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n****e 发帖数: 6292 | 2 没点add to cart,只是好奇价格,我没有买.357sig的需要
我记得平时这子弹至少要四毛一发,参考其他back order的弹药价格只升不降,所以觉得
即使back order,三毛一发的价格也是很不错的
will
billed
please |
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d****e 发帖数: 2856 | 3 这个就更非主流了,也剩了好几盒。
也许可以进一支P229, 357Sig口径的。 |
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a***a 发帖数: 8941 | 4 谁说弹头轻就一定动能大的?这跟膛压有关系的,弹头太轻和太重都不会有大的动能。
我也对357sig有过兴趣,但是研究之后没觉得357sig有啥特别之处,动能大一点点未必
能造成什么区别,何况我自己装的弹超过市面上任何一种357sig好几条大街,而且40sw
能打更大的洞,弹头更重,这是实实在在提高停止作用的。
对增强型9毫米唯一的兴趣是可以比40sw的容量大,否则没有意义,357sig就是继承了
40sw的容量和9毫米的小洞,算是缺点集成。
10mm auto虽然不流行,但是我的意思是,只要允许40sw达到10mm的膛压(还不到
357sig的膛压),根本不需要复活10mm。
357sig对于reload的人还有个缺点,瓶颈弹壳对于全长整形很不利。 |
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b*****e 发帖数: 5133 | 5 美国空警,保密局和少数几个警局使用.357SIG。
.357SIG号称可以在半自动枪上行再现.357 magnum的威力,而.357 magnum是Marshall
关于one shot stop统计中是最有效的。具体口径选择和测试标准就不知道了,反正空
警肯定是不怕高速.357SIG打穿机舱的,嘻嘻。
一些枪.357SIG和.40S&W只要换根枪管就可以用另一种子弹了,这样可以解决点.357SIG
子弹不好买的问题。 |
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a***a 发帖数: 8941 | 6 357sig跟40sw相比没有带弹量的优势。
动能大也跟load有关,普通155格令或者165格令的40sw也超过500fpe。我自己load的超
过600fpe。
另外,357sig的动能是靠提高膛压来达到的,40sw如果可以加p完全可以达到更高的动
能。357sig的膛压高达4万psi,不但超过40sw,甚至超过10mm auto。
连40sw都被人说膛压高,对枪的磨损快,那357sig不知道要磨损成什么样子?
357sig相对40sw唯一优势是速度快一些。
这对穿透力有优势,杀伤力是否有优势不好说。
上。 |
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s******9 发帖数: 1451 | 7 同样口径之下,弹头轻的一般都比弹头重的动能大。这是简单的物理,因为能量与速度
平方成正比。查一下每个口径各自在不同弹头重量下的ballstic chart 就很清晰。以.
357Sig 为例:
Ballistic performance
Bullet weight/type Velocity Energy
115 gr (7 g) Doubletap Bonded defense JHP 1,550 ft/s (470 m/s) 614 ft
·lbf (832 J)
125 gr (8 g) Doubletap FMJ-FP Match and Bonded defense JHP 1,450 ft/s (
440 m/s) 584 ft·lbf (792 J)
147 gr (10 g) DoubletapBonded defense JHP 1,250 ft/s (380 m/s) 510 ft
·lbf (690 J)
再比如说45Auto, 230Grain弹头,能达到400多ft.lbf 动能就不错了。若要动能超过
500,弹... 阅读全帖 |
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g****n 发帖数: 3313 | 8 http://www.recguns.com/Sources/IIIC2q7.html
III. Firearm Information by Type
C. Semi-Automatic Pistols
2. Models and Manufacturers
q. Sig Sauer
7. Are Sig Aluminum Frames Weak?
by Peter Jordan
I have recently seen on the net that some people believe the aluminum frame
on the SIG is inferior or weak. Their erroneous solutions vary:
Don't buy a Sig because it has an aluminum frame. Instead buy an all steel
gun or a polymer type. NONSENSE.
Don't use hot loads like a COR-BON 135 grain 40S&W load, ot... 阅读全帖 |
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s******9 发帖数: 1451 | 9 因为在另一个帖里讨论这个口径,多做了些research, 发现其实.357 Sig 还挺兴旺的
。(10mm 倒真是很没落)。把以下内容转帖过来:
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.357Sig 确实不是最流行,但远谈不上没落。德州公安部本来说要改,后来还是没改,
继续用.357Sig。保护总统的Secret Service 一点不缺钱,就一直用.357Sig.
不但不没落,两个月之前,北卡刚刚宣布: In July 2014 it was announced that
the North Carolina State Highway Patrol will equip its 1,600 officers with
the SIG Sauer P226 in .357 SIG。
当前用.357Sig的LEO 有这么多:
The newer SIG Sauer P229 in .357 SIG has been adopted for use by agents and
officers of the following national and state la... 阅读全帖 |
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k*******n 发帖数: 5546 | 10
357SIG是40SW缩口到.355",增加初速和枪口动能,仍旧可以用到重115-150gr的弹头,
思路还是很清晰的。很紧凑,Semi手枪载弹量不错,供弹可靠,现在好牌子枪管和枪膛
的生产质量都很好,理论上357SIG是一个不错的高初速手枪自卫口径。当然,是理论上。
还是那句话,”如果跟.40SW一样普及”,我考虑从9mm往上升级的话,会选357sig,练
习FMJ和Federal HST Gold Dot的自卫弹也很容易买到。当然平时练习要多练9mm,少打
357Sig. |
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a***a 发帖数: 8941 | 11 357sig超过600的还是稀奇的
对于膛压达到4万psi来说,动能高不奇怪
我自己load的40sw,动能能够达到674fpe,357sig望尘莫及。
40sw的标准最大膛压35000psi,10mmauto是37500psi,而357sig是40000psi
如果40sw能够允许达到10mm auto的膛压,动能也会接近10mm auto的水平。10mm auto
不比357sig强?
ft |
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s******9 发帖数: 1451 | 12 .357sig 从设计上试图模仿.357 Magnum造成的终极杀伤效果,因为后者在常用手枪弹
中是一枪停止率最高的。从这个角度说,357sig 要优于40S&W。而且弹壳缩口保证了平
滑上膛,故障率低。可惜357sig还未普遍流行,价格太高。 |
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k*******n 发帖数: 5546 | 13
买357Sig的枪,换.40的枪管,很便宜。行不行?哈哈
怕357Sig速度快开花穿深不够?找找bonded弹头?我反正不怕。
注意:
1,别买Glock 357
2,别买sub compact的357Sig |
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i**e 发帖数: 6810 | 14 之所以.40和357sig出来,还是说明对9mm停止力和.45体积的不满
(这两个的优势是recoil一个比较小,一个比较柔和,都还好。)
结果.40和.357Sig出来了,recoil也上去了。是个难以调和的矛盾。
究竟什么决定recoil?
也许答案在枪上,如果能通过对slide和recoil spring的改进使
.40/357sig和9mmrecoil接近或者虽然大但比较软,这个口径就
一桶糨糊了。 |
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w*******y 发帖数: 60932 | 15 The 3rd Annual April No Foolin Sale
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Reg Price 50$
Sale Price:
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1911 Full Size - over 3.5" barrel Rail, CT LaserGrip Full Moon
Taurus PT1911 with Rail NOT COVERED yet.
1911 with 3.5" barrel or smaller Rail, CT LaserGrip Crescent
Beretta 92 CT LaserGrip... 阅读全帖 |
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f*********n 发帖数: 11154 | 16 12月20日去靶场,租了一把Sig Sauer的P239,9MM
口径:9MM, 357SIG, or .40
长度:6.6", 3.6" Barrel
高度:5.1"
厚度:1.2"
弹夹携弹量:8+1 (9MM), 7+1 (.357SIG, .40)
frame: aluminum
slide: steel
night sight: available
这把枪总体感觉和G19类似,准确度貌似比G19要更好一些。枪比G19重,携弹夹装弹重
约30oz.第一发子弹是DA,大约10磅的trigger pull。总共打了25发子弹,7.5码,慢射
。每次DA的第一发都打在7环以外;后续的7-8发都能够基本上放到8环以内。靶纸最外
圈为12英寸:
相比之下,另外一把新枪1911(经历过550发)在同样的环境射击效果如下:
开枪时后坐力的感觉和G19类似,totally controllable. 受制于时间和靶场的规定,今
天没有机会测试strong side draw, double tap的效果。
night sight效果很好。将靶纸后面的灯关掉以后,仍然可以清晰的看到front + |
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T*R 发帖数: 25894 | 17 我看见网上有人狂赞357sig.
357sig好像就是缩口40? |
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s******u 发帖数: 538 | 18 想上.40S&W还是357Sig
.40的后坐力比较震 需要一定的练习
357sig弹药贵一些 供应也比其他口径少 |
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b*****e 发帖数: 5133 | 19 Tritium Fiber Optic front sight是夜光和光纤管混合铁瞄,白天光纤管聚光发亮,
晚上氙灯发光,但是TRUGLO口碑一般。
Enhanced Elite .357 SIG使用的是手枪弹中不多的弹壳收口.357SIG子弹,完全不是常
说的9毫米。Enhanced Elite是SIG用来指有beavertail和E2握柄的枪。
.357SIG的弹容量一般和.40S&W一样,P229上是12发。
Beavertail对1911容易让击锤打到虎口的有用,SIG枪上是为了好看,少数人手过大握
枪会防止给击锤打到。front strap checking是增加摩擦力有助于在后坐中握住威力较
大的枪,accessory rail就是标准1913导轨/皮轨,可装灯或激光,也可以挂手枪用刺
刀,呵呵。
你提到的网页上卖的那支枪和你问的基本都没有关系,那是一把现在普通的P229(配E2
握柄)。
应该是12
: 5。Beavertail frame with front strap checkering and accessory rail——这个
是为了以后装些扩展的灯用的?... 阅读全帖 |
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b*****e 发帖数: 5133 | 20 说到.357SIG,SIG又忍不住了,出了个.357SIG 1911,童鞋们谁先下手啊? |
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C*******r 发帖数: 10345 | 21 40的slide可能更重吧?而且肯定要换弹夹,可能要换弹簧。其实40和357sig是孪生兄
弟,只要换个枪管,其他完全都一样,连弹夹都可互换。M&P40,Glock 23都是换个枪
管直接变357sig。10mm可以算是40的大表哥,Glock 20好像换个40的枪管和弹簧,连弹
夹都不用换,就可以直接玩40了。 |
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C*******r 发帖数: 10345 | 22 .38super是9x23,比这个长吧?不知道和357SIG比,到底哪个动能大。这个玩意穿透力
靠钢芯的弹药。357SIG要是用穿甲弹,不知道会怎么样。 |
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f*******r 发帖数: 5301 | 23 357SIG = 9mm bullet in 40 case
357SIG muzzle engergy > 45 auto |
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k**0 发帖数: 19737 | 24 .40SW口径的炸膛事故很多,看到一篇相关好帖,转过来大家看看:
Why the 180gr Bullet is a Bad Choice for .40 S&W
The original design of the .40S&W cartridge called for a one hundred and
eighty grain (180gr) bullet pushed down a barrel with a 1-in-16 twist to a
muzzle velocity between 950 and 980 feet per second (fps). This matched the
"FBI Lite" or "medium velocity" 10mm loads that were becoming popular at
that time.
However, in the years that followed, experience and experiment have shown
that the standard 180gr bullet weigh... 阅读全帖 |
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f*******r 发帖数: 5301 | 25 研究了一下,45ACP只能给P220用
剩下的P226/229只能用22LR, 9mm, 40SW, 357SIG
对于P229而言,从22LR升级的套筒都带夜瞄,用的是正常9mm/40sw/357sig的弹匣,也
就是说完全不缩水
226还没研究
这个系统最大的问题,就是很难买到 |
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a***a 发帖数: 8941 | 26 40的可以直接换9的枪管么?
外径不一样吧?
弹匣也不通用吧
357sig和40sw应该可以通用,不过357sig口径貌似没什么前途了,初学者也不必考虑这
个口径了
40 |
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f*******r 发帖数: 5301 | 27 air marshall和secret service用229, 除了安全,357sig的停止力也很重要
如果只是9/40, 好的选择有很多
如果只看停止力,glock 10mm也很厉害
229 357sig可以看作是携带安全和停止力的一个比较好的平衡点 |
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a***a 发帖数: 8941 | 28 357sig的普及程度太差了,跟40sw没的比。
而且357sig的普及程度还在下降,hk的新枪已经不搞这个口径了。
怀疑要不了多久这个口径就成了罕见口径了
想玩玩倒是可以,尤其是跟40sw的转换太方便了,换一个枪管就行了 |
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s******9 发帖数: 1451 | 29 带弹量是一样的。优点有这两点吧:
1. 缩口使得在极端环境下供弹更可靠。
2. 横截面积和阻力小,穿透力更强(只在需要大穿透力时有用,家防不必要)
另外,同样膛压,357Sig 比 40SW 应该就能达到更高初速吧,因为弹头轻不少啊,125
vs. 185 Grain. 关于这两个口径膛压我确实研究不多。反正40SW 和 357Sig 我本来
就是换着打,手头弹药也少,而且孤狼的不锈钢转换枪管硬度贼高,比较耐磨。 |
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k*******n 发帖数: 5546 | 30
咦 这个看上去还不错挨
357sig 感觉打快了声音比较响,应该不适合空旷室内自卫。
我不希望357Sig灭绝,虽然现实来讲我肯定不会买,但大家多个"猛男版9mm"子弹选择
总归是好的。 |
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a***a 发帖数: 8941 | 31 40sw如果用180格令弹头,动能会低一些,而且弹头是亚音速,估计用消声器效果比较
好。
我更希望的是在9毫米的基础上加大威力,达到357sig的威力,但是不用49sw弹壳,而
是加长一点点9毫米弹壳,有点类似38super。
这样既可以大威力,又跟9毫米一样大容量。
357sig是弹容量不如9毫米,凿的洞不如40sw |
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s******9 发帖数: 1451 | 32 “357sig是弹容量不如9毫米,凿的洞不如40sw”
博士这句话把357Sig讲的也太一无是处了。特勤局选这个口径应该还是有其道理的吧。
40SW 动能达到500出头就是挺好了。.357 Sig 超过600 都不稀奇。比如Doubletap 的
这种弹:
115 gr (7 g) Doubletap Bonded defense JHP 1,550 ft/s (470 m/s) 614 ft
·lbf |
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s******9 发帖数: 1451 | 33 不是说在同样装药条件下嘛。每个口径在不同弹头重量下的ballistic chart都表明这
样的总体规律:弹头轻的,动能较大。
只是不太理解,你喜欢以9mm 增强型来达到.357Sig 的威力,又不喜欢.357Sig 的弹容
量。但其实容量差别真的不大,一般双排弹匣就差两发而已。而且与40SW之间换个枪管
就行,真的很方便。
算了,再说就争起来,就没必要了。握手握手。
40sw |
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s******9 发帖数: 1451 | 34 我会留我的Glock 27,还有孤狼的.40SW - 9mm 转换枪管,和.357Sig 枪管(技术上和
法律上讲,还是一把枪,对不?),还有各种容量的Glock 9mm 和 40SW 弹匣。
这个配置,有最高的便携性("Baby Glock"),弹药通用性(三种流行警用口径都可以
打),以及弹匣适配性(可以用从短到长所有Glock 9mm 和 40SW/357Sig 弹匣)。 |
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i**e 发帖数: 6810 | 35 9mm和.45ACP都是一百多年的设计,9mm无争议最流行,.45在民间也是最流
行的手枪口径前三名吧。都是非常老的设计。现代设计.40S&W、.357Sig
在射速、能量、体积、重量都有优化,为啥没有取得那么大的成就?.357Sig
就不说了,难得见到一把。.40不但远远没有9mm popular,而且跟.45也只
能说有一拼,民间的枪可能.45更多。尤其.45一直受欢迎是个难以理解的问题。
体大、重、射速低,停止力和.40或者.357类似,照说没什么难以割舍的优点。
虽然说美国人民对1911有感情,9mm的1911也不是没有。比较难以理解为啥
.45没有逐渐被.40代替。啥原因?
顺便,为啥.40不设计成跟9mm一样大?至少很多frame、magazine、甚至slide
不用重新开发了。Barrel、springs换一下就好了。.357就更奇怪,在看到.40
不成功还要弄一个这么像的。新子弹想成功,门槛很高啊。看看这次军队换不换
口径,换什么 |
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m*********g 发帖数: 112 | 36 m11a1就是原来的228,被军方看中,加了个军序号m11。229被特勤局看中,选了357sig
口径的来装备总统保镖。看看,都不错吧。外贸协会的可能会选m11a1,更酷一点。有
qr code,还有适合伊拉克阿富汗战役的desert tan的颜色可选择。
228和229主要的差别就是trigger guard一个是圆滑下来的,一个是hooked的。看你喜
欢哪种了。228没有rail,229有rail,可以装电筒激光什么的。229口径可选择的也比
较多种,9mm,40,357sig都有,228只有9mm。
228(m11a1)的把柄是传统式,类似226mk25的,比较粗一点。229现在是E2把柄了,手小
的握着更舒服。你手小的话,如果买m11a1之后可能要再自己换E2 grips,如果买229就
不用费这个事了。 |
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H****r 发帖数: 16240 | 37 P228是塑料枪?
SIG也有高速口径
.357SIG
一样牛B |
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k*******n 发帖数: 5546 | 38
谢谢 估计是散打或擒拿高手!
如果没记错老美Air Marshal用的.357Sig和电枪应该。 |
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发帖数: 1 | 39 .38spcl普通蛋坐力比9mm小一些,.38+p和9mm差不多。
.357mag坐力比9mm大不少,这个口径和仿357mag弹道的357sig是本人的最爱,床头,案
右抽屉,车里各一只,常年备战。
坐力除了口径,和枪重,枪的构造关系很大,完全相同的弹药在不同枪里坐力可以差非
常远。.357mag这种放在手枪中坐力很大的弹药,放在lever action rifle里,就几乎
无坐力了。 |
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C*******r 发帖数: 10345 | 40 Kurtz 和 Corto 都是短的意思,所以有时候 9x17 又叫 9mm short(中文叫9毫米短弹
),也叫 .380ACP (注意不是.38 Special).
还有一个9x18也叫 9mm Makarov (供Makarov, CZ 82/83等手枪使用). 俺建议楼主确
认不是买的一千发 9x18。 9x18的弹径比 9x17 和 9x19的略大,所以要是9x19的手枪发
射9x18的弹药,有炸镗危险,万万不可使用。
还用容易混淆的手枪弹药包括 .45ACP vs .45Colt (有时也叫 .45 Long Colt, .45LC)
, .357SIG vs .357 Magnum. 都是完全不同的弹药。 |
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q**u 发帖数: 12289 | 41 229有9mm,.40s&w,和.357sig的 |
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H****r 发帖数: 16240 | 42 太漂亮了~~~
看前面打.357SIG的两兄弟和一对P7就开始回想别的论坛上见过……
看到这个终于确定您是“赵反右”老兄了 |
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k*******n 发帖数: 5546 | 43 Hogue的握片看上去不错,P226更适合9mm,P229适合357SIG/40SW, 有这么一说吗? 难
道设计耐受膛压不同? |
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s*********r 发帖数: 4210 | 44 original p229是设计为了357SIG/40SW。 好象是slide的制造方式不同。 |
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f****a 发帖数: 4708 | 45 E29R-9-BSS-DAK (9mm) 是DAK的9mm。
我记得Sig的P226,P229有那个换口径的Kit,能够换成
9mm, .357Sig, .40SW等等。 |
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f*********n 发帖数: 11154 | 46 不推荐.357SIG,子弹供应还不是那么丰富,所以不好买。
9mm和.40S&W在Wal-Mart现在已经很常见了;9mm便宜一些,.40S&W自卫效果更好一些。 |
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L********1 发帖数: 710 | 47 www.sigforum.com
应该是P225,但子弹象 .357SIG。 |
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L*******r 发帖数: 8961 | 48 有没有人考虑过357Sig,这种子弹有的比45还要大。个头估计和40差不多。 |
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C*******r 发帖数: 10345 | 49 357sig也是坐力问题(snap instead of push). 基本就是357 magnum的自动手枪版。
弹药价钱太贵。
GLOCK 32 就是 357 sig. 和G23只有barrel和弹夹不同。所以无论是有23还是32,都可买个枪管,一枪两用。 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 50 Beretta PX4 storm
Beretta 92
CZ 75B
建议如果以后要CCW的话上40、357Sig或者45ACP |
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