l**********n
发帖数: 5272 | 1 这边货源就是少，得经常看，慢慢等，发现好货赶紧联系看货。套装的船/拖车/马达不
是这个有毛病就是那个不好。分开采购，也不容易组合上。outboard，雅马哈/honda的
是首选，9.9hp有点重，6-8hp适中，一个成色好的马达就得一千块了。美国货Mercury
的市场普及率挺高，也可考虑。 |
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g****u
发帖数: 1366 | 3 在我们这边要不买那不疯了
我的是8HP的
照样要小半天呢 |
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n*********r
发帖数: 708 | 4 是这个么？上面写着5个人一条船啊，怎么能坐11个呢？
Boat and Motor Rentals (8hp Evinrude), per day .... $ 125.00
The maximum passenger capacity allowed for all rental boats is (5) five
persons. Due to rapidly changing weather conditions boats will not be used
for taking numerous loads of passengers to and from the clam beds. Boats
will be allowed (2) two trips to taking passengers out and back for clamming
or picnicking. Any renter found in non-compliance with these rules will
face immediate forfeiture of the vessel. Th |
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K****o
发帖数: 2183 | 6 那要看你的engine对intake的response如何了，有些效果很好，有些就是浪费
对cobalt来说，如果能增加7-8hp，绝对有感觉，而且声音也会很爽，其实主要是心理
爽拉，gas mileage也会提高 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 7 什么进气换了能提高7-8hp，同时还能提高mpg？
…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 8 没有
现在已经量产的车，除了Lexus有爱信提供的8AT外，还有就是ZF的8HP系列
后者是刚在BMW 760和RR Ghost上露面，VW方面也会用这个8AT，
但是要等到Bentley Mulsanne投产，Audi车上肯定要等到新A8了
这种东西肯定要在高档车上露面
另外，Porsche家的Hybrid里用了8AT，没考证过，但我估计也是ZF的
再过两年，这个ZF 8AT肯定会像现在的6AT一样，到处都是
再有就是Hyundai说它在自行研发8AT |
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c*********r
发帖数: 19468 | 9 没有
现在已经量产的车，除了Lexus有爱信提供的8AT外，还有就是ZF的8HP系列
后者是刚在BMW 760和RR Ghost上露面，VW方面也会用这个8AT，
但是要等到Bentley Mulsanne投产，Audi车上肯定要等到新A8了
这种东西肯定要在高档车上露面
另外，Porsche家的Hybrid里用了8AT，没考证过，但我估计也是ZF的
再过两年，这个ZF 8AT肯定会像现在的6AT一样，到处都是
再有就是Hyundai说它在自行研发8AT |
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c*********r
发帖数: 19468 | 10 550i是那台双涡轮直喷V8，400hp（欧规407ps），扭矩很变：450lb-ft
目前不清楚ZF 8HP的能力，如果不是太差的话，我估计这车1/4 mile应该能进13s了 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 11 2GR-FSE的升功率是306/3.456=88.5hp/L，4GR-FSE是204/2.499=81.6hp/L
相差大约8hp/L，听上去不算多
但考虑两台均是V6，4GR-FSE每缸容积仅是2GR-FSE的72%，更容易达到更高的升功率
两者这方面的差距就不算小了
但这只是次要的方面，真正的差距还在于升扭矩的区别
2GR-FSE的升扭矩峰值达到了277/3.456=81.2lb-ft/L
这个数字不要说在06年，就是在现在，对于NA引擎来说也属于exceptional了
即便以直喷机的标准来看，目前的NA直喷机大致的范围也就在74-78lb-ft/L而已
而2GR-FSE的压缩比为11.8，在直喷机中并不算非常高
所以它达到81.2lb-ft/L的数据很大程度上是有实实在在的填充效率做基础的
这方面，它独特的4D-S混合直喷设计的贡献是很大的
再看4GR-FSE，它的升扭矩峰值在185/2.499=74.0lb-ft/L
在直喷机当中算是刚刚达标，属于较低的水准
比当前买菜车上的非直喷NA引擎略高（较高水平的买菜车非直喷引擎甚至可以更高）
而前面说过，实际上它没升容积更低，加上达... 阅读全帖 |
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g*n
发帖数: 1148 | 12 应该快了
Chrysler Group is licensed to produce the 8HP at the company’s Indiana
Transmission Plant I and the Kokomo Casting plant, starting in 2013. |
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c*********r
发帖数: 19468 | 13 外形有些小变化，GT马力涨了8hp
最大变化还是GT500，换了5.8L新引擎，增压器也换成了Eaton TVS了，输出达到650hp
，600lb-ft
…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 14 肯定是Audi控制逻辑使然，ZF 8HP本身换档时间小于200ms，哪里有那么明显的lag
你手动换档倒是指定换不了这么快…… |
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x*b
发帖数: 5723 | 15 貌似当年Porsche没用ZF的8HP的理由是8HP90型号还没有出来所以无法匹配Cayenne
Turbo(X5M，X6M也是这个问题所以依然用的六速)，所以走了爱信的路。
8HP70和8HP90分别可以支持最大700和1000n.m的扭力。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 16 咣当，我没看你下面的帖子，就去搜gear ratio数据了，搜来还算了spread，正准备发
帖说it绝不是8HP呢…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 我觉得不是ZF没有大扭矩版本，而是市场反应有问题
和新Cayenne同期投产的Bentley Mulsanne、RR Ghost都是扭矩怪兽，不是照样用8HP？
这都是甚高端了吧……只不过它们都是RWD版本
Cayenne的AWD是放在单独的分动箱里的，变速器本身也不是transaxle，照说搞这个版
本一点问题都不存在
只要动动外箱的设计，和分动箱接上就成，这么简单的事都没搞定？
还杠
Cayenne
Porsche |
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x*b
发帖数: 5723 | 18 是这样的，ZF的8HP大面积采用已经是2009年尾2010头的事儿了(而且还没有8HP90型号)
，那时
候新Cayenne开发基本已经结束要量产了，所以Porsche应该在早期开发阶段就和爱信签
了合约，因为等ZF的8HP90时间上肯定赶不上了。
Bentley Mulsanne、RR Ghost用8HP90都是2010年之后出来的，这时候8HP90基本才刚上
市。
不然我实在想不出一个single理由为毛Porsche放着ZF不用跑去用爱信，尤其是车上其
他大部分关键配件都是ZF的。因为从成本结构上来说，给一个公司turnkey最终成本肯
定有优势。
当然我个人觉得无论是ZF还是爱信的8AT应该都是好东西。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 19 嗯，那个5AT实际上就是MB的5G-tronic，90年代中期的技术了，各方面跟ZF 8HP是没法
比了…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 20 2014 GC全线上8HP了，如果300C/Charger SRT8不换有点说不过去吧……
如果换，那大概四、五月份应该是差不多出来了吧？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 爱信的8AT发展了两代了，老款是TL-80SN，现在Lexus自己还在用
新款是TR-80SD，Cayenne用的，Touareg应该也是这个吧
ZF的8HP比TL-80SN好，但是和TR-80SD比就半斤八两吧 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 22 软件优化的好吧
其实你想，我们感觉到的延迟，往往都以秒计了，少的也有个800-900ms的样子了
实际上AT硬件上早就比这快得多了，现在是个AT硬件换档时间怎么也能控制到300-
400ms吧？
快得比如ZF的6HP、8HP都在200ms以内了
所以基本上都是软件上的区别 |
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x*b
发帖数: 5723 | 23 不对哦，如果说尺寸，至少Cayenne和现款X5是一个级别的，看下面参数：
E70 X5: 191.1 x 76.1 x 69.9
Cayenne: 190.8 x 76.3 x 67.1
所以BMW减重还有好长的路要走...不过话说回来吧，一分价钱一分货，木办法那。
但是确实不明白为什么N63的X5要比N55的X5重那么多 -- 除了引擎重量差别，还有一个
可能就是不同的ZF 8HP变速箱之间的重量差别了，因为N63 pair的是8HP70，N55应该
pair的是8HP45或8HP55. |
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x*b
发帖数: 5723 | 24 不对哦，如果说尺寸，至少Cayenne和现款X5是一个级别的，看下面参数：
E70 X5: 191.1 x 76.1 x 69.9
Cayenne: 190.8 x 76.3 x 67.1
所以BMW减重还有好长的路要走...不过话说回来吧，一分价钱一分货，木办法那。
但是确实不明白为什么N63的X5要比N55的X5重那么多 -- 除了引擎重量差别，还有一个
可能就是不同的ZF 8HP变速箱之间的重量差别了，因为N63 pair的是8HP70，N55应该
pair的是8HP45或8HP55. |
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x*b
发帖数: 5723 | 25 ZF 8HP是挺快的，除了2013 Cayenne GTS上那个爱信的8AT我觉得可能更紧凑一些，目
前市面上其他AT没戏。 |
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x*b
发帖数: 5723 | 26 是的，尤其是ZF 8HP本身性能就相当好了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 27 变速器还看类别啦，Graziano就是给跑车配套的专业厂商，跟主流的AT市场边都不沾，
我不知道你提它干什么……那你不如说Ricardo呢，人给Veyron做7DCT时Graziano还不
知道什么是DCT呢……
Getrag也不做AT，主流的DCT它家倒是做，但核心的control module还是BorgWarner授
权的，你若是讨论DCT，那BorgWarner怎么都得排第一……
主流的AT市场最强的两家还是Aisin和ZF，Aisin的8AT出来的比ZF还早，Cayenne都一直
用Aisin的AT，拿现在的8AT来说，我还真看不出哪方面比ZF 8HP有什么明显差距，兄弟
……
横置的市场更别提了，6AT那一代是Aisin一家独大，全球通吃，现在ZF虽然搞出了9AT
，但Aisin也搞出了8AT，ZF能否打翻身仗还不好说了……而且Aisin还出卡车用AT，跟
Allison之类的厂商竞争，ZF这方面怎么样？
Aisin和ZF谁强谁弱姑且不提，MB这方面恐怕比这两家还是要略逊半筹了吧……
AWD更别提了，JTEKT作为第一大AWD供应商，可不是只做Torsen哦……电控中差人家... 阅读全帖 |
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x*b
发帖数: 5723 | 28 换个N55机头配8HP，感觉应该很不一样，最好有Sport Shifter。
loaner |
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x*b
发帖数: 5723 | 29 Local溜了一圈，heck of a fun! 而且感觉M235i上的8HP的表现比我X3上好多了，难道
单独写个程序差这么大？ |
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d******g
发帖数: 6966 | 30 那个8at是爱信的，照道理不比那个8hp差啊. |
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c*********r
发帖数: 19468 | 32 当然都是系列型号了……说ZF 8HP也是说整个系列的，哪有一个具体的型号装所有的车
的……
核心的组件在设计上同属同一个架构就是了
GM的版本肯定对扭矩容量要求高一些，但我不觉得换档方面爱信会人为的调差，这么做
生意吗？
不过区别肯定还是很多的，毕竟GM可能有自己的控制逻辑
至于质量，不知道现在这批是爱信原厂的还是GM授权生产的
之前的说法是GM会授权生产爱信的8AT，但现在自己的8AT也搞定了，不知道那个说法是
不是靠谱了
如果是GM授权生产的，或者爱信海外工厂生产的，质量确实可能不如日本原厂的
好比当初横置6AT刚开始普及时，VW在中国的车型用的爱信6AT不就闹了场漏油风波么……
至于加速测试，我觉得没什么异常吧……
A6 3.0S和535i都是增压的，之前讨论过无数次了，加速必然有优势，不能光看峰值马力
E350虽然是NA，马力比CTS 3.6略小，但是扭矩峰值可不低，而且来得还早
加上德国车标定往往过于保守，所以没有理由认为E350动力比CTS 3.6有什么劣势
车重方面，E350的4000lbs不知道C/D是怎么得出来的……恐怕不是实测……否则太巧了
吧……
而且之前也说过很... 阅读全帖 |
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x*b
发帖数: 5723 | 33 我觉得调校的好应该和ZF最快的8HP有一比？不过不知道可靠性和ratio调教的如何？碳
大怎么看？ |
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f******t
发帖数: 7283 | 34 放开的clutch和brake的确会产生一些阻力。但是从每个档位之间切换需要的动作来讲
，平顺度有没有差别？比如说
1=>2，ZF需要松开一个clutch，压紧另一个clutch（Aisin是松开一个brake，启动另一
个brake）
2=>3，ZF需要松开一个brake，压紧一个clutch（Aisin一样）
3=>4，ZF松开一个clutch，压紧另一个clutch（Aisin一样）
4=>5，ZF松开一个clutch，压紧另一个clutch（Aisin一样）
5=>6，ZF松开一个brake，压紧一个clutch（Aisin松开一个clutch，压紧另一个clutch）
6=>7，ZF启动一个brake，松开一个clutch（Aisin松开一个clutch，压紧另一个clutch）
7=>8，ZF松开一个clutch，压紧另一个clutch（Aisin松开一个clutch，启动一个brake）
因为brake之间切换是有瞬间完全不传输动力的，而clutch配合得好则可以做到部分传
输，所以在1=>2的时候爱信的顿挫感可能会强一些；但到了高档位比如说5，6，7，
Aisin有可能... 阅读全帖 |
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x*b
发帖数: 5723 | 35 是啊，虽然引擎主体是一台机头，但毕竟多了50hp而且还是M原厂调教的。另外M235i光
一个LSD就$3000多，ZF 8HP和DCT差价也要大$2000多，剩下多出来的小$5000光靠
aftermarket改装绝对换不回BMW M调教的水准。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 36 exon说的有道理，如果MB也放弃自己的AT了，那ZF的定价权就更大了，到头来未必合算
现在MB自己搞，AT衍生出混动系统、AMG用的MCT等等，都很方便
虽然ZF的8HP也兼容这些东西，但MB如果必须和人家合作来实现这些七七八八的玩意，
加起来总成本就未必划算了吧 |
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d******g
发帖数: 6966 | 37 8, 这两天我在开一辆a4 loaner, 感叹一下ZF 8HP真是一个很优秀的变速器. |
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c*********r
发帖数: 19468 | 38 全线ZF 8HP，不过V6是Chrysler自产版本，V8是ZF美国工厂生产的，但之后会过渡到
Chrysler自产，不知道两者质量又没有差别……另外，手档HEMI不带歇缸，Hellcat无
论配什么变速器都不歇缸，其它HEMI配8AT时会歇缸 |
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x*b
发帖数: 5723 | 39 这个月全美的dealer都有Dealer Demo for Macan，我约了今天下午去的Fremont
Porsche。首先还是要赞一下服务态度，可能是因为weekday没什么人，车一早就准备好
了，配置应该至少算中配了，有我必配的大部分Option了，包括不多见的21" wheels所
以也正好感受一下是否会太颠，但是美中不足的是没有Air suspension，所以只能感受
标准车高下的情况了。
先从内饰/空间说起：
走的标准的Porsche风格，做工精良，用料明显比BBA同级车高一档，这个就不多说了。
但是要大赞一下新款的方向盘，918上搬下来的，无论是手感还是Shape都绝佳，我个人
觉得比我所有试过的BMW的或Porsche之前款的方向盘手感都要好，包括好评不断的F30
的M-Sport方向盘。
其次是坐姿，我个人没有感觉到和X3 M-Sport明显的差别，可能是没有air suspension
所以车高固定的情况下座椅高度相差不明显，但是根据网上的数据如果有Air
suspension车身最低的时候座椅高度应该能比X3低近10厘米。不过座椅包裹性依旧的
好，即使不是最好的... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 40 Nissan自己的，也有点老了，换挡当然和双离合或者Q5用的ZF 8HP不好比…… |
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B*Z
发帖数: 7062 | 41 喜欢省油的估计看了要买2014的了。
道。
7s |
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B*Z
发帖数: 7062 | 43 这是为什么？而且final drive在差速器里面和ZF没有关系吧？ |
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x*b
发帖数: 5723 | 44 尾速会降低，比如之前如果可以跑到最高160mph，现在可能只能到150mph出头。 |
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e*******e
发帖数: 1144 | 45 好啊，本来年底就打算重点试驾Macan S和X3，顺带看X5/ML
可惜X3中期改款内饰没怎么变（Navi屏变大了），要是改成X5那样，内饰就完美了
7s
了. |
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s******4
发帖数: 1541 | 46 还是要跟x5拉开点差距,个人觉得变速箱final gear ratio对0-60影响真不大。 |
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