a****2
发帖数: 477 | 1 家里的空调和暖气已经20年了，是american standard, AC的噪音很大，可明显感觉到
震动,Contractor C说是fan有问题，不balance了，用不了太久了。前屋主把房子分成
了两个zone。在每个管道里加了damper由一个board控制，damper距离furnace有远有近
。没有bypass，住了3年，也没有任何问题。这段时间找了几个contractors报价：。
1） Contractor A 说可以用现在的，但要加bypass管道。暖气机用Heil G9MXT(
2stage 95%,ECM 5-speed，网上没有找到这个是5speed or 2speed),AC是4 吨13seer
Heil N4A348,Coil END 4X48L,报价$6900。不清楚Heil这个牌子如何。
2） Contractor B说现在的Zone Control不能用，要么No Zone 或用配套的Zoning
system. 报的Lennox 14.5 seer 2 stage AC and 96% 2 stage variable speed
fur... 阅读全帖 |
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a****2
发帖数: 477 | 2 家里的空调和暖气已经20年了，是american standard, AC的噪音很大，可明显感觉到
震动,Contractor C说是fan有问题，不balance了，用不了太久了。前屋主把房子分成
了两个zone。在每个管道里加了damper由一个board控制，damper距离furnace有远有近
。没有bypass，住了3年，也没有任何问题。这段时间找了几个contractors报价：。
1） Contractor A 说可以用现在的，但要加bypass管道。暖气机用Heil G9MXT(
2stage 95%,ECM 5-speed，网上没有找到这个是5speed or 2speed),AC是4 吨13seer
Heil N4A348,Coil END 4X48L,报价$6900。不清楚Heil这个牌子如何。
2） Contractor B说现在的Zone Control不能用，要么No Zone 或用配套的Zoning
system. 报的Lennox 14.5 seer 2 stage AC and 96% 2 stage variable speed
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a****2
发帖数: 477 | 3 家里的空调和暖气已经20年了，是american standard, AC的噪音很大，可明显感觉到
震动,Contractor C说是fan有问题，不balance了，用不了太久了。前屋主把房子分成
了两个zone。在每个管道里加了damper由一个board控制，damper距离furnace有远有近
。没有bypass，住了3年，也没有任何问题。这段时间找了几个contractors报价：。
1） Contractor A 说可以用现在的，但要加bypass管道。暖气机用Heil G9MXT(
2stage 95%,ECM 5-speed，网上没有找到这个是5speed or 2speed),AC是4 吨13seer
Heil N4A348,Coil END 4X48L,报价$6900。不清楚Heil这个牌子如何。
2） Contractor B说现在的Zone Control不能用，要么No Zone 或用配套的Zoning
system. 报的Lennox 14.5 seer 2 stage AC and 96% 2 stage variable speed
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i***e
发帖数: 9429 | 4
Zoning
有几个问题想听听版主的意见，
请不要误会，俺肯定不是版主。目前还未收到4位版主的任何意见，如领导们有指示，
将立刻通知大家。
1） Zone的问题。想保留现在的zone control，毕竟还是很有用。Contractor B 基
本不考虑了。现在问题是是否一定要Bypass？个人觉得C说的也有道理。
置顶贴以前也有讨论过类似的，有bypass 从效率上肯定好过没bypass 装置的。
2） A和C都不推荐high eff设备，说是保养和维护很贵。A用的这个furnace也是因
为有Zone, 说2stage好些。但我不知道Heil这个牌子如何。另外他推荐的这个暖气机是
否是5speed没有查到。
Heil 是Carrier 旗下的产品，同Tempstar， Comformaker 是完全一样的机子，型号
应该都一样。与Carrier， Bryant 的机子在质量上和工艺上还是有区别的。
http://mitbbs.org/article_t0/Living/32724737.html
3） Contractor C的价格很好，设备也因该是最基本的... 阅读全帖 |
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i***e
发帖数: 9429 | 5
Zoning
有几个问题想听听版主的意见，
请不要误会，俺肯定不是版主。目前还未收到4位版主的任何意见，如领导们有指示，
将立刻通知大家。
1） Zone的问题。想保留现在的zone control，毕竟还是很有用。Contractor B 基
本不考虑了。现在问题是是否一定要Bypass？个人觉得C说的也有道理。
置顶贴以前也有讨论过类似的，有bypass 从效率上肯定好过没bypass 装置的。
2） A和C都不推荐high eff设备，说是保养和维护很贵。A用的这个furnace也是因
为有Zone, 说2stage好些。但我不知道Heil这个牌子如何。另外他推荐的这个暖气机是
否是5speed没有查到。
Heil 是Carrier 旗下的产品，同Tempstar， Comformaker 是完全一样的机子，型号
应该都一样。与Carrier， Bryant 的机子在质量上和工艺上还是有区别的。
http://mitbbs.org/article_t0/Living/32724737.html
3） Contractor C的价格很好，设备也因该是最基本的... 阅读全帖 |
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i***e
发帖数: 9429 | 6 Variable Speed Furnace 一般至少都有2stage 的功能，虽然在furnace 的电子板上你
会看到Y1（for A/C 1st Stage)和Y2(for A/C 2nd Stage)的terminal 接头，需要2
stage 的冷气机接入才能形成2stage heating/2stage cooling 系统。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 7
除了2stage 外，我不觉得XP21 在它的定位上有着很优秀的表现。所以为什么XP17和
XP21 价位很接近。不过如果XP14 的配合和XP17的配合只差300的话，这个我想是有些
老外一贯做生意的手法，让差价差价很平均的接近，让你死掉装XP14的念头。这种情况
我到是建议你再找两家估同样的型号。
XP17在它的定位上配合那台Fan Coil， 感觉表现的较优秀，而且XP的运行噪音也比
XP21要低，这也是非常重要的，还有就是sean 提到的，一旦过了10年保证期，如出现
问题的话将会是很头痛的。
至于2stage 的冷气机比起同样功率single stage,到底省不省电，其实我已经在暗示你
了，我只是不想打击一大片。从理论上来说用电是一样的，不过我认为用电会多出点。
好多老外喜欢家里FAN一直开着，2 stage 的冷暖气机就很适合他们。我自己家里也是
用2stage 的热泵和modulating furnace， 当然我是自己喜欢，就好像他们木匠大牛要
买很专业的木匠工具，而不是HD那些装修用的工具。
装XP21和XP17，放在院子里，开party 时是廷显眼的，因为噪音特... 阅读全帖 |
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B***e
发帖数: 546 | 8 2 stage 和1 stage 对日后的utility bill会有影响吗？
如果日后2 stage和1 stage的utility bill没有大的分别， 虽然目前安装费2stage比
较贵， 但还是比较倾向2 stage的。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 11
10
你已经做了很多研究，我想说的你都说了。大多数品牌从基本级起，都有10年的零件保
证，需要注意的是labor Warranty, Contractor 一般不会给10年或12年的labor
Warranty, 如果给也是厂家给你的，contractor 会帮你去买10 年 labor warranty 的
package, 你将来会收到厂家的 10 年 labor warranty 的certificate, 也就是说估
价里这些费用已经都加上去了。如果你将来换好机器后没有收到厂家的warranty
certificate，也就意味着Contractor 是自己给你的10年人工保证，要知道10年是很
漫长的，这期间如果Contractor 发生什么变化，你的RISK 就会相当高。在sign
contract 前勿必询问清楚。
warranty 的享受和你请那一家公司来做保养是没有关系的，你也可以自己做保养。可
一但牵涉到修理，建议你直接去找品牌的代理商，不仅仅带给你效率和速度，还可能省
了许多paperwork.
至于 高效率机子和标准效率机子间的差异，大家的第一反应就是省能源... 阅读全帖 |
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i***e
发帖数: 9429 | 12
很好啊！
（是4TTB4061),有一点想补充一下，师傅提到的这个是"新型号"，请允许我让同学们有
个正确的认识。师傅这样说觉得是有点锦上添花的感觉，虽然认为这台机子是相当的不
错。
TRANE 4TTB40 系列 一共出了9台机子
4TTB4018 1.5 ton
4TTB4024 2 ton
4TTB4030 2.5 ton
4TTB4036 3 ton
4TTB4042 3.5 ton
4TTB4048 4 ton
4TTB4049 4 ton (more efficiency with combination)
4TTB4060 5 ton
4TTB4061 5 ton （2stages)
这个系列只有 5 Ton 的机子才有2 stages 的选择。全部都是2010 年春季为配合当时
的联邦$1500 tax credit 而出的。现在来说已不是新型号，只是知道的人非常少，装
的人也非常少而已。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 13
这是最近两年出来的压缩机，我还没机会玩，期待中:)
理论上和2stage 比要好得多，因为未来 Variable speed Compressor 和 Variable
speed blower 将会有一个真正的link. 在使用上与2 stage compressor比， 我估计是
差不多，还没玩过，也只能说到这一步。如果想要赶潮流，可以去玩一把，如果是我，
我会玩Lennox。
还有要注意的是，排风管道，M.E 需要真对型号特别设计。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 14
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你已经做了很多研究，我想说的你都说了。大多数品牌从基本级起，都有10年的零件保
证，需要注意的是labor Warranty, Contractor 一般不会给10年或12年的labor
Warranty, 如果给也是厂家给你的，contractor 会帮你去买10 年 labor warranty 的
package, 你将来会收到厂家的 10 年 labor warranty 的certificate, 也就是说估
价里这些费用已经都加上去了。如果你将来换好机器后没有收到厂家的warranty
certificate，也就意味着Contractor 是自己给你的10年人工保证，要知道10年是很
漫长的，这期间如果Contractor 发生什么变化，你的RISK 就会相当高。在sign
contract 前勿必询问清楚。
warranty 的享受和你请那一家公司来做保养是没有关系的，你也可以自己做保养。可
一但牵涉到修理，建议你直接去找品牌的代理商，不仅仅带给你效率和速度，还可能省
了许多paperwork.
至于 高效率机子和标准效率机子间的差异，大家的第一反应就是省能源... 阅读全帖 |
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i***e
发帖数: 9429 | 15
很好啊！
（是4TTB4061),有一点想补充一下，师傅提到的这个是"新型号"，请允许我让同学们有
个正确的认识。师傅这样说觉得是有点锦上添花的感觉，虽然认为这台机子是相当的不
错。
TRANE 4TTB40 系列 一共出了9台机子
4TTB4018 1.5 ton
4TTB4024 2 ton
4TTB4030 2.5 ton
4TTB4036 3 ton
4TTB4042 3.5 ton
4TTB4048 4 ton
4TTB4049 4 ton (more efficiency with combination)
4TTB4060 5 ton
4TTB4061 5 ton （2stages)
这个系列只有 5 Ton 的机子才有2 stages 的选择。全部都是2010 年春季为配合当时
的联邦$1500 tax credit 而出的。现在来说已不是新型号，只是知道的人非常少，装
的人也非常少而已。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 16
这是最近两年出来的压缩机，我还没机会玩，期待中:)
理论上和2stage 比要好得多，因为未来 Variable speed Compressor 和 Variable
speed blower 将会有一个真正的link. 在使用上与2 stage compressor比， 我估计是
差不多，还没玩过，也只能说到这一步。如果想要赶潮流，可以去玩一把，如果是我，
我会玩Lennox。
还有要注意的是，排风管道，M.E 需要真对型号特别设计。 |
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l**********9
发帖数: 537 | 17 Imore师傅，帮忙看看这个quote，暖气amana amvc8,2stage variable speed motor-->
$2800 ，ac amana asxc16 -->$3800，看到楼上的加了water heater才$7000，我这个
是不是有点贵? 在北加州。谢谢了。
We hereby propose to furnish the following work:
Amana 80% eff 2 stage variable speed upflow furnace
Upgrade 120 volt electric with 15 amp fused switch
Upgrade gas with new shutoff and flex
New two stage thermostat with 24 volt control wire
All sheetmetal work
Total Cost $2800.00
Amana 16 SEER 3 ton A/C unit A /C pad,new 220 whip from disconnect to uni... 阅读全帖 |
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l**********9
发帖数: 537 | 18 Imore师傅，帮忙看看这个quote，暖气amana amvc8,2stage variable speed motor-->
$2800 ，ac amana asxc16 -->$3800，看到楼上的加了water heater才$7000，我这个
是不是有点贵? 在北加州。谢谢了。
We hereby propose to furnish the following work:
Amana 80% eff 2 stage variable speed upflow furnace
Upgrade 120 volt electric with 15 amp fused switch
Upgrade gas with new shutoff and flex
New two stage thermostat with 24 volt control wire
All sheetmetal work
Total Cost $2800.00
Amana 16 SEER 3 ton A/C unit A /C pad,new 220 whip from disconnect to uni... 阅读全帖 |
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a****2
发帖数: 477 | 19 家里的AC and Furnace20年了，要换一个high efficiency的，Costco的过来给了一个
价格是$8000，2stage 96%furnace and 1stage AC. 不知道版上有人有别的推荐的吗？
这价格觉得贵啊。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 20
如果温控线组有多余的4根线，将来安装肯定是没问题的，而且将来如果系统更新，可
升级状2stage Heating & 2 Stage Cooling 而无需用超级温控器。
有些老的furnace,是会有这种线法，温控器上的Y线，在furnace 那端直接与冷气机的
24V 控制线接上，冷气机的24V控制线组的另外一根线作为24V的负极线接到电子板上的
C(com)螺丝头上。
提供参考的电子板图上C 螺丝头上是有两根线接着的，因为都是黑色线，加上光线不足
，拍摄效果不是很好，所以视觉上只看到一根线，其实是有2根线的，一根C线是给冷气
机用的，另一根C线是给wifi 温控器用的。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 21
如果温控线组有多余的4根线，将来安装肯定是没问题的，而且将来如果系统更新，可
升级状2stage Heating & 2 Stage Cooling 而无需用超级温控器。
有些老的furnace,是会有这种线法，温控器上的Y线，在furnace 那端直接与冷气机的
24V 控制线接上，冷气机的24V控制线组的另外一根线作为24V的负极线接到电子板上的
C(com)螺丝头上。
提供参考的电子板图上C 螺丝头上是有两根线接着的，因为都是黑色线，加上光线不足
，拍摄效果不是很好，所以视觉上只看到一根线，其实是有2根线的，一根C线是给冷气
机用的，另一根C线是给wifi 温控器用的。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 22
这两款各有优势，相信你也很清楚。Signature是17 SEER的，比Affinity的要高一点。
modulating furnace 真正在使用上和2stage, variable speed furnace 比是感觉不出
啥的，但要贵好多，也有很多优势，不过装好后相信你也不会花时间去研究。这两款对
我来说都行。
自己比较喜欢modulating furnace。
Power Vent water heater 的话，bradford white 不错的，A.O Smith 和Rheem 的都
行。 |
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a9
发帖数: 21638 | 23 你们问这些问题让人怎么回答
又不说在哪里，雪多不多，又说又细又长，多细多长？
越大的越重，调头不好调。
我家用22寸2stage的，今年雪这么多，毫无压力。 |
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w*****e
发帖数: 806 | 24 家里空调坏了，去年买的房，home warranty派人来看，说是coil坏了，要换。然后介
意换个新的trane 系统。
home warranty 派来的人说换成4 ton trane xr16，要$6500，
parts 如下：
4TTR6048E1000A-CONDENSER
TUD1C100A9H51B- FURNACE
XT
4TXCC049BC3HCB-EVAPORATOR COIL
TCONT800-TOUCHSCREEN THERMOSTAT
找了另外一家，之前帮忙做home inspection的，一直建议说换成trane xl20i，2stage
更好，没有任何parts说明，要11,000多，说如果换xr16，也要9500。
这个差价也太大了，问下大家一般换成xr16 要多少钱？ |
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i***e
发帖数: 9429 | 26
2stage
我想你需要和contractor 重新核对冷气机。目前最新的应该是B版，而不是E版。
正确的型号是：4TTR6048B1000A
楼主还要注意的是：4TTR6048B1000A 虽然是16 SEER 的冷气机，不过配合那台furnace
和coil,系统达到的效率是 14.5 SEER 。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 27 谢谢包子
要换得是非常豪华的机子，而且Furnace 是Communicating 那款的，你需要
Communicating 温控器去实现Rheem 的Comfort Control System 功能。
这款冷气机是18 SEER的，不过一旦超过3.5Ton 就很难达到18 SEER 的效率。
另外要提醒你的是如果室外温度过高，2stage 的冷气机将来使用时将会频繁的启动，
或者是一直运行着，停机的机会较少，刚开始用时还需要一个习惯的过程。
还有一个选择是装16 SEER 的冷气机，价钱会便宜很多。
可以选这台：16AJL48, 这款是single stage 较便宜的。
16AJL48 + RCFNHM48 + RGPE12EARMR
系统效率值: 16 SEER. |
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i***e
发帖数: 9429 | 28
Lennox
三个选择系统效率值都对。
Lennox 机子是很不错的。
如要我选的话，从使用的角度，我会选XP17。不过如要省点钱的话，XP14 也是很好的
选择。
XP21 是2stage 的机子，如以前是single stage 机子，可能会有个习惯的过程，在昨
天的空调贴里有提到过。不管是XP17还是XP21，将来还有一个升级的空间，就是装太阳
能板子。我目前自己就在搞这个DIY，不过我的太阳能板子不是用lennox的，自己从
ebay 上买来改装的。
至于哪种option的效率能够发挥的更好些， 我到是认为XP14+ CBX27 fan coil 很出色
。 |
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M*********l
发帖数: 214 | 29 Lenoxx is the best. All brands 's price are almost the same. Lenoxx may be
$500-$1000 more expensive. So, choose the best brand if possible.
The installation and maintenance is the most important. Usually, the
installation and maintenance is about 60% of the total cost. Some provide
20y warranty and 3y free maintenance and tune up.
3-4tons 2stage furnance and AC is about $5000-$7000 depending on the season.
If you install during Apr or Oct, usually you can best deal since the
demand is l... 阅读全帖 |
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b**********y
发帖数: 7371 | 30 不咋地，是精简到极点的2stage，但看和谁比，俺叫得比电动的1stage还是要好的 |
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i***e
发帖数: 9429 | 31 这台是90%，2stage furnace.
furnace 开机流程都类似:
1。关闭furnace 电源，10秒后再打开电源。
2. 开暖气
3。draft inducer (小排气马达，在furnace 中间位置)开始启动。
4。25-45秒后，电热丝开始发亮（点火),
5。大约5-8秒后，主火点着。
6。60-90秒后，blower 启动，房间里的出热风。
核对你的furnace 点火流程，确认那一步出了问题，
电子版上LED会出现不同的闪烁频率，代表不同的error code. 记录下来。
找到说明书或在面板内侧，应该可以找到 error codes 的注解表，核对一下，顺便贴
图上来，目前我也找不到这台机子的service manual。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 32 如果你想换掉的话，你的机子如果是放置在屋顶上的，下面是睡房的话，
我的建议是换2stage heating, 14SEER 或以上的 cooling unit。
换主流品牌的，TRANE/American Standard， Lennox， Carrier/Bryant等都行。
你目前的牌子是ICP，现在已属Carrier 的了。
可以去HD和lowes 估估
再去到厂家网站找当地的代理商估估， 然后做个比较。
换这玩意，真正的工作量不多，且很轻松。
不过有额外的准备工作，而且有成本的，如Crane Service， transition curb 等。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 33 如果你想换掉的话，你的机子如果是放置在屋顶上的，下面是睡房的话，
我的建议是换2stage heating, 14SEER 或以上的 cooling unit。
换主流品牌的，TRANE/American Standard， Lennox， Carrier/Bryant等都行。
你目前的牌子是ICP，现在已属Carrier 的了。
可以去HD和lowes 估估
再去到厂家网站找当地的代理商估估， 然后做个比较。
换这玩意，真正的工作量不多，且很轻松。
不过有额外的准备工作，而且有成本的，如Crane Service， transition curb 等。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 34 如果风管道够大，2 ton 升级到2.5 ton, blower 也升级到2.5ton的话，是会有效果的。
3.5ton 升级到4ton，如果用blower 大小和原来一样的话，就你的情况，区别不会太大。
你的目的是增大风量，装高seer不会有帮助，反而更糟，尤其装到2stage 的A/C. |
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i***e
发帖数: 9429 | 35 这和我前面说的没有冲突的。
你是因为管道原因，有些房间制冷效果不太好，装到高效率的机子不能解决你现在的问
题，因为你的管道已经定型了，所谓高效率的机子，是采用较节能的压缩机和散热马达
，外机体积做得大，散热较好，不需要使用高速马达，所以运行噪音也减下来的，高效
率的机子需要高效率的coil配合，比方说同样宽度3ton 高效率coil 比普通3ton coil
要高出好多，coil 大了去除湿度的速度也就快了，房间的湿度越低，室内冷下来的速
度也就越快，高效率机子大致理解的话就是这样。如果要细说的话其实是很复杂的。因
为你没有足够的风量到那几个房间，你要解决的是增强airflow.
当然高效率的机子你完全是可以用的，只不过不能满足你的要求，或者说不能解决你现
在的问题。
那么如果装到超高效率2stage的机子时，你的问题可能会更明显，一旦在运行1st
stage cooling 时，压缩机的功率只有一半多点，blower 是在低速档。
因为你后来提到你在得州，那么我只是给大家一个综合的考量。当你有点明白了高效率
的机子的大致，那么你也清楚了这个运行成本是怎样一会事情。所以在你们那边效率装... 阅读全帖 |
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i***e
发帖数: 9429 | 36 Rheem 不错的。
furnace 在一楼或2楼closet里或attic里，上2stage.
variable speed furnace个人认为没啥特别必要除非空调一起换掉，且至少换14SEER的
空调。
温控器也需要换成2 stage 的 温控器。
黄variable speed furnace 的话建议换智能温控器.如honeywell iaq 温控器等。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 37 多400刀从XL80 升级到XL95是非常划算的，XL95 也是2stage 的，不过呢XL80给你的价
钱本身就高，多比较比较同一个品牌的代理商，应该有下降空间的，另外contractor
换啥样的 2 stage 温控器 |
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i***e
发帖数: 9429 | 38 那你就装个稍低端的Honeywell YTH6320R1001 Wireless FocusPro Thermostat Kit，
网上多搜搜， 应该175刀可拿到。还可升级wifi和其它功能。
这个dealer也蛮缺德的，明明知道线不够还推销2stage 机子给你，这个钱不应该你出
。 |
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s**********x
发帖数: 4593 | 39 我们是放在车库里的。
装2stage是不是没必要 |
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a****l
发帖数: 8211 | 40 我觉得这些都是骗钱的鬼话。就算换了2stage估计噪声也不见得会变多少。不过新的空
调新的设计可能会轻点。不过如果你的空调实在生活区里的话，噪声是小不了的，美国
的空调都是照着安装在地下室里的设计的。要么你就换中国式的分体空调，把主机挪外
面去，自然就声音小了。 |
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i***e
发帖数: 9429 | 41 就算放在attic, 也建议你装2stage 的。还有关键是排回风管的时候，回风口和blower
之间尽量保持20尺(linear feet),至少一个90度弯，2个最好。 |
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s********g
发帖数: 3740 | 42 9oz的，15刀一盒，里面有3个，如果好用想买一盒，thx！ |
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s********g
发帖数: 3740 | 43 没有人帮我解答下么？ 是因为大家都不用这个牌子的奶瓶么？ |
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i*****r
发帖数: 1812 | 44 好像用dr. brown, avent,playtex的比较多。 |
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A*****s
发帖数: 13748 | 46 我rm剖过一个堵死的filter，第三个stage哪里确实都是水垢
还是说明问题的。。。
要是用起来很快就堵死，说明家里自来水质量太差了
不然可以换2stage试试，保证用得久 |
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