z******r
发帖数: 185 | 1 NF牌子很好，超级耐造，光学上也不错。不过你看上的这个是Benchrest专用的镜子。
要特别注意不是随便找个人在座在bench边上架着枪打就叫Benchrest，Benchrest的起
步是三百码打进一寸，另外五发一下在Benchrest里不叫一组
你的预算可以买NF 3.5-15X（打靶打猎兼顾），或者5.5-22X这样的镜子(打靶为主）。
还要留个一两百刀买镜环 |
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t******8
发帖数: 2803 | 2 谢谢！
对fitting barrel以提高精度的方法我总是担心会影响到可靠 -- less room to
tolerate dirt.
恩，星期六就去sharon ville打一打25yd benchrest。手枪打benchrest有没有什么其
他讲究？我准备装个TLR-1上去，把灯搭在沙袋上。以前打benchrest把magpul的RVG搞
断了，这回可千万不要把frame搞烂掉。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 3 首先要申明一下：本帖纯粹代表个人意见，很可能带有不少偏激的成分，对DIY狂热的
、认为R700系列结构最好其他什么都不考虑的，请出门左转，本人谢绝跨省
————————————以上都是废话——————————————
对于远程入门来说，有很多人觉得7mm以下小口径高BC的Bencherst弹比较适合，但是个
人认为最适合搞这个的不是那些6.5X47老婆之类的东西，甚至都不是243，而是308，首
先308本身的配比方式很多，其次1000yd左右的远程距离不仅有比赛项目，同时也是大
多308精确步枪的标称精度极限。
我认为一个合格的远程射手而言，学会怎么选择枪弹配合以及怎么理解弹头在精度极限
距离附近的运动都是非常重要的。虽然远程打得好需要的天赋远高于训练和学习，但是
没有对射击本身建立合适的理解和训练也是不行的。用308从400-700-1000yd入门远射
，可以在很短的时间内接触到一种弹的各阶段表现，距离也不至于长到让人绝望，尤其
是远距离的1000yd，减速的308弹头开始受到个阶段风变不小的干扰，但是风变也不至
于在过长的距离上九曲十八弯那样复杂，比较容易读取和理解，用很高BC... 阅读全帖 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 4 首先要申明一下：本帖纯粹代表个人意见，很可能带有不少偏激的成分，对DIY狂热的
、认为R700系列结构最好其他什么都不考虑的，请出门左转，本人谢绝跨省
————————————以上都是废话——————————————
对于远程入门来说，有很多人觉得7mm以下小口径高BC的Bencherst弹比较适合，但是个
人认为最适合搞这个的不是那些6.5X47老婆之类的东西，甚至都不是243，而是308，首
先308本身的配比方式很多，其次1000yd左右的远程距离不仅有比赛项目，同时也是大
多308精确步枪的标称精度极限。
我认为一个合格的远程射手而言，学会怎么选择枪弹配合以及怎么理解弹头在精度极限
距离附近的运动都是非常重要的。虽然远程打得好需要的天赋远高于训练和学习，但是
没有对射击本身建立合适的理解和训练也是不行的。用308从400-700-1000yd入门远射
，可以在很短的时间内接触到一种弹的各阶段表现，距离也不至于长到让人绝望，尤其
是远距离的1000yd，减速的308弹头开始受到个阶段风变不小的干扰，但是风变也不至
于在过长的距离上九曲十八弯那样复杂，比较容易读取和理解，用很高BC... 阅读全帖 |
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H******S
发帖数: 6011 | 6 所以我现在都是基本上到MSC这个地方，因为它允许速射，但它不允许shoot from
benchrest。我拿到枪的那天，在测试的时候是在benchrest这个位置，开始人少还无所
谓，后来人多了，RSO就过来说不要这样，怕别人有样学样打到天花板。 |
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H******S
发帖数: 6011 | 9 问一下是选NF的NXS还是Benchrest好? Benchrest好像允许更准确地调整，NXS系列好像
更耐用，而且长得比较对称。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 10 对于任何实际打308精度射击的人而言，A3G的精度都可以说是一步到位，除非要打
Benchrest，但Benchrest的趋势早就不是打308了 |
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m*****g
发帖数: 320 | 11 50yd benchrest打出来这散布算老手
offhand打这散布那是奥运会水平 |
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t******y
发帖数: 5040 | 12 嘻嘻嘻，现在把气枪的瘾头吊起来就对了。
最近几个月疯掉了，步枪弹太难买了，虽然囤积了不少，远不至于断炊。但是价格跟气
枪比起来，那还是一个天上一个地下。
高威力弹簧气枪属于最不好打的一类枪，因为它独特的“双向后座”，所以需要极高的
自律性，最好每次据枪的姿势完全一致，否则打不准不要怪别人。
然后，这枪还不太能架着打，你在任何地方架上，它就往反向跳，所以最好的射
击姿势就是无依托立姿或者坐姿，这个比你在靶场把步枪放在沙包上打靶考人多了。
所以，气枪，尤其弹簧气枪是非常好的练习射击的器材。铅弹便宜量又足，场地又随意
，想挑战自己打benchrest小靶子也行，想听个响打易拉罐也行，想打松鼠乌鸦也行，
再也没有什么比这样的枪更好玩的“玩具”了！小口径步枪都没有这么随意，更别说中
心发火的大家伙了，限制太多。
以前，我儿子把易拉罐躺倒放下了，让我在20码外打那个喝水的口，从那个空里面穿过去打中了罐子赏我25美分
。他把我奖励他的方法都学来了：）我从他那里赢了不少硬币后，他就不玩了：） |
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f*********n
发帖数: 11154 | 14 这枪很好，有些重；但是精度不错，opensight + benchrest可以做到50码外3颗子弹落点基本靠
拢。
就是铁瞄上那个标尺需要trial and error。。。 |
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k**********i
发帖数: 8706 | 15 这种叫做two-handed benchrest position |
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k**********i
发帖数: 8706 | 16 枪械: AR15 RRA Lower+DPMS 16inch Bull Barrel (Free Floating Barrel)+Barska 3-9x50
Bullet: 60gr Hornady V-Max
Powder: Hodgdon BLC-2
Case: Federal Lake City 09
Primer: Remington 7 1/2 Benchrest
根据http://data.hodgdon.com/main_menu.asp
最小装药25gr，最大装药27gr
分为5组，25.0, 25.4, 25.8, 26.2, 26.6gr分别实验，对比散布情况
距离: 100码
根据对比，5组装药量，25.4gr及26.6gr情况下散布最小。
25.4gr及26.6gr对比如附图1。
9点，中心以及3点的这几组没有校准镜子。偏移的极其YD，还好散布不算太大。
6点方向是按照26.6gr组的弹着点校准镜子之后的5发重复，用软件测出来的散布是0.
6MOA。（貌似镜子还是没调准，往左上角偏了一点点）。
将来就准备使用26.6~26.7gr的装药量了。
附图2是Fede |
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T*R
发帖数: 25894 | 17 7lb很轻了。如果这个都不能handle，那小体格儿还是别上山了，专心benchrest吧。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 19 刚练鉄瞄不要打那种小靶。 打半身靶
鉄瞄好玩的地方不是bench rest而是立，跪和卧射, 当然从benchrest练起也不是不可
。 我建议先打打卧射，用手臂而不是沙袋支撑。
跪着和站着时枪绳一定要利用上。
现在我用我的M1A站着打200码的金属目标10枪9中没压力。再远的还没试过 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 20 其实倒不是名不名的问题
据我个人所知R700结构的那个底子，不管是真的想找枪匠整出一支能好好打远程的
Benchrest还是从头开始Build一把，算起钱来至少也得要两千，还要花很多时间
所以找质量好又耐用的欧洲厂货一次搞定，省时省力，省下来的时间还能慢慢啄磨最适
合枪打的配方，岂不快哉
当然如果就喜欢DIY或者独一无二量身定制之类的……那还是枪匠这个选项比较好 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 21
——是，特别是elevation
——不对，Benchrest那种1/8MOA的实际上拧起来格数太多，又慢又累还容易错，实际
上远射1/4MOA和0.1mrad就很好
——有些镜子分划在第一焦平面，叫FFP，倍数上升，分划同比放大，相对应的第二焦
平面SFP，倍数上升下降分划不动，FFP的优势在于在任何倍数下都可以测距，SFP一般
只有固定倍数才能做 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 22
——是，特别是elevation
——不对，Benchrest那种1/8MOA的实际上拧起来格数太多，又慢又累还容易错，实际
上远射1/4MOA和0.1mrad就很好
——有些镜子分划在第一焦平面，叫FFP，倍数上升，分划同比放大，相对应的第二焦
平面SFP，倍数上升下降分划不动，FFP的优势在于在任何倍数下都可以测距，SFP一般
只有固定倍数才能做 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 23 如果像某些大神一样把这种精密半自动当benchrest用，几发十几发彻底擦一次，没有
fouling能积累起来，也从来不去野外猛打，可靠性自然没什么大影响 |
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k**********i
发帖数: 8706 | 24 Too heavy, I need a benchrest... |
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h*********r
发帖数: 1943 | 25 单纯Benchrest或者定点打的话SFP比FFP好多了，而且价格也便宜。
但是牵涉到多目标活动或者不定距离情况下，FFP的优势体现的淋漓尽致 |
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t******y
发帖数: 5040 | 26 22LR是个人就打得很准？
这话说的，说是吹牛不算离谱了。
看看NRA50码的标准靶纸，那可是铁瞄的标准，看看10环才多大。
有吹自己点22打得准的，不要坐姿垫沙包，立、跪、坐、卧随你挑，看看打个什么结果。
要用坐姿加高倍枪瞄的，该去打BENCHREST的靶纸，一个靶才一个硬币大的那种。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 27 http://www.snipercountry.com/InReviews/FNHUSA_SPR300WSM.asp
这篇文章讲了测试300WSM，其中有一段说膛口速度的标准差，300WSM只有6fps，而Fed
的GMM 300WM高达25fps：
The standard deviation of 6 fps is pretty incredible. I fired my 300WM with
190 GM300M side-by-side, same day, and the standard deviation was 25 fps.
That is about as "match" grade as you get.
据我所知应该是初速越稳定越准，弹壳太长的时候，装药点燃的一致性一般不如Short
Action，所以很多优秀Benchrest都是往胖弹壳方向发展的。
300WM要做到比308准，个人觉得需要更高级别的机械加工和匹配才有可能 |
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H******S
发帖数: 6011 | 28 Benchrest我9mm能在15yard维持在6"里就满足了。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 29 很多HK的手枪放在benchrest上用比赛子弹认真打，25码可以进1.5英寸的圈。这是量产
的枪不是套筒套筒座手工匹配出来的。
USP的dual spring recoil assembly在以后的HK手枪中已经不用了，吸收后坐改用一个
塑料圈。HK手枪在实用射击中用的不多和SIG，Beretta用的也不多是一个原因，首发双
动。HK还有一个劣势是配件少或贵，好的更适合实用射击的铁瞄都没有。喜欢HK的在实
用射击比赛中现在用LEM扳机的比较多，P30 LEM和P30L LEM还是看得到的。
后坐一致性问题有人在用了没有dual spring recoil assembly的HK45也觉得不好，我
的感觉是适应和技术问题，枪管轴心高点的或者威力大些的枪需要花更多精力来控制枪
，不像有些枪好像不管怎样后坐后回复到原来瞄准点都很容易。我的M&P 9毫米属于后
一种，HK45属于前一种，但计时器的结果比个人感觉更准，它告诉我的split time是几
乎没有差别的。
HK的单动都不错，双动不如其它的smooth。我个人对脆扳机和肉扳机两者在速射时更倾
向于肉扳机，脆扳机如果扣压力如果较大的话... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 12995 | 30 那你枪法不错。矿泉水瓶直径大概2.5"，在25yard外，XDM不是靶枪，它准心已经完全
遮住了矿泉水瓶，你还能打得这么容易?真有点匪宜所思。那XDM不是sub2"@25yard的准
头?一般的1911在benchrest上都做不到的呀。
你练手枪多久了?
在 hecqinz (hecqinz) 的大作中提到 |
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s*******n
发帖数: 12995 | 31 那你枪法不错。矿泉水瓶直径大概2.5"，在25yard外，XDM不是靶枪，它准心已经完全
遮住了矿泉水瓶，你还能打得这么容易?真有点匪宜所思。那XDM不是sub2"@25yard的准
头?一般的1911在benchrest上都做不到的呀。
你练手枪多久了?
在 hecqinz (hecqinz) 的大作中提到 |
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c*****a
发帖数: 477 | 32 还没见过用CZ452打比赛的. 打Benchrest就更不用说了. |
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c*****a
发帖数: 477 | 33 还没见过用CZ452打比赛的. 打Benchrest就更不用说了. |
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h*********r
发帖数: 1943 | 34 前两天刚看了这一期的Shooting Illustration，里面讲测Remington那个好几千的40X
308和40XS 338LM，结果百码组赛蛋Benchrest打下来的结果308用175gr的GMM是平均0.9
，40XS用Rem和Hornady的赛蛋平均分别是1.2和1.0
这样也能卖三四千，Remington你们够狠 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 35 会
个人情况是夏天比冬天严重，脚架比Benchrest严重
我一般觉得心跳上升就会停火，看看周围的自然风光放松心态降低心率，顺便多做几个
快速深呼吸，争取调整到心情最平静的一刹那开枪。就差没喝传说中的静心口服液了
我觉得练栓还是很看重心态的，越平静越缓慢越会出好成绩 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 36 哪怕在Benchrest上架铁瞄打一千码的308，我估计自己也得有中彩的运气才能在速射里
20发打10寸，而且那靶子最好有车库门这么大，不然还真难瞄
308在一千码左右真的很挣扎 |
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s****r
发帖数: 31686 | 37 是体育活动
可是如何才能与健身联系起来？我说的是实践中。。。 benchrest基本无健身作用，
趴着打有点健身作用， 但是有限， 站着OFFHAND 打， 有作用， 但是也不锻炼心肺
另外大部分活动是SHOPPING， 呵呵， 还是网购， 更无健身作用
唯一有好处的是逼迫自己经常去户外， 呼吸新鲜空气， 但是同时受噪音之害。。。
打猎应该比较健身， 贵就不说了， 操作上确实有难度
探讨一下。。。 |
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x*7
发帖数: 11281 | 38 来自主题: GunsAndGears版 - 都得练 benchrest打多了，养成了习惯，抠扳机都是思虑再三
碰到这样的情况，我连扳机都没来得及抠
兔子就跑掉了。 |
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t******8
发帖数: 2803 | 39 1月份被FTA ban rumor玩弄了一把，也完成了从无到有的质变。绝望而疯狂地做
research,打电话找枪店，联系教官，单程2小时开车去上猎课，拿到猎照。3月份以接
近$750的高价（包括shipping和FFL）买了Saiga-12，并且改装完成比较满意，但如果
再来一次则不会买原厂空仓挂机版本。换了几个廉价红点都不甚满意，刚定了Kreb's
iron sights，希望新年之前能够装上。
然后为了Appleseed买了SGL21的AK47，加镜子，多次测试，发现精度很差。花了几百发
子弹，买了benchrest测试以后终于绝望，明年准备上rail。
为了打兔子还有Appleseed买了Ruger 10/22，除了去次靶场校校枪，没有打过。
圣诞节前带朋友们去靶场，非常成功，非常欢乐，5个人每人至少都打中了一次飞碟，
没人扫兴而归。
希望新年还有机会去打小动物打野猪。 |
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f********t
发帖数: 4574 | 40 最近看了点书，发现5发百码打不到0.25MOA一下不算玩benchrest，普通厂枪的action能不
能做到这点很成问题，呵呵 |
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x*7
发帖数: 11281 | 41 上周太忙了，没功夫装子弹，今天也就没去
这个handguard，我最近benchrest的时候用的，
MOE+AFG2放沙包上不牢靠
你都折腾俩AR了，有钱搞个栓动/沙弹枪什么的吧？ |
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b*****e
发帖数: 5133 | 42 搞个1 MOA以内精度的小口径AR15不难，不过AR15的.223/5.56子弹和长程狙击弹相差太
大了，5.56子弹飞得有点不给力了却还不到那些长程狙击弹的有效射程的一半距离。
玩绝对精度的是benchrest那些枪，不过那个普通人看来更像是科学试验，精度可以高
到在0.15 MOA以内，也就是300码散布才刚过1厘米。 |
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t******8
发帖数: 2803 | 43 但问题是。。。到底应该上AFG还是Tango Down还是RVG呢？？
我的RVG在上次Sight-in的时候不幸在benchrest上撞折了。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 44 The FNAR light/heavy has no upgrade potentials, weighing 9 or 11 lbs
unloaded;
The FNAR match is a 10-pound rifle.
So no matter what model you get, it's gonna be benchrest...
I suggest other platforms for more practical use. |
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S**********s
发帖数: 4534 | 45 for range shooting, prone and benchrest, this gun is great for the money.
for hunting, the weight is an issue. .308 semi-autos can be much lighter.
For the same design in a different package, Browning BAR ShortTrac Stalker
comes in 6 lbs 10oz. while FNAR (the tactical version) comes in 9 and 10 lbs
empty gun, and 11 lbs for FNAR match.
You DON'T want to hump around a 12 lbs rifle on a hunting trip
As far as the two piece stock and free float is concerned, it can be
problematic (and a few reports... 阅读全帖 |
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t******8
发帖数: 2803 | 46 恩。100米，man size target的确两个都可以。
如果对方不是种族暴民而是SHTF以后退伍军人/gang组织成的专业团伙，那么可能要上
battle rifle和狙击枪远程对峙了，住house的话要上沙袋加固。想想就来劲。。。
FYI，我的Arsenal SGL-21的精度平均是4-5MOA，热枪管的时候有时候5发组能打到1-
2MOA，Tapco G2 trigger, benchrest, 100 yard测试结果。妈的。 |
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H******S
发帖数: 6011 | 48 去NF的网站看了下，12-42x56有两款，一款是我说的NXS,一款是老兄说的Benchrest，
两个好像是不一样的，起码外表看起来两个都不一样。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 49 量一下338的壳有多厚你就知道这东西为什么卖这么贵
拿Lapua的壳来说，2.3-2.7一个，可以装至少12次，一般用15次以上，知道怎么自己退
火的Benchrest射手，Lapua的338壳有人用了超过70次，当然一般说338大概复装在弹壳
上的成本就两毛钱一次
300WSM的壳能用到10次不能？
真拿好材料好弹壳填了打精度，300WM的壳也是两块多一个，单发弹壳的成本甚至有可
能是338的两倍，子弹头便宜三四毛钱，单发成本不会比338低太多，还要考虑300WM/
WSM级别的身管寿命问题，差距就更小了
“胖”弹药速度散布小是常识
在 zhitiger (zhilaohu) 的大作中提到: 】
300WSM贵太多。打靶的话300WSM确实没多大必要，我上300WSM是用来打猎的
67四个药量二十发，结果发现一个0.5MOA的组，一个0.75MOA的组，速度散布也很小，
这个short powder column的优势不是吹的。用的是最便宜的Lee reloading die，M70
中最便宜的ultimate shadow打的 |
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