t**********3
发帖数: 12623 | 1 adBlue是柴油车emission treatment系统，目前基本都是Bosch的，这个adBlue fluid
也都是universal formula，所有的的柴油车都是一样的，其中Volkswagen家买的最便
宜，一次买两个大桶一共30块钱。
adBlue 的注入口和quarter硬币大小相当，做个纸漏斗，开口和dime硬币大小就可以了
，灌满后开几个英里电脑自动重设adBlue fluid level，就这么简单。
在奔驰dealer，加一次要300多。 |
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b******7
发帖数: 8200 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: xiaxianyue (下弦月), 信区: Military
标 题: Re: 德国人傻逼，这AdBlue溶液2-3k英里才烧1加仑
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 24 16:20:22 2015, 美东)
为什么dsb不跟弃婴聊adblue |
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t**********3
发帖数: 12623 | 4 我猥琐地跑到VW dealer买了两桶adBlue，人家问我DIY什么车，我说高尔夫TDI |
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A*O
发帖数: 130 | 5 这是个好帖子。。。。。。真的不忍心说。。。。。。可是Golf TDI不用AdBlue啊。。
。。。。。 |
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s********r
发帖数: 2308 | 7 最近这几场暴雨倒是没有漏水，暂时不担心天窗了。
上礼拜刚在敌乐那里做了个700刀的大保健 (40k inspection service)，不到两天
check engine灯亮了。technician读了code说是adblue tank里的一个heater sensor坏
了。要换整个tank。好在dealer主动承担所有expense。
dealer说现在还算lucky，VW今年初总算搞明白了是这个sensor的问题。之前这个
adblue sensor造成的种种问题一直是先换泵再换controller最后换整套，那才叫费时
费力费钱。
据说这个3.0 TDI engine本身就很干净，这个adblue系统既不必要又复杂易坏，实在是
劳民伤财期待有牛人能搞出adblue delete. |
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a********2
发帖数: 2561 | 8
adblue增加性能的说法比较扯。当然如果你说由于使用adblue提高了对排放的控制能力
从而给发动机设计增加了提高性能的空间倒是说的过去。但是adblue本身只是处理尾气
用的，跟性能完全没有关系。
另外好像老兄对vw满熟的，adblue 的 cost 是多少？没买过，不知道贵不贵。 |
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s********r
发帖数: 2308 | 9 考虑到油价和AdBlue,TDI的cost跟烧普通unlead的车比起来确实不低。考虑到adblue这
套系统还容易出故障，希望有人能hack the driving computer，让TDI平时可以绕过
adblue就好了。还有一个就是那个diesel particular filter,貌似减少了黑烟，其实
黑烟不过是固体粉尘颗粒，而这个系统要时不时的烧掉积存的粉尘，反而是增加了大气
污染和油耗。好在可以卸掉后再从driving computer里删掉，可以等warranty过期后搞
一下。
磨合好的柴油机超级皮实耐操的。因为low rpm下就能达到high torque,柴油车的起步
和低速性能比汽油机好很多，加上VW的8-speed tranny,70mph以下一般都能让engine
rpm跑在sweetspot上，真的很爽。 |
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s********r
发帖数: 2308 | 10 考虑到油价和AdBlue,TDI的cost跟烧普通unlead的车比起来确实不低。考虑到adblue这
套系统还容易出故障，希望有人能hack the driving computer，让TDI平时可以绕过
adblue就好了。还有一个就是那个diesel particular filter,貌似减少了黑烟，其实
黑烟不过是固体粉尘颗粒，而这个系统要时不时的烧掉积存的粉尘，反而是增加了大气
污染和油耗。好在可以卸掉后再从driving computer里删掉，可以等warranty过期后搞
一下。
磨合好的柴油机超级皮实耐操的。因为low rpm下就能达到high torque,柴油车的起步
和低速性能比汽油机好很多，加上VW的8-speed tranny,70mph以下一般都能让engine
rpm跑在sweetspot上，真的很爽。 |
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s********r
发帖数: 2308 | 11 adblue是一家技术. AdBlue好像是BMW或者MB的专利，然后被它免费的公开给所有汽车厂商使用。
bluetec是指加尿素，tdi是柴油机，不是一个概念。
可以自己添加，可以买dealer的瓶子（$8/litr)直接插到adblue tank里面，然后可以
买便宜很大包装的ISO 22241-1的Diesel exhaust fluid (~$8/gal),灌到dealer瓶子里
再加到车里。 |
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s********r
发帖数: 2308 | 12 不出毛病的话开起来感觉很好，乘坐也很舒适。
小毛病不少，主要是结构比较复杂。extended warranty必须要买，买二手的必须要修
理记录，那种乱七八糟的东西都修过换过了的反而比较放心。比较值得注意的是adblue
系统和HPFP.
我的2012 TDI开了三年了,基本上所有修理都集中在出了厂家40k bumper to bumper
warranty后，TMD德国佬算计得很准确。
到现在换了一个air vent blower （40k以内洗车时喷底盘弄坏的）, adblue tank （
check engine light, 一个sensor坏了但是dealer整个换tank), radiator thermostat
(check engine light). 不过warranty全都cover了。adblue用了extended warranty，
dealer也给cover了deductible。
我现在就等着HPFP这只靴子落地了，据说现在新的HPFP质量好多了。 |
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n*****2
发帖数: 1432 | 13 两三万公里还不一定要加一次AdBlue，跟Coolant flush的频率差不多，比MDX换rear
diff fluid的频率还要低。
而且AdBlue低位出现提示之后还能跑五千迈...
AdBlue直接从Dealer提了拧开灌进去就行了。
要是这样还能给烧光，还是别买车了。 |
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n*****2
发帖数: 1432 | 14 1）不是所有的柴油车或者TDI没有adblue就不能启动。老捷达就没有adblue。大部分
heavyduty diesel都可以启动。其他的Passanger diesel引擎同样也不会start if DEF
is running out, 包括大切，奔驰，宝马等等。
2）TDI的车型，除了老途锐，其他的拿去越野就是蛋疼。Diesel pick-up才是正道, 那
个压根就不是用2号柴油了。Hwy diesel的话，要找Urea很容易，只要有truck在跑的地
方都能找到urea。而且也不用拖车，搭车去买回来加上就行了。
3）Off road的话，不难找到拖车的，没有这个back up plan，去off road也是蛋疼。
油箱也一样可能磕坏。轮子和轴也可能磕坏。
4）你知道尿素罐位置的话，就不难明白那个要磕漏了有多么不可能了。
5) TDI引擎每次换油的时候，vw dealer都有义务fill up你的Adblue。一般这个都能
持续N个oil change cycle。
6) Good read:
http://www.myturbodiesel.com/threads/e... 阅读全帖 |
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d*b
发帖数: 21830 | 15 估计你长期住地下室，从来没见过TDI，TDI降emission是要加adblue的，丫的这么做是
为了延长催化器寿命和adblue的cost. |
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s********r
发帖数: 2308 | 16 8% off MSRP的价钱不错了。我两个多月前买的TDI lux，只有7% off MSRP。
TDI vs Gas这个说起来看个人的偏好了。我个人体验觉得TDI在起步和低速下加速很快
很灵敏。尤其是它在1500rpm左右就能达到最大torque，加上8速tranny，65mph以下都
能保证发动机工作在sweet spot上，所以操控灵敏些。我觉得除了torque和省油外, 还
有的考虑就是觉得汽车动力技术这几年会有大变化，相比汽油机，TDI更future-proof
一点。我个人是很反对混动的，一辆车里两套动力系统不说，就看这电池污染中国造福
美国我就不能接受。
值得注意的是最近这款车(2011和2012）有些报告adblue的控制系统有问题，这个跟发
动机无关，而且都是在warranty里面。但是如果买了的话，头8000迈要多注意。希望在
不久的将来能有hack把adblue check给disable掉.
你所说的升降挡lag明显应该是指滑行的时候在20多mph时能感觉降档吧？这个好像是新
加的engine brake功能。
Lux trim的feature很够用了，Exec... 阅读全帖 |
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s********r
发帖数: 2308 | 17 ad blue是减少柴油机尾气污染的技术，其实就是往尾气里喷射一定纯度的尿素溶液而
已。所有在美国销售的2B和VW/Audi的柴油SUV都用了这个技术。大概每10k添加一次
adblue，现在也并不是很贵了,大概$5-6/gallon 或者更便宜。这个东西跟动力系统无
关，完全是VW为了讨好环保人士用电子系统在强制你使用它，其实11/12款的最新的TDI
engine已经不需要它就能满足加州的排放标准了。Touareg行驶过程中如果用光了也不
会有影响，但是如果停车后，没有adblue的话汽车的电子系统就会不允许你再次启动。
所以如果有人能通过vagcom删掉这个check的话就省事了。
Gas V6的低速torque绝对比不上TDI, 但是不排除你试驾的TDI车的tranny已经被很多比
较温柔的驾驶者"train"成了比较温柔的换档setting。这个transmission有adaptive
learning功能，会根据驾驶者的油门习惯调节换档转数。这样的话，如果再加上你
start slow，后面可能会觉得不猛烈。下次再试驾可以开始加速就踩到2500-3000转试
试。另外连续... 阅读全帖 |
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t*********r
发帖数: 2558 | 18 这个叫AdBlue，一年加一次吧，$40.
不加也没有关系，除了尾气中的颗粒无法过滤掉，只是电脑会提示，不过有人会写一个
程序bypass掉AdBlue的提示。 |
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O*********h
发帖数: 4674 | 19 现在都有adblue了
我这两天看柴油也看得没信心的，availability太差了
根本就没有看得上的配置的现车，订车 要4个月，我了个去
而且 328i torque 255 from 1250rpm
328d torque 280 from 1750
超车貌似也是328i 更给力
纠结再三，还是决定汽油了
油耗我算过，以加州的价格，汽油在costco加，柴油在safeway （最便宜），一年开
2w7 miles
油费差价675
现在328i折扣更大，近6000 off，基本上10wmile的油钱都省回来了
何况柴油还有adblue
柴油还是得开tdi这种经济型的省钱。bmw残值估计跟柴油汽油关系不大 |
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p*t
发帖数: 438 | 20 Golf也是独立悬挂，第五代就开始了。现在第7代的tdi改成扭力梁，说是放adblue空间
不够。之前golf tdi不用adblue的.
现在的捷达都全都改回多连杆了。 |
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U***J
发帖数: 5998 | 21 check engine灯亮了。一年半，2万麦，这是第2次了。第一次是一年前，结果说是
AdBlue罐子里的一个探头有毛病，还有软件要升级，不过当天搞定。这次又亮了，昨天
送到铺子里，晚上SA打电话说是什么探头坏了，我也没搞明白是不是又是AdBlue的，反
正他说要order一个零件，估计今天能完。好在新车保修还有两年半，不过这真不是一
个GOOD SIGN呀。买过不少车了，除了一部Infiniti有刹车召回，从来没有过任何要回
车铺的事情发生过。这是第一部德车，真不给力。前几天还在给NYPD推荐呢，呵呵。
现在财主车铺也穷了怎么着？原来都给免费Loaner，这次给了一部C300-4matic可是要
交5刀油费，靠，恶心死了。不过小C挺好开，比上次的C300感觉好多了，不知道啥原因
。 |
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U***J
发帖数: 5998 | 22 油耗不是稍微好一点，是好很多。 其实你就是每次都到店里去保养， 5年也就3000左
右。所以买不买， 背着抱着一样沉。要是自己干的话， 可定用不了这么多。加AdBlue
的钱基本可以忽略不计了。到VW店里买， 2.5加仑， 不到15刀。自己灌进去就得了，
比加油都方便。花一块钱买个漏斗就齐活了。到店里， 要你150刀手工费， AdBlue也
是3倍价钱。我的两万多麦一共加了不到10加仑。
邮箱大，加一次100刀，不过一般开600左右， 很爽呀。 |
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g****o
发帖数: 1284 | 23 这AdBlue大概多长时间加一次啊？
AdBlue |
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h****5
发帖数: 32 | 24 谢谢你的一手信息。golf sportwagen TDI手动很多dealer在知道EPA允许买的时候就开
始收订金了，确实有人fan这个。途锐以后如果可以做了召回再卖应该折扣要多一些，
我猜的，因为diesel gate之前折扣就比golf要大不少。另外MY16途锐也有存货吧。
借你的帖子说说TDI吧，灭灭草。先说油耗，我上下班单程city 5 miles + free way
15 miles，快了30分钟慢了一个小时，平均算40-45分钟吧，46-48mpg，空调一直开。
和其他小车比优势不大。我开过的mini烤肉刺猬壳都是自动的不好比较，不过真不喜欢
一脚下去就上5000rpm那种感觉。手动比手动，比mazda3 2.0有劲多了。内饰算对得起
那价格。
下面说缺点，TDI为了排放达标太复杂，多了adblue，DPF一堆东西，出问题的机会也多
。adblue在MK7 golf新车就有漏的。为了放那个bladder后面用扭力梁悬挂。high
pressure fuel pump在上一代出问题的不少，坏了就是几千刀，这一代还不清楚。DPF
regen也挺烦，有时候熄了车风扇还狂转很久。... 阅读全帖 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 25 一年开10000英里，才4加仑的开支，一加仑不到10块钱，肏
德国这帮傻逼神经错乱，给消费者省这一年40刀的钱，自己
被罚130亿
这真是何苦 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 27 所以我怀疑是大众马工CODE写错了，本来是一个帮助内部测试的CODE，忘记删除了。这
玩意自己也很难查出来，因为一接上去测就是正常的。 |
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l*******d
发帖数: 3343 | 28 还要养一堆吃闲饭的码工，专门研究复杂算法实现外挂符合检测状况自动打开，正常运
行时自动关闭… |
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s*****V
发帖数: 21731 | 30 召回就得说明理由，这个错误一说出来肯定被左臂往死里逼，已经TOO BIG TO TELL了， |
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B*******c
发帖数: 5056 | 31 你不用怀疑，大众律师团就会这样说，而且是临时工干的
这玩意自己也很难查出来，因为一接上去测就是正常的。 |
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s********n
发帖数: 4535 | 32 不太可能，不需要搞这么复杂的检测座椅上到底是不是真人驾驶，这个难度还不小。
真想测试的话直接turn on/off清洁装置就行了 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 33 其实这个催化剂加速老化还是好事，大众可以赚一笔SERVICE FEE. |
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d******w
发帖数: 2213 | 37 这个地方根本不需要不同处理。测尾气状态或者不测尾气状态很明显工作方式都应该是
一样的。不同处理了，说明就是为了某种需要加上去。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 38 抄自MB的BlueTEC描述：
by injecting a solution known as AdBlue® into the exhaust, BlueTEC can
reduce smog-causing NOx into harmless nitrogen and oxygen.
现在在美国卖的柴油车是不允许在没有消除有害气体试剂的情况下运行的，因为那样子
排放立刻不合格；所以都是尿素用完之后ECU就指令车子发动机不许启动（当然差不多
用完的时候仪表板会提示你赶快去添加）。 |
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e*******l
发帖数: 1269 | 39 Update:
6) 2012 Passat TDI 使用urea/AdBlue，保养费用不低。
最近TDI在本版很火，我也来说两句：
1) TDI省油。没错，高速MPG跟HYBRID有的一比。
2) TDI省油钱。也没错，但考虑柴油跟汽油的价差，买车多付的＄3000-5000，和更高的保养费用，要跑多少里程才能持平？
3) TDI加速性能好。也没错，如果是在启动和低速情况下；高速马力更重要，2.0L TDI 有些不足，这也是为什么GTI仍然用汽油。
4) TDI环保。这个基本上是个谎话，CO2少了，但黑烟和N2O比汽油发动机多了去了，尽管眼睛看不见。这是为什么欧洲有两套排放标准。
5）TDI可靠/寿命长。说实话，发动机寿命对大多数车都不再是问题，决定可靠性/寿命的是发动机外围的部件，transmission, fuel system, emission control。从这个角度，TDI不比汽油车强，turbo也会影响可靠性。 |
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s********r
发帖数: 2308 | 40 您是说老款吧。
新款除了最近2011 TDI的adblue系统出问题其他还好。
老款V10 TDI如果赶上warranty expire后要换turbo就快要上万了。 |
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k****e
发帖数: 200 | 41 终于有人认真讨论车了，而不是一个劲地聒噪“裸车”和“10Koff”
谢谢码了这么多字，比我还多。
可能我的感觉不一定准确，但是我觉得相同的动力感受时，V6在加速时候的转速比TDI
要低。
adblue是啥啊？
push button start改了会不会让车失去warranty？？？
谢了
proof |
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k****e
发帖数: 200 | 42 Wa。。。滔滔江水阿。。。。。
你对途锐了解好详细阿。。。。
这个adblue是一定要在dealer换，还是像加机油一样可以自己加？所以只要是柴油车都
是要加的么？
dealer可以帮你做push start？我问过那个dealer似乎不行。。。。
你有试过ML的bluetech么？
我觉得比Touareg居然还要差些。。。。估计更沉了。。
TDI |
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s********r
发帖数: 2308 | 43 看你的dealer好不好说话了，这个都说不准。
adblue是在车后厢底下有一个大tank，可以自己加。我不确定是不是所有柴油车都有这
个，但是所有的德产柴油suv都有这个。这个都是为了过加州的emission standard才有
的。要没有这个的话车的价钱起码能便宜个5000吧。 |
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e*******l
发帖数: 1269 | 44 还在吵呢？
这是我原来发的，不知被哪位版主删了：
1) TDI省油，高速MPG跟HYBRID有的一比。
2) TDI不省钱。考虑美国柴油比汽油贵，买车多付的＄3000-5000，和更
高的保养费用，要跑多少里程才能持平？
3) TDI加速性能在启动和低速情况下好；高速上马力更重要，2.0L TDI有些不足。
4) TDI环保基本上是个谎话，CO2少了，但黑烟和N2O比汽油发动机多了去了，
尽管眼睛看不见。这是为什么欧洲对柴油车有另外的排放标准，在美国TDI都得加上更
复杂昂贵的emission control ，比如Passat用的urea/AdBlue。
5）TDI可靠性堪忧。尽管发动机本身寿命长，但发动机外围的fuel system和emission
control都容易出问题，参见Jetta TDI召回。 |
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e*******l
发帖数: 1269 | 45 还在吵呢？
这是我原来发的，不知被哪位版主删了：
1) TDI省油，高速MPG跟HYBRID有的一比。
2) TDI不省钱。考虑美国柴油比汽油贵，买车多付的＄3000-5000，和更
高的保养费用，要跑多少里程才能持平？
3) TDI加速性能在启动和低速情况下好；高速上马力更重要，2.0L TDI有些不足。
4) TDI环保基本上是个谎话，CO2少了，但黑烟和N2O比汽油发动机多了去了，
尽管眼睛看不见。这是为什么欧洲对柴油车有另外的排放标准，在美国TDI都得加上更
复杂昂贵的emission control ，比如Passat用的urea/AdBlue。
5）TDI可靠性堪忧。尽管发动机本身寿命长，但发动机外围的fuel system和emission
control都容易出问题，参见Jetta TDI召回。 |
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s********r
发帖数: 2308 | 46 你搞混了。过滤颗粒而且能被删除的是particulate filter. Ad blue是尿素，用来除
尾气里的氮的氧化物的。
应该不影响汽车的工作，但是貌似ＶＷ的车里面有一个密度sensor来检测adblue的纯度
，如果纯加水会被检测出来，驾驶电脑会不让车子发动。 |
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B*****1
发帖数: 526 | 47 Nonsense. If you don't add AdBlue, the number of times the car can be
started is limited, so you have to top it off. |
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y***g
发帖数: 10422 | 48 那么 particulate filter 是不是也要定期更换？
VW 也有 adblue 了？ |
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s********r
发帖数: 2308 | 49 不用换，过滤下来的颗粒到一定程度后（通过压强检测出来）会被烧掉，具体是通过电
热丝加热烧掉还是往上喷柴油燃烧貌似各村有各村的高招。开柴油车隔几k mile就会屁
股冒冒烟。早期的TDI作得比较糙，据说冒烟能冒得好像烧机油或者着火了，现在的好
多了。
Adblue貌似现在所有的美国路上的柴油小型车都得用，否则过不了NO2排放指标 |
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U***J
发帖数: 5998 | 50 Congrats. For SUV, once you go diesel, you will never go back to gas again.
Just make sure to buy AdBlue from a VW dealer, and you save big time over a
MB shop. |
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