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s****r
发帖数: 31686 | 2 1MOA 就不是凑合了吧？栓动都要好一点的枪才行 |
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x*7
发帖数: 11281 | 3 精度凑合都是2-4MOA说话的，1MOA的精度是相当好的了 |
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x*7
发帖数: 11281 | 4 栓动一般都是3发1moa保证的，能打到0.5MOA都是拼人品 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 5 DGS同学，单纯追求1MOA精度，不需要太多投入，买个BCM 79块的Upper, 买个Noveske
SS 16寸管，装一下就行了。 去M4C随便买个二手FF handguard，淘个UBR，买个中档镜
子，齐活了。 |
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d*s
发帖数: 699 | 6 早
你这配的真便宜，我喜欢；回头研究一下我也按你这个配吧
我喜欢结实耐艹的，估计打起来也和手枪一样，每年5k发的样子，
能有1-1.5MOA足够了，我对超过600码的目标也没什么兴趣，
还是实战为主，大多数100-200码吧
扳机弹簧，打一盒black hill, 就能满足dgs的1MOA要求吧。
吗？ |
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a***a
发帖数: 8941 | 7 1moa要求太高了
步枪立姿无依托射击，想打1moa太难了
我试过一次打100码，大概5moa，当然还是带瞄准镜的
如果不带瞄准镜，铁瞄，不说立姿无依托了，就算坐姿垫沙包，能打1moa都得碰运气，
一般能打3moa或者2moa就很好了。
另外，我怀疑复合弓这东西到底有没有1moa的精度，因为即使现代栓式步枪，真正能够
consistently达到1moa的都不多。复合弓和箭这个系统，内在精度上就不能跟步枪比，
所以我怀疑即使固定在架子上射也根本不能达到1moa的精度（偶然碰巧达到的不算） |
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g**********n
发帖数: 1186 | 8 哈，不明白啥叫远程精度啊。1MOA就是1MOA啊，100码是1MOA，几百码还是1MOA.你是
说远程速度下降快、存能不够？这应该跟弹种有关啊。我猎友们的24" 6.5Grendel AR
（普通AR-15下身），500精度相当不错。在Youtube上见人24" 6.5Grendel AR 射1000
码，精度还是相当不错。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 9 Trijicon的Reflex和Meprolight M21差不多，也不需要电池，不知道是不是Trijicon山
寨Meprolight的。这些靠fiber optic rod和/或tritium照明的瞄具和夜视仪兼容会是
问题。
EOTech的红圈和1MOA红点对近战速射有点不尴不尬。红圈近距离套人是很好，但观察时
间上比一个简单的红点要长，而1MOA的POI在高速中又不容易看清楚，亮度过大时又会
吸引焦点到红点上造成干扰，影响观察目标，因为用红点都是焦点在目标上，红点投影
到目标上。
红点是近战工具，看清红点在目标上非常在重要，盖住目标多点反而倒不是问题。因此
红点一般都很大，不是做不小而是小了速射时眼睛观察会非常累，很多红点都是4MOA，
Trijicon Reflex上的是6.5MOA，用在手枪上的Trijicon RMR甚至是8，9MOA。红点盖住
目标就开打，这比看到针尖大1MOA红点在目标上或看到红圈在目标上都要快。
给我用的话，EOTech近战速射估计还没有铁瞄快，其它红点大点的可能会快些，没有
side by side的直接比较过，也不考虑视野开阔这个红点优势。不过这... 阅读全帖 |
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f****a
发帖数: 4708 | 10 10寸就是10/36 = 0.28 yard
0.28 mil 差不多是 1MOA
铁瞄打 3-shot 1MOA 的人牛得和天神一样，
铁瞄打 20-shot 1MOA 的人牛得和上帝一样，
铁瞄打 20-shot 1MOA@1000yd 的人比上帝还牛。
步枪盲。 |
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p*****y
发帖数: 421 | 11 看来你下了很大的功夫来解释，呵呵。不争这个。如果了解这个东西，就是见解问题，
争不错结果。我是新手，没有太多实践。就是拿着公司的钱玩而已。
解释几点：
1）公司的考虑，和我们的考虑是不一样的。多普勒雷达的模型，本身是个商业宣传点。
2）1000码的误差，你是否可以做到100发连续。50%在0.5MOA,85%在1MOA，所有的都在1
.5MOA内？真心问。因为我觉得1000码，1MOA很牛了，没想到是小儿科。
3） 这个成绩是没有摸过枪的身高160的美国女孩子首次试打打出的。
4）每个子弹的设计都有考虑，prodas的仿真，大部分子弹厂商都用，如果去拟合G7最
合适，那岂不是都去拟合了？
5） 你的5发组，是否有起始调零？如果直接上来第一枪就命中，你是怎么处理spin
drift和coriolis的？如果有初发的调零，其实根本不用任何弹道计算，offset就可以
了。我们不允许起始调零
6） 你如果将首发扩展到3MOA，1000yards，那是30inches，自然不用考虑其它了。我
们要求首发在1MOA。打猎3MOA，误差大了点，小动物都无法命中要害了。
7） alpha产品，85%... 阅读全帖 |
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a***a
发帖数: 8941 | 12 我一直觉得军用突击步枪有2－3MOA的精度就足够了
我打过的AR（大路货，Bushmaster, DPMS，贵的Les Baer之类买不起，也没有机会蹭）
，虽然可以有时候打到1MOA，但是稳定的发挥也就差不多2MOA
AK的固有精度确实不高，我觉得一般军用的还达不到3MOA的水平吧，所以针对AK的改进
，如果能改进到2MOA就足够了，不需要追求1MOA。而且毛子自己对于AK的改进，还有其
它曾经使用AK的国家（包括中国）对AK的改进，或者发展的新枪，除了提高单发精度外
，也要提高连发的精度，但是肯定谁都没有指望1MOA的精度，即使能达到那个精度，从
实用上说也没有必要
所以枪好不好，精度，或者说单发精度，只是一个方面，而不是全部。
SCAR这么贵的枪，也没有追求0.5MOA的精度。SCAR能不能稳定的打到1MOA我都怀疑。
Les Baer 作为民用的高精度枪，精度是它的生命，当然要追求尽可能高的精度。
AK的结构的确限制了它的精度比不上AR，正如AR的结构决定了它的可靠性比不上AK，这
是设计思想的不同。事实上是，大家都不满意AR的可靠性 ，所以都往活塞上改进；大
家也都不满意AK... 阅读全帖 |
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H****r
发帖数: 16240 | 13 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: Hetzer (乌衣蓝帽), 信区: GunsAndGears
标 题: 转豪哥的科普贴
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 19 16:43:22 2010, 美东)
可读性很强：
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/1010/279551.html
关于88狙的一点总结性发言
伟大的豪哥自从轻兵器再次被封后就到处游荡。。。现在暂时在飞扬落脚。。。
用了别人的带宽，也要写点东西，不然心里过意不去。。。脸皮薄，没办法。。。
先自我介绍一下，豪哥，落草枫叶省，性别男，年龄不详，背景不详，其他一切都不详
。。。
自幼洁身自好，托版主的福，去过四家土鳖枪厂，三家弹厂，期间腹泻两次。。。
以下是一手资料，不许反驳：
关于土鳖的枪只精度：
健胃105，223的口径，用好弹，5发大多在1moa或更好。（注，这厂是我见过的最破的
厂）
305，就是m14,用好弹，五发多在1.5moa或更好。（注，是40年前做的）
健胃103，m43弹，五发2~3moa.
97式，手装弹，五发1moa
... 阅读全帖 |
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H****r
发帖数: 16240 | 14 注意看中间的直壁区，有个蜂腰。
豪哥果然好色。。。做个子弹还前鼓后翘。。。
。。。。。无言以对。。。。豪哥为了防止对膛线压力太大，前后各1/3是按阴线尺寸
做，中间按阳线尺寸。。。
效果好吗？
精度很好。但是这个蜂腰有问题。
不够性感?
蜂腰导致弹壳抓不紧弹头。
插入的时候不紧啊。。。呵呵。。。
。。。现在太忙，没时间搞下去了。。。
豪哥是卢瑟。。。用不起高档笔记本。。。300WM上的制退器竟然要两百大刀。。。。
只好自己用锯子锉刀倒腾了一个。。。每次上靶场都被刘皇叔笑。。。
点开图看细节。。。好像做旧一样。。。实际上是发黑不匀。。。不过土酷土酷的。。。
刘皇叔买枪都要仔细配颜色。。。不是名厂的看都不看。。。
人不可以乱比的。。。
伟大的穷鬼教主啊，大家都说58弹打长程时会被风吹来吹去的。。。比53弹差远了。。
。请教主明示。。。
上次武警从海淀区打了一发58弹，被风一直吹到了山海关。
真的？
还不是最远的，去年有被刮到日月潭的。。。掉下来的时候还打转儿呢。。。
你又耍我。。。
计算一下。。。用这发53年9月从321厂出品的五三弹来比较。
要有风。。。
豪哥说要有风，于是就有了风。。。... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 15 --豪哥
先自我介绍一下，豪哥，落草枫叶省，性别男，年龄不详，背景不详，其他一切都不详
。。。
自幼洁身自好，托版主的福，去过四家土鳖枪厂，三家弹厂，期间腹泻两次。。。
以下是一手资料，不许反驳：
关于土鳖的枪只精度：
健胃105，223的口径，用好弹，5发大多在1moa或更好。（注，这厂是我见过的最破的
厂）
305，就是m14,用好弹，五发多在1.5moa或更好。（注，是40年前做的）
健胃103，m43弹，五发2~3moa.
97式，手装弹，五发1moa
88狙，商品好弹，5发1moa.（温哥华测试）
56半，捷克弹（50年陈），3~4moa
关于土鳖子弹精度：
长江电工认为58弹比ss109准，我认为一样。
美帝军弹水平：2moa, 不用讨论，试过多次，用SAKO重管，比弹道枪准。
苏修223军级蛋：3moa，不用讨论，试过多次，用SAKO重管，比弹道枪准
二十年前北方出口的m43民弹被公认是量产m43中最准的，目前价格暴涨。
关于土鳖火药精度：
二十年前北方出口的火药被公认爆发力稳定，可以用于竞赛。
枪厂怎么看88和95精度？
弹药是大问题
豪哥怎么看枪厂？
缺经验。如果我没... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 16 靠。。。重弹头比轻弹头更不耐风。。。没想到。。。
要是光是弹头重就好办了，是个老枪就行，弹头的的发展趋势是：。。。长。。。更长
。。。越发长。。。还要长。。。再长。。。
我没你想得那么笨的。。。
想也是。下面是豪哥打远程时用的223弹头。和上面的53弹头对比一下。这个223的弹道
系数高达0.435。。。普通的223弹头则小于0.2…. 感叹科技进步的力量。
精度高么？
精度很高。小口径的精度普遍高，这是说88的精度不应该低于85的基本原应。
小口径的精度高？
是的，223打1moa比308容易多了。。。下面是近年来红得发紫的17HMR，口径0.17, 就
是气枪口径。
为啥红得发紫？
精度高，任何一条2百元的枪都可以打1MOA内。。。前所未闻。。。
为啥呢？不明白。。。好象要很高水平才能打1MOA。。。现在来个17HMR。。。
再做一个试验把。。。把试验基地放在DG。。。D老大比较熟。。。
？？？？
下面介绍课题组的同志们：介绍一下，这是白洁老师。。。
哇。。。白老师。。。想死我了。。。
去去去，。。。一边呆着。。。。这是孙倩老师。。。。
东子没来吧。。。惹不起。。。
不理你。。。这... 阅读全帖 |
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L*******r
发帖数: 8961 | 17 其实MOA不MOA都没关系。要是立射1MOA才叫本事。
按10米等于11Yard算，10米距离打1MOA就是散布直径0.115寸
= 0.29厘米
= 2.9毫米。
奥运比赛气枪子弹是0.177寸 = 4.5毫米。散布直径比子弹直径
还小将近一半。要是立射能打1MOA，奥运肯定是冠军了。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 18 可读性很强：
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/1010/279551.html
关于88狙的一点总结性发言
伟大的豪哥自从轻兵器再次被封后就到处游荡。。。现在暂时在飞扬落脚。。。
用了别人的带宽，也要写点东西，不然心里过意不去。。。脸皮薄，没办法。。。
先自我介绍一下，豪哥，落草枫叶省，性别男，年龄不详，背景不详，其他一切都不详
。。。
自幼洁身自好，托版主的福，去过四家土鳖枪厂，三家弹厂，期间腹泻两次。。。
以下是一手资料，不许反驳：
关于土鳖的枪只精度：
健胃105，223的口径，用好弹，5发大多在1moa或更好。（注，这厂是我见过的最破的
厂）
305，就是m14,用好弹，五发多在1.5moa或更好。（注，是40年前做的）
健胃103，m43弹，五发2~3moa.
97式，手装弹，五发1moa
88狙，商品好弹，5发1moa.（温哥华测试）
56半，捷克弹（50年陈），3~4moa
关于土鳖子弹精度：
长江电工认为58弹比ss109准，我认为一样。
美帝军弹水平：2moa, 不用讨论，试过多次，用SAKO重管，比弹道枪准。
苏修223军级蛋：... 阅读全帖 |
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H****r
发帖数: 16240 | 19 注意看中间的直壁区，有个蜂腰。
豪哥果然好色。。。做个子弹还前鼓后翘。。。
。。。。。无言以对。。。。豪哥为了防止对膛线压力太大，前后各1/3是按阴线尺寸
做，中间按阳线尺寸。。。
效果好吗？
精度很好。但是这个蜂腰有问题。
不够性感?
蜂腰导致弹壳抓不紧弹头。
插入的时候不紧啊。。。呵呵。。。
。。。现在太忙，没时间搞下去了。。。
豪哥是卢瑟。。。用不起高档笔记本。。。300WM上的制退器竟然要两百大刀。。。。
只好自己用锯子锉刀倒腾了一个。。。每次上靶场都被刘皇叔笑。。。
点开图看细节。。。好像做旧一样。。。实际上是发黑不匀。。。不过土酷土酷的。。。
刘皇叔买枪都要仔细配颜色。。。不是名厂的看都不看。。。
人不可以乱比的。。。
伟大的穷鬼教主啊，大家都说58弹打长程时会被风吹来吹去的。。。比53弹差远了。。
。请教主明示。。。
上次武警从海淀区打了一发58弹，被风一直吹到了山海关。
真的？
还不是最远的，去年有被刮到日月潭的。。。掉下来的时候还打转儿呢。。。
你又耍我。。。
计算一下。。。用这发53年9月从321厂出品的五三弹来比较。
要有风。。。
豪哥说要有风，于是就有了风。。。... 阅读全帖 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 20 首先要申明一下：本帖纯粹代表个人意见，很可能带有不少偏激的成分，对DIY狂热的
、认为R700系列结构最好其他什么都不考虑的，请出门左转，本人谢绝跨省
————————————以上都是废话——————————————
对于远程入门来说，有很多人觉得7mm以下小口径高BC的Bencherst弹比较适合，但是个
人认为最适合搞这个的不是那些6.5X47老婆之类的东西，甚至都不是243，而是308，首
先308本身的配比方式很多，其次1000yd左右的远程距离不仅有比赛项目，同时也是大
多308精确步枪的标称精度极限。
我认为一个合格的远程射手而言，学会怎么选择枪弹配合以及怎么理解弹头在精度极限
距离附近的运动都是非常重要的。虽然远程打得好需要的天赋远高于训练和学习，但是
没有对射击本身建立合适的理解和训练也是不行的。用308从400-700-1000yd入门远射
，可以在很短的时间内接触到一种弹的各阶段表现，距离也不至于长到让人绝望，尤其
是远距离的1000yd，减速的308弹头开始受到个阶段风变不小的干扰，但是风变也不至
于在过长的距离上九曲十八弯那样复杂，比较容易读取和理解，用很高BC... 阅读全帖 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 21 首先要申明一下：本帖纯粹代表个人意见，很可能带有不少偏激的成分，对DIY狂热的
、认为R700系列结构最好其他什么都不考虑的，请出门左转，本人谢绝跨省
————————————以上都是废话——————————————
对于远程入门来说，有很多人觉得7mm以下小口径高BC的Bencherst弹比较适合，但是个
人认为最适合搞这个的不是那些6.5X47老婆之类的东西，甚至都不是243，而是308，首
先308本身的配比方式很多，其次1000yd左右的远程距离不仅有比赛项目，同时也是大
多308精确步枪的标称精度极限。
我认为一个合格的远程射手而言，学会怎么选择枪弹配合以及怎么理解弹头在精度极限
距离附近的运动都是非常重要的。虽然远程打得好需要的天赋远高于训练和学习，但是
没有对射击本身建立合适的理解和训练也是不行的。用308从400-700-1000yd入门远射
，可以在很短的时间内接触到一种弹的各阶段表现，距离也不至于长到让人绝望，尤其
是远距离的1000yd，减速的308弹头开始受到个阶段风变不小的干扰，但是风变也不至
于在过长的距离上九曲十八弯那样复杂，比较容易读取和理解，用很高BC... 阅读全帖 |
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M*******n
发帖数: 1165 | 22 有人打1/4MOA，有人打1MOA，又可能人枪本身磨合，还有枪出厂误差，不过我倾向于人
水平影响，看过一本FBI和军队教官写的ultimate sniper的书，里面说了要想保持1/
2MOA的水平需要每月坚持练习，稍微生疏个把月就只能打出1MOA。
网上有些说只能打出1MOA的本来就有可能水平有限，或者到达水平上限手微抖啥的 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 23 +1
有什么用途买什么枪。先得有个目标，然后才好说什么枪更合适。想要100码打个1MOA
，买个3MOA的枪肯定不合适，弹孔的grouping出了1MOA也不知道是枪还是人的因素；买
个可以打1/3MOA的枪，有那个闲钱当然去买，打不进1/3MOA但是能稳定的打进1MOA也就
算达到目标了，但是枪的潜力就浪费了。我在靶场上很少见到人比枪准，基本上都是人
在努力的达到枪的潜力。
好装备可以弥补很多射手本身的缺陷，但是不能代替射手自身的基本功和修养。好装备
可以排除掉器材上的问题，但是射手依旧需要提高自己的水平。我们俱乐部一老兄，一
局飞碟能打个17-18，买了一把8，9千的Caesar；可以肯定的说，没打中的都是他自己
的问题，但是这枪的潜力在他手里体现不出来。他在勤修苦练个5年，也许才能体现出
这把枪的优越，但是现阶段，一把2千的勃朗宁对他的水平足够了。 |
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c**********d
发帖数: 2428 | 24 几乎没有配置，还没来得及俺就走人了。到目前为止这枪打了两千发不到，全是打的钢
壳弹。除了弹夹的问题外没有任何问题。
我不认为M43弹有1MOA的潜质。听说过有人用308WIN的弹头装在M43的弹壳上。这枪的枪
管是1：10的缠矩，用308WIN的弹头可能会不稳。AR在这个口径伤弹壳伤得严重。另外
我也不认为半自动步枪有自装的必要。
跑路枪就是跑路枪，没有1MOA的必要。要1MOA我会用556。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 25 个别例子不说明问题吧
T3说是保证3发1moa，A7是5发1moa
但是友直说他的T3打5发1moa没问题
不知道A7跟T3的枪管有多大区别 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 26 追求精度的射击
最典型的就是一定距离,比如100yd或者200yd上,
同一步枪一组5发打同一个目标,然后计算可以将五发的落点中心均覆盖的最小圆的直径
以及这个直径在对应距离上算得的角分辨率.
通常单位用MOA, minute of arc(也称minute of angle)
也就是360度其中1度的1/60,1分.
100yd上1MOA对应的散布直径是1.04inch,换句话说你5发打到一个直径1inch出头的圆内,
那就是1MOA精度.散布越小MOA值越小意味着精度(可重复性)越高.
栓动步枪一般subMOA(<1MOA)的精度算起步, sub half MOA算不错,再往高无止境.
牛逼的benchrest枪我见到有百码0.008MOA,也就是5发严格打在一个洞里. |
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p*********e
发帖数: 32207 | 27 追求精度的射击
最典型的就是一定距离,比如100yd或者200yd上,
同一步枪一组5发打同一个目标,然后计算可以将五发的落点中心均覆盖的最小圆的直径
以及这个直径在对应距离上算得的角分辨率.
通常单位用MOA, minute of arc(也称minute of angle)
也就是360度其中1度的1/60,1分.
100yd上1MOA对应的散布直径是1.04inch,换句话说你5发打到一个直径1inch出头的圆内,
那就是1MOA精度.散布越小MOA值越小意味着精度(可重复性)越高.
栓动步枪一般subMOA(<1MOA)的精度算起步, sub half MOA算不错,再往高无止境.
牛逼的benchrest枪我见到有百码0.008MOA,也就是5发严格打在一个洞里. |
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k**0
发帖数: 19737 | 28 1moa的AR也是有的,特制,长枪管,>=20寸.
一般的AR不太可能有1MOA. |
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M*j
发帖数: 3534 | 29 何谓50米精度射击呢？1MOA?
我不大明白所谓的精度设计是什么要求，不过50米这个距离，连我的老mosin都能有不
错的成绩，比如易拉罐，一枪一个，oh, 好像易拉罐比1MOA要糙一点 |
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L*******r
发帖数: 8961 | 30 经典问题重温。
其实用直径用半径都一样。
在一百码的距离上如果散布直径是1.047寸或者散布半径是0.523
都是1MOA。如果是50码打的散布直径是0.523寸或半径是0.2165
也是1MOA。
MOA在伟大的英文里的意思是Minute Of Angle。指的是角度和
距离没有关系。 |
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S*******E
发帖数: 2498 | 31 我主要是对你说的这个跨音速区对弹道的影响不太理解
比如精度是1MOA，那么在1MOA之内，是不可修正的，这就是以前说的为啥不能保证打中
牙签。你说经过跨音速区之后，散布放大了几倍，精度覆盖区远大于目标区，那这种情
况下，修正也是没有意义的，打中完全靠蒙。加拿大那个我没有弹道数据，你要是算出
到2500码还在音速以内，那这个不说，网上看到的狙击手纪录上，2000码以上的狙击纪
录还有不少，都是蒙的吗？或者都在撒谎？
不是在说这个事情真假，主要是从技术上看有没有可能性
80 |
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j***n
发帖数: 3786 | 32 关键问题就是在美国有几个商家做CZ和Sako管子和零件的？！如果只用原厂的配件，那升级什么
这里很多人，之前就没有接触过precision shooting，1MOA的枪够练习很久了。10发不冷管达到1MOA，这个东西有几个射手能打到啊 |
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l***a
发帖数: 2677 | 33 几千发子弹要好多钱。我们一个月打一两次，没个十年八年打不废一只308
我的CZ452，打了有一千发的样子，现在打一百米的靶子，只要天气合作，经常能打出<
1MOA。上次天气太不合作，一下子给我吹出五六个MOA以外，风向还不停的变。
给我支0.5MOA的308，适应一下肯定能经常打到1MOA一下。好枪+好镜子的好处就是不用
担心器材，出了问题肯定是自己。
买东西有两个策略
1. cheapest get the job done，这个就是10FCP-K，除了腮托该有的都有了，而且打
废了自己换管子也容易。700P也没有腮托，还不如上个SPS Varmint或SPS Tactical。
2. something you really want and can actually afford，这个就是CZ-750。
具体到买一件东西上，到底用那个策略，要具体问题具体分析。镜子容易选，枪支水太
深，还在考虑中 |
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a***a
发帖数: 8941 | 34 我对我的LR-308T还是很满意的。不过因为现在打猎都用Tikka，所以LR308就很少打了。
以前经常打的时候，感觉还是不错的。吹牛的话说了也没啥意思了，我的枪法也一般，
如果搬出一个打得最准的成绩来说呢，也不具有可重复性和参考性。
我最好的一次，3发0.5MOA。
平时，三发1MOA以下并不困难，当然不能保证总能打得到1MOA以下。不过我觉得这是我
自己的水平问题。
退一步说，1.5MOA的散布应该是可信的。
这枪有点重，虽然不是bull barrel，但是也号称是heavy barrel。
但是308口径的半自动一般都很重，相比之下DPMS的并没有比别的更重。
如果要买轻的半自动，就只能买Browning BAR或者Benelli的R1之类的纯猎枪了，但是
这类枪的弹夹容量太小。
如果偏重打靶和蹲守打猎，不考虑寻猎的话，建议上LR-308B，18寸bull barrel。 |
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k**********i
发帖数: 8706 | 35 “不换枪托，不折腾，精度也有至少1moa了”
没那么夸张
snipercentral上的review那是高手拿federal gold mathch弹打出来的
要想平常打进1moa, 换托和复装还是有必要的 |
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M*******n
发帖数: 1165 | 36 不完全是吧，子弹随着距离增大会有更大的误差波动，100yd打出1moa也不一定能在
800yd打出来，具体我不太清楚，但是我记得看过一篇文章讲某把枪在200-300yd能打出
sub moa，但是800yd以上只能1moa多 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 37 莫辛纳干调好了可以到1MOA，甚至1MOA以下。当然啰，你不能用便宜钢壳军剩弹。
similar to SKS in total |
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l***a
发帖数: 2677 | 38 100码能打1MOA的枪在500码能打1MOA吗？我的印象怎么是100码能打sub MOA的枪不少，
500码能打sub MOA的枪不多。
谁来说说枪的精度和射程的关系？是否线性？ |
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f*********n
发帖数: 11154 | 39 MOA是minute of angle，不是散布的直径。1MOA在100码是大约1英寸的散步，1MOA在
500码是大约5英寸的散步。 |
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c**********d
发帖数: 2428 | 40 这枪不是号称1MOA的吗？
市面上真有活塞设计的枪能达到1MOA吗？ |
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k**0
发帖数: 19737 | 41 这么说吧，能打1MOA的长枪多了，但是能在100码上把子弹打在靶心1MOA的人太少了。
1000码上还受风向和bullet drop的影响， 难度很大。 |
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M*******0
发帖数: 1502 | 42 还是对安全有点顾虑没有进复装设备。
毛子弹打过没进1MOA就放下了，开始考虑进真正的SNIPER RIFLE。转了一圈，还是感觉
这支AR其实是最适合我目前的射击环境条件的。想收拾一下，试几种靠谱的商业弹，
进1MOA之后再说其它的。QBQ几位老大给了方子，我正在准备抓药。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 43 子弹都不一样。Mosin是7.62x54R，当然要比x39的强多了。
但Mosin都是老军枪，一战二战的，具体看枪况了，但1MOA没有人guarantee，也许有人
能打到，但枪绝对不是。现在的新rifle，有几个能保证sub 1MOA的？ |
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p*****y
发帖数: 421 | 44 HP,如果你觉得我说吹牛有其他的意思，我道歉。嘲笑应该有负面意义。但是对当时同
时的反应的描述，我看用“表示难以置信”表示好了。
你当时的原话：
“再举个例子，Lapua的155，几乎完美复制G7投射体的形状，典型的超音速流线，实际的
阻力因子如下面的图，逼近马赫1的时候，阻力急速上升，亚音速和超音速都好，跨音
速阻力很大，这是空气动力学的法则，开始进入跨音速段，整个系统对扰动很敏感，这
时候只要有外场风微弱的变化，相互作用之后很可能直接把精度扫进垃圾桶。这个弹头
在308上，好天里打1300码甚至1400码多一点都SubMOA，但是打一英里只要有点风，出
来的组立马没法看，这就是为什么打远距离要追求高初速，这头快了几十fps，那边就
能多跑不少距离再掉进跨音速段。”
我不用我自己的弹道模型，我们用jbm好了。我就用1400码，就不用1400码多一点了。
以3030fps初速度，在1400yard,drop是851.8 inch
在3015fps,在1400yard,drop是862.3
差异是10.5 inch.
的确是submoa. 1400yards， 13.37是1MOA.还差... 阅读全帖 |
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H******S
发帖数: 6011 | 45 How fast should the shooter fire between these shots in order to confirm 3
shots group 1moa or 5 shots group 1moa? |
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h*********r
发帖数: 1943 | 46 直接拿能把550的25寸多枪管拿成750的26寸？这个水平有点高。说实话我想要根27寸的
SPR镀铬管子，能从24寸的FN生产线上直接拿到吗？
CZ这些栓不是在美国生产的，CZUSA也只是个经销商性质的公司而已，期待街头卖汽车
的4S店准确告诉你这车的发动机细节参数怎么设定是不现实的。至于那个CZ工厂参观，
那是近十年前的走马观花，而且这一个帖子出来这么久，我真没听过第二个人参观之后
说相同的事情，没有旁证，倒是有很多转载，专门用来批斗CZ750的价格高。
我的枪出厂靶纸打的是S&B的168，正好1MOA。但只要我不出什么错，基本上FGMM五发组
0.3-0.4没跑，Lapua经常能打进0.3以内，FGMM出错打烂了大概0.5-0.75之间，Lapua打
烂了都基本上是Sub1/2，五发FGMM从没跑出过1MOA，都是大概一两分钟一发的速度打的
组，以前贴过靶图，没记错的话还帖过不止一张
要说极限精度的话，我用这支CZ750在1760码上打过一次Lapua 155gr Scenar的十发组
散布是1mil左右的方形，全程风速大概0-5mph，有风变，个人水平比较烂，只能打这样了 |
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f********r
发帖数: 3155 | 47 这两个的action和管子缠距完全一样，CZ 550 Varmint的25.6"管，装个muzzle brake
装750说成26"，四舍五入，是在玩字游戏。同一个厂大批量生产的枪，共用
barreledaction很正常，26"管子的SPS varmint，截成20"就成了SPS tactical，而不
是把20"的管子弄成26".
两者共用一个barreled action的说法从来没见CZ出来否认过。CZ是从来不放弃宣传产
品的特色，看看75系列手枪几个竞赛型号，比常规75改进的地方列的清清楚楚。如果
750是花功夫accurize了，CZ不宣传才怪了呢，否则市场部门该换人了。我不认为750有
多贵，市价$1.7-$1.8K的样子，比A3G便宜多了。550 varmint换个完全可调的枪托，加
muzzle brake，花费很容易就$1K了
用Surgeon这样的顶级action，加上308竞赛管子，定制chamber，手装弹，可能经常打
出五发0.3。你这是用厂枪加厂弹，打出了0.3这个顶级定制的精度，这水平要是还烂，
这个版上大多数人还怎么过日子。隔一两分钟打一发，枪和射手的... 阅读全帖 |
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m*d
发帖数: 745 | 48 受@akula 博士用科学实验的态度来测试PSA的CHL枪管精度的鼓舞， 抽空去了一下
靶场也测试一下我的M4的精度。带了10发55 grain的PMC厂弹和10发69grain的SMK复装
弹。10发厂弹用来在50yard的地方校准枪，然后用10发复装弹来测试精度。既然这是测
精度，我就装上10x 的定焦scope来减少其他的误差。对枪的配置感兴趣的可以看这里
： http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31730873.html
50yard的时候，这落点非常低，我和博士一样，用了大约20多个moa才调到中心。换复
装弹，正式测精度。第一个5发，精度正好是1MOA.
换靶子，再来5发。这次精度好一点，大约是0.875MOA
当然这只是两组数据，但是大致可以看出PSA的非重管枪管和bolt配合还是不错的，大
约能有1MOA或更好的精度。考虑到psa的价钱，可以说这枪是个keeper. |
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f*******r
发帖数: 5301 | 49 这里面说的MOA精度都是"3 shot group"，这里面用了1寸超重管的最好的"match"货，
也就只敢说3发组1MOA，0.75"的普通管三发组1.5MOA，0.625"的轻管精度三发组1.
75MOA，这并不是很好的水平
要注意，测量精度有不同的标准，5发组的散布从统计意义上是3发组的1.3-1.4倍，如
果按5发组的标准，这些数字就变成了1.3MOA, 2.0MOA和2.2MOA
我前一阵弄了个600多块的轻管AR，5发组平均1MOA，还被楼上某人笑话说不够准了 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 50 这里面说的MOA精度都是"3 shot group"，这里面用了1寸超重管的最好的"match"货，
也就只敢说3发组1MOA，0.75"的普通管三发组1.5MOA，0.625"的轻管精度三发组1.
75MOA，这并不是很好的水平
要注意，测量精度有不同的标准，5发组的散布从统计意义上是3发组的1.3-1.4倍，如
果按5发组的标准，这些数字就变成了1.3MOA, 2.0MOA和2.2MOA
我前一阵弄了个600多块的轻管AR，5发组平均1MOA，还被楼上某人笑话说不够准了 |
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