。
我现在的心态和技术，最好成绩是用runner方式打出来的，用picker方式等管子凉了状
态好了没风了，打到最后总是失去耐心。
重管靶枪的真实使用就是头一枪，跟靶场打group练consistency两码事 |
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T*R
发帖数: 25894 | 6 要叫这个真儿的话，应该全冷管吧，这样才可能每枪枪管温度完全一样。热起来没法控
制。你说到底应该各多少秒打一枪才能保持枪管温度恒定？
如果不是专用靶枪，那应该模拟真实使用的时候的情况。这样用的时候才知道能期待的
效果是什么。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 7 听你说重管靶枪我还以为你要买ArmaLite ar30呢。 跟你的选择比虽然贵但这枪完全不
用折腾什么glass bedding, 铝合金枪托绝对耐操， 就是没啥升级余地， 买回来啥样
就啥样了。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 8 听你说重管靶枪我还以为你要买ArmaLite ar30呢。 跟你的选择比虽然贵但这枪完全不
用折腾什么glass bedding, 铝合金枪托绝对耐操， 就是没啥升级余地， 买回来啥样
就啥样了。 |
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f********t
发帖数: 4574 | 9 哈哈，前6后4卡钳，玩这个真的有点和玩车类似。
以后咱有了真正的300 WSM靶枪也搞一套全钢Seekins base + rings。你感觉TPS的TSR环咋样？我想上套钢的配我的枪上带的EGW base |
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s****r
发帖数: 31686 | 10 。22， 50码上放了4个风向标， 10码一个， 50码的靶子， 四枪洞连洞打了一堆。。
。 靶枪的前面有一个大的“配重”， 可以调整， 据说是要调整到枪管的振动点正好
在枪口保持不动， 类似在有限长度上的波动在某些特定频率和某些特定点上该点保持
不动
给我讲了一些云遮雾罩的知识， 呵呵 |
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s****r
发帖数: 31686 | 11 。22， 50码上放了4个风向标， 10码一个， 50码的靶子， 四枪洞连洞打了一堆。。
。 靶枪的前面有一个大的“配重”， 可以调整， 据说是要调整到枪管的振动点正好
在枪口保持不动， 类似在有限长度上的波动在某些特定频率和某些特定点上该点保持
不动
给我讲了一些云遮雾罩的知识， 呵呵 |
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c*****t
发帖数: 490 | 12 寻找一支.308 win重管靶枪，要求开箱精度达到sub moa，并且有提高余地；靶场里先
从200-300 yard开始打，以后可能扩展到600-800 yard。主要用来打靶，不排除拿来蹲
点打猎的可能。
店里Savage 10FCP-K .308 win，所谓的law enforcement系列，打折到$740，加税，背
景调查费，$840到手。数据看来不错:
Accu trigger
Accu stoke
Muzzle brake
24"重管
8.9磅
另一个可能是Remington 700P，到手要$1000的样子。各种配件多多，但是对我来说不
见得有用，喜欢射击，不是很喜欢折腾器材（玩摄影的时候更喜欢拍片，不拍片的时候
根本不鼓捣相机)。
H-S precision stoke
26"重管
从我的要求来看，Savage 10FCP-K值不值得得上？
谢谢。
(同时发在qbq了，集思广益。) |
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h*********r
发帖数: 1943 | 13 说到大厂的308重管
个人的意见是比起Rem，CZ的750和FNH的A3G两款CRF拴要好很多，找对LOAD可以稳定在1
/2之下，甚至有1/4的潜力
下面列举一些我个人认为适合当重管靶枪，保证精度和皮实耐用，设计上又足够有诚意
的欧洲货
Steyr的SSG08号称出厂就保证1/4，但是作为308价格太高，老一点的SSG04除了308还有
300WM版本，也是1/2之下，不过很多人不习惯Steyr的闭锁方式与枪栓操作的感觉
Sako的TRG，机匣加工相当精密，拴整体运动顺滑，是小于1/2的结构
Blaser的Tac2以及LRS2，换口径神速，多种口径套件从223一路可以玩到338
SSG3000，Sauer202结构，号称Sub1/2，值不值这个钱就见仁见智了 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 14 嗯，所以先汲取各位高手的意见，然后决定怎么approach这个靶枪；买或者造，都是一
个大project，还得上一个好镜子。。。 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 15 我的靶枪是308WIN口径26寸重管 Savage 12FV，配Leupold FV-III 25X40mm镜子。目前
用168格令Hornady Match BTSP弹头自装，200码可以打到一寸散布。500码还没空试。 |
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l***a
发帖数: 2677 | 16 看来HP兄深入钻研过重管靶枪这个课题。我一直想有闲钱后搞支Sako TRG22，能介绍和
比较一下吗？多谢
对比 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 17 嗯，大男兄提醒的好；靶枪，肯定是近年内投资最大的一把，价格，性能，需求，技术
都得仔细研究。 |
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x*7
发帖数: 11281 | 18 主要是去靶场练习，本来有一个marlin的308，但是那个
枪管一热以后，精度下降很明显，每次熟悉扳机以后了，精度又下来了，还有等很长时间，枪管凉下来再打，耽误工夫。
我没有那么多时间可以消耗，所以还是弄个重一点的靶枪合适。
先说这个 action的选择，本来是中意REMINGTON 700
basspro经常有打折的26寸重管SPS VARMINT，价钱
大概600以下。Remington的配件非常丰富，能想到的
基本上都有人在做，价钱也相对比较容易找到便宜的。
但是做了一些研究，发现很多人对REM的质量评价不高，
换句话说就是因为质量不高，所以很多的第三方厂家可以
提供提高的配件。我同事甚至碰到过rail的四个孔钻的
不在一条直线上的action。
逛了一圈论坛发现很多gunsmith接手的custom rifle，
使用的action，频率最高的除了REM700和WINCHSTER M70之外
还有日本的HOWA 1500/ weatherby vanguard
而且sniper central也有类似的定制项目
http://www.snipercentral.com/scri... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 4574 | 19 R700没有你说的那么不济，销量大的东西负反馈总是要多些。action的潜力还是不错的
，只要舍的花时间或者钱，攒把重管靶枪还是没问题，很多人都是这样搞 |
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x*7
发帖数: 11281 | 21 你回头看看我在QBQ上贴的那个marlin的action的照片，
那个结构，不可能结实的，action有一个螺丝上在木头上，
trigger guard还是塑料的。
新靶枪希望能稳定在0。75MOA以下吧 |
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x*7
发帖数: 11281 | 22 主要是去靶场练习，本来有一个marlin的308，但是那个
枪管一热以后，精度下降很明显，每次熟悉扳机以后了，精度又下来了，还有等很长时间，枪管凉下来再打，耽误工夫。
我没有那么多时间可以消耗，所以还是弄个重一点的靶枪合适。
先说这个 action的选择，本来是中意REMINGTON 700
basspro经常有打折的26寸重管SPS VARMINT，价钱
大概600以下。Remington的配件非常丰富，能想到的
基本上都有人在做，价钱也相对比较容易找到便宜的。
但是做了一些研究，发现很多人对REM的质量评价不高，
换句话说就是因为质量不高，所以很多的第三方厂家可以
提供提高的配件。我同事甚至碰到过rail的四个孔钻的
不在一条直线上的action。
逛了一圈论坛发现很多gunsmith接手的custom rifle，
使用的action，频率最高的除了REM700和WINCHSTER M70之外
还有日本的HOWA 1500/ weatherby vanguard
而且sniper central也有类似的定制项目
http://www.snipercentral.com/scri... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 4574 | 23 R700没有你说的那么不济，销量大的东西负反馈总是要多些。action的潜力还是不错的
，只要舍的花时间或者钱，攒把重管靶枪还是没问题，很多人都是这样搞 |
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x*7
发帖数: 11281 | 25 你回头看看我在QBQ上贴的那个marlin的action的照片，
那个结构，不可能结实的，action有一个螺丝上在木头上，
trigger guard还是塑料的。
新靶枪希望能稳定在0。75MOA以下吧 |
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x*7
发帖数: 11281 | 26 我的穷人靶枪，东西攒的差不多了
REM 700 SPS VAR（嗯还是跳了REM）
TPS XP rings， TPS base
BELL & CARLSON MEDALIST TAC 托
ART WORXS 的metal bottom， calguns上找的，$110
可以用AI弹匣
都找到了deal，总额和预期差不多 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 27 我建议靶枪最好上钢镜环，用扭矩螺丝刀或者扳手定扭，如果不是成对的精密环，装镜
子前最好还要定心，否则可能会带来问题 |
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f********t
发帖数: 4574 | 28 打听一下，308靶枪的镜环四个还是六个螺丝重要吗？ |
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f********t
发帖数: 4574 | 29 308或者以上口径的重管靶枪，百码，暂时忽略风偏印象，打五发组精度用什么样的策
略？
1。每一发都是冷管
2。先打一发把管子弄热了，然后一两分钟以内打完五发
3。先打几发进入状态，然后一两分钟以内打完五发
讨论一下各个策略的利弊。从追求最小散布的角度来说，哪个策略最好？
个人用打法2或3打出来的散布比较小，不太喜欢打法1，可能是目前的心态不够淡定和
技术还不够。 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 30 用free floating heavy barrel靶枪，连续射五、六发没有太明显影响。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 31 我准备等以后要上打600码以上的靶枪的时候，再好好考虑这个问题:) |
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s****r
发帖数: 31686 | 32 根绝这个链接， 靶枪大牛的理论还是对的， 但是我理解错了， 这样就解释圆满了 |
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s****r
发帖数: 31686 | 33 根绝这个链接， 靶枪大牛的理论还是对的， 但是我理解错了， 这样就解释圆满了 |
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P*******s
发帖数: 465 | 34 近来隐藏携带好像比较流行。俺在想能不能IWB携带一把靶枪，比如G17,226,P30等。因
为自己的靶枪打得比较多，手感也熟，携弹量也大。 专为带枪去买一把小枪还要花时
间和精力去熟悉。 携枪的老大能不能讨论下可能性？ |
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k*******n
发帖数: 5546 | 35
啥贵的零件，说这是为了省料也说不过去。
是这样的，换extractor和ejector需要进一步分解，有些用户自己不方便做，可能还会
引出其他warranty/法律问题，一般得枪返厂或者找就近的glock armorer，glock产量
那么大，不容易。不像RSA, 寄给用户自己换上就行了。
比较讨厌的是MIM extractor的问题有的会在2000发以后高发，也就是说你刚信任它，
它就靠不住了。如果靶枪没问题，顶多就是FTE多点，弹壳烫脸几下。但我擦很少有人
买glock作为纯靶枪吧。
所以，现在不是新手买glock的好时候，等全面换掉mim extractor，那些打得多的人也
没啥不好的反馈之后，再入手。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 36 扳机行程中在击发之前需要有一个解除撞针保险和击锤保险的过程，也许少了一个撞针
保险能让扳机感觉更好？
很多1911粉丝不喜欢加了撞针保险的1911，可能也是这个道理
不过貌似撞针保险和击锤保险是同时解除的，去掉了撞针保险，却保留击锤保险，如何
能够改善扳机呢？我还是有点不理解
看来你这把是作为纯靶枪设计的，否则没有必要为了扳机而牺牲撞针保险。但是既然如
此，干吗还要做DA/SA？作成SAO不是更好么？朝1911的方向发展
CZ的做法总是让我不能理解
当然CZ的准头很好，这个是大家公认的，你就拿它当靶枪吧 |
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t******y
发帖数: 5040 | 37
这枪也不满足楼主的要求， 你这个是纯粹的猎枪。
楼主要的肯定是相对比较厚重的管子，可以兼做靶枪的。 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 38 友情提醒初次购枪同好，不要跟风攀比谁的枪更名贵，而是要根据自己的实际需要和经
济情况而定。三、四千块钱以上的新枪买回来后，如果想转手卖出，很难会有下家接手
。一个是新枪打过一发后就成旧枪了；另一个是高价位的在产枪，一般人不会愿意从私
人手里购买二手的，况且买家本来就少。要收藏保值，购买C&R老枪更合适。
我的一个律师猎友有一个比他更有钱的朋友，随意投出四千万美元到球场血本无归，然
后又在拉斯维加斯玩丢五百万现金后，被老伴从家中踢出（家产大都是人家娘家带来的
啊。）只让这可怜老头带走他烧包时买的一堆特贵枪，甚至大炮啥的。这老头自己继续
回去开诊所，把这堆枪寄放这个猎友家，让他转卖急等钱花。我这猎友把我们这些朋友
都叫去他家把玩了一把。这些枪基本都没打过，很多还在原装精致盒子里没动过。太名
贵了啊，不太可能拿去靶场随便烧。在网上贱卖几年了，现在还有许多枪卖不出去。 |
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f********t
发帖数: 4574 | 39 初步准备打100-300码纸靶，和600码的钢靶。镜子看上了Vortex PST 6-24，调节范围19mil。有没有镜环推荐？
经常看到有人上带20MOA的one piece base，打多远才需要这个？算了一下，就是一千码，子弹也才下降36MOA的样子。
这个镜座镜环是上铝的还是钢的？谢谢 |
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H****r
发帖数: 16240 | 40 最实用主义的，一支霰弹枪
最循序渐进的，一支小口径(长短都行)
最省地方的，一支手枪
然后两支枪的，通常多是一长一短吧？
三支枪的，一般或者卡宾、霰弹、手枪这三枪，或者其一是小口径，也有些人其一是全
威力栓动，主要打精度或者打靶……总之买到三支枪了，你不会让下面的等很久的，而
且通常都对接下来买什么比较有准备了。
接下来，手枪for fun和随身的肯定是很难兼顾吧，然后半自动和转轮都很有趣吧，经
典的1911和现代的塑料枪都各有特色吧……
霰弹枪要撸的、半自动的，再来个撅开的，然后要不要来个插弹匣的saiga呢……
小口径怎么说也得有个拴动的452和半自动的10/22吧，然后这还都是长的；短的，
ruger和browning总得进一支？并且.22的套件，要不要给手枪来一副，再给ar也来一副？
栓动，猎枪和靶枪还是分开比较好，是吧；莫辛纳甘那么便宜大碗，你说就算你不玩其
他二战老枪，这支总不应该错过对不对？想我们木有大钱也木有时间去阿拉斯加打灰熊
去非洲撒发瑞犀牛，所以那些三几几四几几口径的大象枪就不说了；我们一般也不能经
常去千码靶场，什么六毫米三三八老帕点五零之类也不说了，最经典的长... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 41 Glock 19握柄不大啊:)说Glock 19扳机够不到好象不多。
如果是扳机在最前方手指尖刚够到，但预行程也就是一开始的克服扳机返回弹簧的不太
用力的这段扣压能完成，指头应该会有足够面积接触扳机完成真正推动和释放striker
的扣压。这样的话问题还不大，接下去的击发扳机复位不需要完全回到最前面，向前松
开一些就会感到和听到扳机复位，可以进行下一次击发。
这些可以在店里用空枪试，不碰扳机套筒往后拉一寸后放掉，扣扳机直到空枪击发。这
时扳机扣住不放，再重新套筒往后拉一寸后放掉，扣住扳机的食指慢慢向前松开知道听
到和感到扳机复位后再扣压下一次击发。如果这些没问题的话，Glock 19作为靶枪用应
该还可以，但不建议作为看家防身的枪，因为紧张情况下手指太有可能松开不够使扳机
不能复位而打不响下一枪。
至于枪身正对手臂方向的问题，如果你是双手握枪，枪又是在主视眼正下方，持枪手腕
肯定是向外打开些的，枪身不可能正对小臂在一条直线上。虎口中心和大鱼际顶住握把
后面，其它位置稍微调整一下换来更好地扣扳机是可以的。
只有Gen 4的Glock 19可以改变握把大小。其它的握把有进一步缩小的可能，但... 阅读全帖 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 42
我觉得对女性而言，只有.22才能做到小枪低后坐。轻/小手枪打大弹要求Recoil
Control百分之两百是作梦，不适合作为第一把面向女性的枪来入，这支枪个人觉得最
好是管轴线低的全威力全尺寸（推荐子弹便宜，后坐不很强而且来源广泛的9mm）小握
把手枪，后坐比较好控制，比起能打的小枪，全尺寸全钢其实也不怎么重，这里的关键
是这种“重一点”的手枪后坐不猛烈，女性不容易打怕，练习起来轻松很多，而且容易
出成绩，妹子也比较有动力继续练下去，而且作为家防9mm和.45的区别不大，如果平时
练.22，出事的时候用大手枪，可能会导致一些问题。
分析一下要求
另外由于是靶场兼顾护家，所以对于保险等要素的要求就没有CCW的这么高，哪怕是轻
量化的SA也完全在可以接受的范畴内，重要的是要能让女性使用。
1，前面说到的CZ，CZ在管轴线和后坐控制上比GLOCK还要出色不少。属于后坐最柔和的
全尺寸手枪之一（暂时没找到更柔和的），而且该型号和衍生型（比如意大利的
Tanforglio）靠着精度和最佳的后坐控制一直是世界手枪射击比赛的霸主，个人推荐下
面这两个型号，有点贵，但是一是可以买扳机非常短而且干脆利... 阅读全帖 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 43 刚从枪店回来，一直就很关注Glock，去年想下手G19，但由于降低成本、共用部件、市
场态度和改一个问题带出俩问题，等等原因吧，2010年10月以后Gen3／4问题多多，你
都不用查，M4C,GTK,pistol-forum随便逛逛就能看到一大堆，那些打过、见过的手枪是
我们平常人几十倍的instructor/armorer们，看到的glock fail就更多了。所以我想慢
慢等一年让厂家逐个解决，同时看看用户反响，虽然自己买来的枪可能短时间不出问题
，但毕竟想要一把all purpose 9mm, 不像靶枪那样出了问题再解决也无关生死。
枪店离我家5分钟车程，今天正好碰到的是认识的那个经理，人很不错，之前我和朋友
都从他手里买过枪，就请他拿了把新到货的gen 3 G19给我仔细看下。看了后非常失望
，这一年是白等了:
--果然依旧是编号336 ejector, 出厂时换成30274会死啊？
--依然还是共用的bump trigger bar
--最讨厌的，依然用的罪魁祸首坏人一号，MIM extractor.
看来掏钱买Apex Extractor是逃不掉的，glock你还真好意思让... 阅读全帖 |
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l***a
发帖数: 2677 | 44 枪本来就是多用途的，只不过靶枪打猎有点沉，猎枪打靶管子容易热，多用途的枪那方
面都不是最好。专款专用说的是买枪前要计划好，否则玩到后来对多用途的枪不满，还
要继续买，买了一支又一只。。。呵呵 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 45 好掌握是对于老手而言
我在打LCR的时候正好同时测试.44Mag的沙鹰，沙鹰后坐和上跳都比LCR的.38柔和多了
，LCR作为左轮对后坐完全是硬扛而且本身很轻，如果说沙鹰上跳属于有力，LCR完全是
暴烈，LCR本身的DA扳机也长，不适合靶场练习和出成绩。
我觉得这帖子是在讨论找第一支靶枪而且要让没怎么接触枪的妹子能打而且喜欢上打枪
，确实很多人喜欢LCR的便携性和安全用来CCW，这也是这枪的设计点所在，但作为靶场
和家防枪LCR sucks，因为从根本开始这东西完全不是设计了干这俩活的。
找一支新手妹子再兴致冲冲打过之后立马败兴而归的东西不是好选择。
LCR当作第三支或者第四支枪向妹子介绍的话可能被接受的概率还高一点，我觉得凡事
要讲循序渐进 |
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l***a
发帖数: 2677 | 46 专枪专用就是打靶用靶枪，跑路用跑路枪。如果你真想给社区巡逻，就搞支巡逻枪 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 47 是的，这买枪又不是买飞机，test drive都没什么机会。
不是什么紧俏的一些枪自己试过几遍至少可以知道自己比较饭哪些类型的枪，明显缩小
选择范围。说不定你觉得.22LR是目前最高目标，也说不定你只喜欢.44 Magnum做靶枪
玩。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 48 ＋１
妹子玩枪一怕不安全二怕后坐效应太Punishing，入门靶枪兼顾家防的最好稍微重一点
可以摊平后坐力峰值，管轴线低可以最大限度减少上跳。反正不要求CCW，所以可以上
轻脆的扳机，一切围绕方便舒适射击和出成绩而设计的枪，没打过枪的妹子打的时候比
较容易提起兴趣继续玩下去。
见过被男朋友骗到靶场第一次打枪的妹子，打过两发短管357Mag的DA左轮之后当场就说
quit。不知道后来她男人是怎么哄的。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 49 靶纸先找到一张，去年刚买不久的时候：
V-Max弹，百码
后面那张之前先打过AK
左下两发，我记得当时是别人瞄左下红点打的。
中心五发，是分两次打的。
五发sub moa打过，我那支win 70，但是每一发等了好久
我不觉得那是一只通常意义上说的sub moa的枪。
买CZ 527的目的：轻、短、用的口径有趣。
当年飞猪教育我说抛开“一枪走天下”的思想，我是越来越认识到了
所以，买不同的枪，有不同的玩法。
这不还在看Tikka准备买一支做靶枪么。
又，来这版，是吵架的？ |
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k*******n
发帖数: 5546 | 50 恭喜！又一位同胞武装起来了。每晚睡前默念安全守则一遍。
“7000篇话题”？ 得叫您老前辈了．．．下次发个贴把需求说说，大家七嘴八舌的
，更快更有针对性！ 被雷打不错，有合适的就入吧。
HK USP/P30很好，SIG P226也很好,靶枪cz Tanfoglio不错。
Glock塑料枪就算了，卖相太差。1911水深，留给老枪友们品评。 |
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