x*******i
发帖数: 1007 | 1 Atonement没想到排在第一，not really my type. |
|
h********a
发帖数: 2663 | 2 revolutionary road：让我触动的是可能有些夸张可是太接近现实了
legneds of fall: 小时候觉得tristan好cool，现在觉得他很混蛋
thelma & louise: 从那时起fan susan sarandon 直到现在
philadelphia: 第一次意识到该想想自己的问题了
brokeback mountain: 喜欢上了wyoming。 同时觉得既不伤害自己又不伤害别人原来需
要很大的勇气
atonement： 唉，能写出来也是一种释放了，煎熬的是要一辈子藏在心底。 |
|
Y*******y
发帖数: 5293 | 3 heihei, soli soli.
Atonement没想到排在第一，not really my type. |
|
Y*******y
发帖数: 5293 | 4 i like your comments.
by the way, are you male or female?
revolutionary road：让我触动的是可能有些夸张可是太接近现实了
legneds of fall: 小时候觉得tristan好cool，现在觉得他很混蛋
thelma & louise: 从那时起fan susan sarandon 直到现在
philadelphia: 第一次意识到该想想自己的问题了
brokeback mountain: 喜欢上了wyoming。 同时觉得既不伤害自己又不伤害别人原来需
要很大的勇气
atonement： 唉，能写出来也是一种释放了，煎熬的是要一辈子藏在心底。 |
|
or
发帖数: 720 | 5 I always feel like babbling about UK Le Guin and a few others like Margaret
Atwood (The Blind Assasin), AS Byatt (Possession), Ian McEwan (Atonement),
Gregory Maguire (Wicked) (Confessions of an Ugly Stepsister). They all made
use of secondary world, or classics world/reference such as Browning and
Austen and Dickens and "Adventures in OZ", therefore sparkled a nostalgic
atmosphere and exotic beauty. And through such luring illusionary media they
touched on reality and spirituality.
Tolkien |
|
l*u
发帖数: 67 | 6 电影看得我一头雾水，感觉还没展开就完了。
有谁看过小说? |
|
z******0
发帖数: 23 | 7 我也看了电影，觉得其实剧情蛮平淡的，没什么代入感呀，画面非常美感很喜欢，有书
？估计很晦涩的描写了吧 |
|
h****t
发帖数: 28 | 8 一人一本忏悔录：电影《赎罪》
王怡
英国作家伊恩-麦克尤恩的小说，去年拍了同名电影，好评如潮。
电影分成两截，前面有简&S226;奥斯丁的风格，一个哥特式英国庄园的故事，塞西莉娅
小姐和管家的儿子罗比的爱情，很老套、很英国。我不太喜欢那种黑黢黢的侦探小说的
笔法。迷人，但格局小巧。最要命的是那种斯文，给生命中要对付的苦难与罪愆，都蒙
上一层“人性的、太人性的”面纱。有时构成一种张力，但至少在这部片子里，却有一
种削弱。
后半截，从军的罗比把故事带进二战的宏伟叙事，影片也转为好莱坞的叙述风格。罗比
死在在敦刻尔克大撤退的最后一夜，导演用一个6分钟的长镜头，来铺陈大撤退的乱象
。爱情和整个世界一起溃败，几个月后，塞西莉娅护士在一家战地医院，被洪水吞没。
到此为止，这只是无数令人伤感的倾城之恋，信手拈来的一出。但整部影片，其实是塞
西莉娅的妹妹布里奥妮的忏悔录。滴答的打字机声从头到尾，非要刺破你的耳膜。结果
不是造化弄人，而是布里奥妮一手促成了这一悲剧。13岁少女的怀疑、想象、骄傲、嫉
妒和恐惧，在那个夏夜的庭院，将一对恋人活活撕开。
塞西莉娅与罗比彼此倾慕，却执拗着很少说话。那个下午，他 |
|
|
y*****u
发帖数: 226 | 10 那是背景，呵呵
其实就是小姑娘犯错误冤枉人的故事 |
|
a******e
发帖数: 6689 | 11 黎戈的评论是我看到最为一针见血最有见地的。
都是想象力惹的祸
那天和小曾还说，喜欢书甚于电影。后来周姐姐在旁边补充，因为文本会比较细腻的关
照人物的内心。而且，好的电影，往往会浪费掉一个上佳的小说，剧本只要情节外壳就
可以了。除非是情节剧，那是可以书而忧则影的，比如《飘》。最近因为写“嫉妒”主
题的缘故，编辑说可以引证《赎罪》，我一向是有严谨求证癖的，观影之后，就跑去查
麦克尤恩的原书，结果发现，小说那个美味的核，在电影中完全被置换掉了。麦克尤恩
想写的，不是妹妹嫉妒姐姐的魅力，继而诬陷姐姐的情人罗宾是强奸犯，他真正的重心
是：一个小说家的心路历程，他发达的臆想癖和现实的不合拍，错音。
只要把笔锋倒转一下，《赎罪》就是个天才小说家的传奇。布里奥尼生活在中产家庭，
一个风景如画的城郊豪宅里，没有同龄的玩伴，自幼与自己的想象力嬉戏，这些都滋养
了她的臆想气质。她热爱秩序，把自己的娃娃整齐的放在她们的起居室里，而在小说里
，她可以把这个嗜好发挥到极致，所有的人物都可以在写作中条理化。她需要剧本引发
读者的惊骇，随之让他们爬上情绪的巅峰，纵身一跃，最后跌落在现实冷硬的平台上。
读剧本的时候，她 |
|
j******n
发帖数: 21641 | 12 转载的还是小艾自己写的?呵呵
年初奥斯卡热闹的时候,我还想是苗条的KK姐姐唯一的一部可能与奥斯卡奖有关的电影
这片子前面像高斯福庄园,中间象冷山,结尾象泰坦尼克,所以我一直怀疑(和想知道)原
著到底是怎样的
电影在院线的时候书店们一直说原著是每周销量十大,一直摆在外面促销,但我看完电影
就没想找(更不可能买)来读了 |
|
y*****u
发帖数: 226 | 13 这评论写得太好了。。。
让我想去买本书来看看了。。。
毛母那个狂同意。。。很喜欢《月亮和六便士》 |
|
Y*********e
发帖数: 4847 | 14 所以说想像的单薄，还不如商业电影titanic赚人眼泪，又赚银子。
把故事放在一个战争的背景下，主题就能升华了？ |
|
a******e
发帖数: 6689 | 15 转载黎戈的评论。这个女人太有才华了，我都要爱上她了。
我没读过小说，只看了电影，也是很不喜欢。下面这些是我写的，没什么文采，不过将
感想说清楚而已：
“与传统的爱情剧相比，电影最与众不同的是采取了一种史诗般的手法来刻画二战
中英军在法国溃败撤退的景象。Robbie作为哀兵一员，既亲眼见证了德军的残暴杀戮，
也切身体会了英军绝望后的颓废黑暗；与此相对照的是Briony在后方医院中的护士生活
：鲜血、伤痛和死亡。将这二者联系到一起的是Briony对造成姐姐Cecilia和Robbie不
能长相厮守现实的罪孽感。影片采取了同一片段不同视角重复播放的剪切手法，配以出
色的电影音乐，强烈增加了叙事的节奏感与韵律感。但当故事行进到后半部分的战场部
分，描述Robbie与战友从硝烟中一路蹒跚至海滨等待撤退的船只带他们返回故土的时候
，电影便陷入了毫无目的的冗长与沉闷当中，我甚至感觉导演在这里似乎忘记了电影的
整体性，为了史诗的效果而过度使用史诗的手段，让Robbie这条线索越来越偏离电影的
主航道，最后才通过苍老Briony的自述勉强将故事拉回正途。这样的缺陷，即使是技术
上无比震撼人心的长镜头也不 |
|
v***s
发帖数: 4031 | 16 很少有听说，改编的电影比原著好看的。电影毕竟受时间的限制，难以像小说那样描写
人的个性，故事的曲折性，等等。西恩潘主演的神秘河倒是的例外。不是说这电影超过
了Denise LaHane 的小说，至少把这作者抬了很高。 |
|
a******e
发帖数: 6689 | 17 一般改编短篇小说的电影会比较好，尤其碰上以细腻著称的导演，比如李安，他的断背
山跟色戒都不输（甚至超越）原著。而大部头的小说改编的电影就是给懒人看的，想超
越，基本没门儿。 |
|
v***s
发帖数: 4031 | 18 短篇小说改编的电影，往往加了不少原著没有的，来润色，是好是坏，很难说。不过，
李安拍得色戒肯定比小说吸引人，至少性的描写远远超出小说。断臂山可还是与Annie
Proulx的原著有些差距，美景多于残酷的西部生活，当然这电影拍得还是很成功的。 |
|
j******n
发帖数: 21641 | 19 有时对我来说,非英语的原著,通过电影可以更好的理解,特别是苏联的
英语的,19世纪的很多经典多次被拍成电影,也不乏很好的超越 |
|
a******e
发帖数: 6689 | 20 我觉得还是不行，大部头的小说细节都无比丰富，电影总是有走马观花的遗憾，什么都
点到为止，看的人不解气，不过瘾。
so far，我看过和原著旗鼓相当的，也就是《乱世佳人》，但也说不上超越。 |
|
j******n
发帖数: 21641 | 21 最近刚看了关锦鹏的<长恨歌>,虽不能说遗憾,但比起王安忆的原著,肯定损失了很多 |
|
or
发帖数: 720 | 22 about one day. it'll really get one soaked. this year all my leisure reading
was related with tolkien except hp 5 & 1/3 "atonement".
first
为
话
过
你
你
字
新
的
as |
|
or
发帖数: 720 | 23 same here when i picked up "atonement" in june and i thot it was just
delicately mediocre and couldn't finish it.
no tv, no serious novels for me this year.
after i am fed up with tolkien mania, i guess i'd just spend leisure time
daydreaming hehe.
i've also seen three johnny depp's movies so far, including once upon a time
in mexico. man wasn't he attractive. he seemed gently comic, always slightly
detached from his role, winking at the movie and the audience. then other
actors who played |
|
or
发帖数: 720 | 24 the book is solid, detailed, somewhat intelligent and long-winded. 1992(?)
booker prize winner. i'd say it is less clever than "the hours", but is at
the same level with "atonement". each or almost each chapter starts with a
long victorian poem that i skipped. the author was trained as english
literature phd then a lecturer and critic so some part of the novel gets like
critic analysis and scholarly research. she made up all those long poems and
letters based on browning and rosseti's styl |
|
k**********g
发帖数: 32 | 25 标 题: 【异端探讨】加尔文的归正神学是异端
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:30:17 2010, 美东)
加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考，而是胡乱推导一些不能造就人的理论，集
中体现在神对人的“拣选”上，耶稣给人两大诫命，爱神，爱人，人只要照着去做，可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式，得出非常荒谬的结论，那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人，加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家，随手挑几个上
天堂，让神变得毫无公义和慈爱，这是对神的重大亵渎，
请各位基督徒，远离加尔文教义
加爾文五要點
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistib |
|
k**********g
发帖数: 32 | 26 标 题: 【异端探讨】加尔文的归正神学是异端
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:30:17 2010, 美东)
加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考，而是胡乱推导一些不能造就人的理论，集
中体现在神对人的“拣选”上，耶稣给人两大诫命，爱神，爱人，人只要照着去做，可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式，得出非常荒谬的结论，那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人，加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家，随手挑几个上
天堂，让神变得毫无公义和慈爱，这是对神的重大亵渎，
请各位基督徒，远离加尔文教义
加爾文五要點
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistib |
|
k**********g
发帖数: 32 | 27 无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒蒙保守（Perseverence of the saints）已經得到的救恩不會再次喪失掉，上帝必
能保守其揀選的。
这样
很了 |
|
k**********g
发帖数: 32 | 28 标 题: 【异端探讨】加尔文的归正神学是异端
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:30:17 2010, 美东)
加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考，而是胡乱推导一些不能造就人的理论，集
中体现在神对人的“拣选”上，耶稣给人两大诫命，爱神，爱人，人只要照着去做，可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式，得出非常荒谬的结论，那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人，加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家，随手挑几个上
天堂，让神变得毫无公义和慈爱，这是对神的重大亵渎，
请各位基督徒，远离加尔文教义
加爾文五要點
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistib |
|
k**********g
发帖数: 32 | 29 标 题: 【异端探讨】加尔文的归正神学是异端
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:30:17 2010, 美东)
加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考，而是胡乱推导一些不能造就人的理论，集
中体现在神对人的“拣选”上，耶稣给人两大诫命，爱神，爱人，人只要照着去做，可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式，得出非常荒谬的结论，那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人，加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家，随手挑几个上
天堂，让神变得毫无公义和慈爱，这是对神的重大亵渎，
请各位基督徒，远离加尔文教义
加爾文五要點
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistib |
|
k**********g
发帖数: 32 | 30 标 题: 【异端探讨】加尔文的归正神学是异端
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 21:30:17 2010, 美东)
加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考，而是胡乱推导一些不能造就人的理论，集
中体现在神对人的“拣选”上，耶稣给人两大诫命，爱神，爱人，人只要照着去做，可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式，得出非常荒谬的结论，那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人，加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家，随手挑几个上
天堂，让神变得毫无公义和慈爱，这是对神的重大亵渎，
请各位基督徒，远离加尔文教义
加爾文五要點
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistib |
|
k**********g
发帖数: 32 | 31 无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒蒙保守（Perseverence of the saints）已經得到的救恩不會再次喪失掉，上帝必
能保守其揀選的。
古在
此萬
為人
為四
金石 |
|
k**********g
发帖数: 32 | 32 无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒蒙保守（Perseverence of the saints）已經得到的救恩不會再次喪失掉，上帝必
能保守其揀選的。
从圣 |
|
k**********g
发帖数: 32 | 33 无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒蒙保守（Perseverence of the saints）已經得到的救恩不會再次喪失掉，上帝必
能保守其揀選的。
神， |
|
k**********g
发帖数: 32 | 34 无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒蒙保守（Perseverence of the saints）已經得到的救恩不會再次喪失掉，上帝必
能保守其揀選的。 |
|
l*****y
发帖数: 9433 | 35 Fundamentalist Christianity, also known as Christian fundamentalism or
fundamentalist evangelicalism, is a movement that arose mainly within
British and American Protestantism in the late 19th and early 20th centuries
among conservative evangelical Christians, who, in a reaction to liberal
theology, actively asserted that the following ideas were fundamental to the
Christian faith: the inerrancy of the Bible, Sola Scriptura, the virgin
birth of Christ, the doctrine of substitutionary atonement, |
|
s***u
发帖数: 1911 | 36 加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考，而是胡乱推导一些不能造就人的理论，集
中体现在神对人的“拣选”上，耶稣给人两大诫命，爱神，爱人，人只要照着去做，可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式，得出非常荒谬的结论，那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人，加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家，随手挑几个上
天堂，让神变得毫无公义和慈爱，这是对神的重大亵渎，
请各位基督徒，远离加尔文教义
加爾文五要點
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒蒙保守（Perseverenc |
|
R*****a
发帖数: 282 | 37 加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考，而是胡乱推导一些不能造就人的理论，集
中体现在神对人的“拣选”上，耶稣给人两大诫命，爱神，爱人，人只要照着去做，可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式，得出非常荒谬的结论，那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人，加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家，随手挑几个上
天堂，让神变得毫无公义和慈爱，这是对神的重大亵渎，
请各位基督徒，远离加尔文教义
加爾文五要點
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒蒙保守（Perseverenc |
|
C****i
发帖数: 1776 | 38 发信人: Godwithus (神与我们同在), 信区: TrustInJesus
标 题: 加尔文五点TULIP的圣经根据 转载
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 17 03:19:01 2011, 美东)
引言：
"TULIP" 的五个英文字母是代表加尔文主义 (Calvinism) 的五点基本救恩论立场。
T 代表人的全然败坏（Total depravity）；U代表神对人的无条件拣选（Unconditiona
l election）；L代表有限赎罪（Limited atonement）或特别救赎（Particular redem
ption）；I代表不可抗拒的恩典（Irresistible grace）；P代表信徒永远不会失落（P
erseverance of the saints）。
加尔文主义的五点救恩论教义，是回应亚米纽斯主义（Arminianism）所题出的五点
救恩论教义：1．神拣选或弃绝人是按着神预见人的信或不信；2．基督为所有人死，虽
然只有信徒得救；3．人的败坏唯有因着神的恩典，才能得着信心；4．神的恩典可以被
抗拒；5．信徒可能会失落。亚米纽斯... 阅读全帖 |
|
w******d
发帖数: 1301 | 39 我比较认同王永信牧师的真道手册：
http://cclw.net/gospel/new/zengdaosouce/
有心的人也许可以看看。 有不同意见也可以讨论讨论。 我觉得他的序言提出的鉴别
基督救恩和别的宗教的不同之处的标准很有道理。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
序言
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
"你要为真道打那美好的仗......。你要保守所托付你的，躲避世俗的虚谈，和那
敌真道、似是而非的学问，已经有人自称有这学问，就偏离了真道！" (提前六12,20,
21)
"日光之下并无新事"。今天世上的一切异端，乃是古老异端的再次出现。
古老的异端、邪说曾引诱千万人走向灭亡的路；今日的异端也在照样而行，其名目
之繁多，与工作之广泛，使人吃惊。
本书的范围，只包括在基督教名义之下，一切不合圣经真理的教会团体及其所代表
的教义、信条和学说，不包括基督教以外的其他宗教。这些使用基督教名义，并且含糊
牵强地引用圣经，极具破坏性。"半真理"比"非真理"更能迷惑人。
大体来说，世界上宗教可分两大类：第一类是所谓自救性(Auto Soterism)；这一
类包括一切异教与基督教内之异端邪说。他们的教条虽多，... 阅读全帖 |
|
P*******l
发帖数: 4895 | 40 有哲理
我比较认同王永信牧师的真道手册：
http://cclw.net/gospel/new/zengdaosouce/
有心的人也许可以看看。 有不同意见也可以讨论讨论。 我觉得他的序言提出的鉴别
基督救恩和别的宗教的不同之处的标准很有道理。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
序言
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
"你要为真道打那美好的仗......。你要保守所托付你的，躲避世俗的虚谈，和那
敌真道、似是而非的学问，已经有人自称有这学问，就偏离了真道！" (提前六12,20,
21)
"日光之下并无新事"。今天世上的一切异端，乃是古老异端的再次出现。
古老的异端、邪说曾引诱千万人走向灭亡的路；今日的异端也在照样而行，其名目
之繁多，与工作之广泛，使人吃惊。
本书的范围，只包括在基督教名义之下，一切不合圣经真理的教会团体及其所代表
的教义、信条和学说，不包括基督教以外的其他宗教。这些使用基督教名义，并且含糊
牵强地引用圣经，极具破坏性。"半真理"比"非真理"更能迷惑人。
大体来说，世界上宗教可分两大类：第一类是所谓自救性(Auto Soterism)；这一
类包括一切异教与基督教内之异端邪说。他们的... 阅读全帖 |
|
D*****r
发帖数: 6791 | 41 Romans 3:21-31 Righteousness Through Faith
21But now a righteousness from God, apart from law, has been made known, to
which the Law and the Prophets testify. 22This righteousness from God comes
through faith in Jesus Christ to all who believe. There is no difference,
23for all have sinned and fall short of the glory of God, 24and are
justified freely by his grace through the redemption that came by Christ
Jesus. 25God presented him as a sacrifice of atonement,i through faith in
his blood. He di... 阅读全帖 |
|
D*****r
发帖数: 6791 | 42 Romans 3:21-31 Righteousness Through Faith
21But now a righteousness from God, apart from law, has been made known, to
which the Law and the Prophets testify. 22This righteousness from God comes
through faith in Jesus Christ to all who believe. There is no difference,
23for all have sinned and fall short of the glory of God, 24and are
justified freely by his grace through the redemption that came by Christ
Jesus. 25God presented him as a sacrifice of atonement,i through faith in
his blood. He di... 阅读全帖 |
|
j*****7
发帖数: 10575 | 43 作者的立场，介于温和预定论和极端预定论之间，认为预定主题中的一部分属于奥秘，
不是人的智慧可以测透的。
我个人倾向于极端预定论（双重预定论）
这里摘抄一段对于双重预定的定义，结合现在罗马书查经
http://www.zfwmw.com/article.asp?id=1610
如果说，双重预定论的概念在奥古斯丁那里并不十分清晰，因而屡屡引起后人的
不同争议；而在路德那里，双重预定论又未作为教义被注重，因信称义包括十字架神学
依然是其神学思想的中心；那么，将预定论演绎为明确无误、系统的双重预定论并将其
置于神学教义的核心地位上，毫无疑问当属加尔文及加尔文主义者，加尔文乃是双重预
定论的集大成者和完成者。
加尔文对预定论的系统阐述主要集中在《基督教要义》的第三卷第21—24章中，在此，
加尔文对“预定”下了一个十分简明的定义：“所谓预定，乃是上帝永恒旨意，就是神
自己决定，他对世界的每一个人所要成就的。因为人类被创造的命运不都是一样的；永
恒的生命是为某些人前定了的，对于另一些人，却是永恒的罪刑。既然每个人都为着或
此或彼的一个终局而创造的，所以我们说，他是被预定了或生或死的”（加... 阅读全帖 |
|
B*********L
发帖数: 110 | 44 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: BALLETERNAL (糗蛹生), 信区: Belief
标 题: 摩门教对尔文党唱: Don't cry for me 卡尔文娜 ... (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 5 21:40:07 2011, 美东)
发信人: BALLETERNAL (糗蛹生), 信区: TrustInJesus
标 题: 摩门教对尔文党唱: Don't cry for me 卡尔文娜 ...
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 5 21:39:33 2011, 美东)
We don;t believe original sin:
我们信神，永恒的父，和他的儿子耶稣基督，及圣灵。
我们信人为自己的罪受惩罚，并不为亚当的违诫。
我们信经由耶稣的赎罪，全人类都可以籍着服从福音的律法和教义而得救。
babies if died will be saved by Jesus's atonement directly. |
|
S*********o
发帖数: 1334 | 45 当然，每个人都有拒绝神的救恩的权利，这是神所赋予人的权利，但无论从哪一个角度
看，这都不是一个明智的选择。
拒绝神的救恩，人怎么能够自己挣得了永生呢？看看萧伯纳自己，他支持优生学，他怎
么知道这后来成为多大的灾害呢？
http://en.wikipedia.org/wiki/George_Bernard_Shaw#Position_on_eu
他虽然不错，但怎么能够与全然光明的神同享永生呢？我们犯的很多错，对别人的很多
伤害是无法挽回的。认为自己能够挣得了这样的权利，那是人的骄傲。有些人在罪里面
沉溺已深，更是无法回头。如果人的努力是拯救的唯一的途径，这些人就名正言顺地破
罐子破摔了。
神的救恩绝不是神居高临下的施舍，这是神在十字架上用自己的生命付上了代价换来的
，这是爱的代价，我们作为神的儿女接受它也是爱的行动，并不羞耻。我们接受神的救
恩，然后将身体献上，爱神爱人，做感恩的活祭，这是理所应当的。接受神的救恩，给
每个人都更多的机会回报世人，这是对每一个人都更好的事。
神的救恩是免费的，但不是廉价的。
right
responsibility
God;
and
enough
tra... 阅读全帖 |
|
E*****m
发帖数: 25615 | 46 你已經信那個神了， 才會有拒絕神不能得永生的問題。
優生跟夾耳蚊主張的宗教迫害不知道哪個危害大些。 |
|
D*****r
发帖数: 6791 | 47 你接受神的救恩也照样永生不了，基督徒只是觉得自己能永生，其实没这回事。
你攻击萧伯纳这段没意思，人身攻击太低级了吧。而且萧伯纳喜欢犀利的讽刺，他只是
说了个简单的找配偶要找好的的事实，辣土豆找老婆的时候，就不选选？
人自负责任，总比向一个看不见的主子负责要直接。
免费？免费给我一个奴隶主我可不要。 |
|
S*********o
发帖数: 1334 | 48 萧伯纳不是无神论者，你不要用你自己的思想来套他的想法，他讲反对基督教的原因是
认为相信神的救赎会使人更无所顾忌的犯罪：“I should be less careful how I
committed them if I knew they would cost me nothing.”，所以他是相信犯罪会有
代价的，他愿意自己去承担这样的代价，这是一个有神论者的思想，而且隐隐约约是相
信有审判的。
西方的反对基督教者的想法其实都受到基督教思想的很大影响，他们自己没有意识到。 |
|
E*****m
发帖数: 25615 | 49 你這個也太強姦蕭伯納了吧？ 如果信你那個神存在， 卻又相信
自己可以承擔代價， 不用神的救贖，哪有腦袋清楚的人會這樣想的？ |
|
S*********o
发帖数: 1334 | 50 关于萧伯纳的信仰你读读wiki再来说话。
反基督教的人确实头脑不清楚，就算那人是他自己的领域里的大牛人也不例外。 |
|
