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全部话题 - 话题: bifida
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l*********5
发帖数: 138
1
有没有妈妈最后羊穿做下来是没事的?朋友很担心,第二胎,第一胎是健康宝宝。这胎
一发现怀孕就开始吃叶酸了,按理说有open spina bifida的机会应该不大啊。
v******i
发帖数: 2228
2
这个不用做羊穿,做targeted ultrasound就行了
89:1不算太高,不过如果是AFP的检查结果的话,如果targeted ultrasound排除了
spinal bifida,仍然可能有其他小问题
w******y
发帖数: 4871
3
俺觉得高。希望最后检查结果一切正常。俺见过四例这样的病人。最大的四十几岁了,
做轮椅,三番五次尿路感染。
最小的小婴儿,NICU住了好多天。
有个24岁的,要用brace固定小腿和足部才能走路,小腿严重肌肉萎缩。但是也大学毕
业了。
这病不归俺们看,所以俺对它的最好的治疗方法不了解。也许现在有更好的治疗方法。
只是觉得俺看到的这几例都不仅是spinal bifida这一样病,还伴随其他疾病。
有个病人因为经常尿道感染,又没有好的静脉,在一次锁骨下静脉中央静脉插管取出来
的时候发生了意外,一节管子留在了静脉里,也没有往下移到上腔静脉,在原地呆了好
多年。她在俺的门诊随访了两年,后来俺毕业离开了。
医院里不能refer 去咨询medical genetics嘛?
s*****h
发帖数: 937
4
1:89 就是在人群中统计像她这样的有1.1%是spinal bifida, 98%左右是正常,这个是
比普通人群的发病率高,但生正常宝宝的机会还是要大些。
可是对于个人来讲摊上了就是100%。 叶酸也不是万能的,好好查查先。
W*****s
发帖数: 684
5
来自主题: WaterWorld版 - 凶袭
要求卫生部全面禁止肖氏术及请求最高法院依法责令地方法院受理相关案件的信访函
探索性的研究,其安全性、有效性的循证医学证据不足,肖传国的研究存在“极大的缺
陷”。除非有令人信服的论据和数据来验证这一治疗方法,否则不适当地、仓促地在患
者身上和医疗界推广应用此手术会有极大危险。   根据卫生部《医疗技术临床应用
管理办法》规定:“医疗技术分为三类:……第三类医疗技术是指具有下列情形之一,
需要卫生行政部门加以严格控制管理的医疗技术:(一)涉及重大伦理问题;(二)高
风险;(三)安全性、有效性尚需经规范的临床试验研究进一步验证;(四)需要使用
稀缺资源;(五)卫生部规定的其他需要特殊管理的医疗技术”;“属于第三类的医疗
技术首次应用于临床前,必须经过卫生部组织的安全性、有效性临床试验研究、论证及
伦理审查”;“ 第二类医疗技术和第三类医疗技术临床应用前实行第三方技术审核制
度”;“ 省级卫生行政部门负责审定第二类医疗技术的临床应用。卫生部负责审定第
三类医疗技术的临床应用”;“ 医疗机构在医疗技术临床应用过程中出现下列情形之
一的,应当立即停止该项医疗技术的临床应用,并向核发其《医疗机构执业... 阅读全帖
y****i
发帖数: 2108
6
来自主题: WaterWorld版 - 肖传国的Xiao procedure
2011年1月的commentary review.
把结论部分给你摘出来:
The important message 。。。 is that the functional results 。。。are
less
favorable 。。。compared with the excellent reports of Xiao [1].
only one of eight sacral nerves innervating the bladder with at best
20–30%
of the total sacral parasympathetic outflow to the urinary bladder is
activated on stimulation for initiation of micturition.
The authors’ plea is noteworthy, to continue scientific evaluation of
the
risks and the benefits of this procedure before it may... 阅读全帖
y***v
发帖数: 270
7
来自主题: WaterWorld版 - 肖传国和肖式反射弧科普文
你们看看: 比较长,
转一篇文章。让事实为肖传国说话
转自:虹桥科教论坛 http://www.rainbowplan.org/bbs/topic.php?topic=114563&select=&forum=1
有人在散仙谷转了一篇文章。应该把这篇文章广为转发。让当局和国内不明真相的人民
都知道肖传国的医学探索的价值。方舟子夹私打假必然会被钉在科学的耻辱柱上。
“肖氏反射弧”真相解析
肖传国教授在世界上第一个提出并证实 “人工建立体神经-内脏神经反射弧” 用于治
疗各种脊髓损伤导致的排尿障碍。这一发现在肖传国与方舟子之间挑起了一场科学与反
科学长达五年的论战。为帮助公众了解这场论战的事实真相,本文首先从学术角度根据
科学文献和科学事实对“肖氏反射弧”作一番解析。
反射是神经支配机体生理机能的基本方式。反射弧一般由感受器,传入神经,反射中枢
,传出神经和效应器组成。正常的排尿反射由位于脑干和大脑皮层的高级排尿中枢控制
达骶髓的排尿反射初级中枢完成。膀胱充盈时,膀胱壁的牵张感受器受到刺激而兴奋。
冲动传入高级中枢产生排尿欲。中枢经过判断认为可以排尿,于是发出神经冲动沿下行
传导束到脊髓初... 阅读全帖
w*****h
发帖数: 2120
8
俺不介意当打脸党。
具体日期:
ClinicalTrials.gov processed this record on February 24, 2011
=============================================================
附件:美国卫生部更新记录,再次表明继续资助肖传国的手术科研。
(注:这是摘录。对全部详情感兴趣,可用地址连接去阅读原文全文)。
Nerve Rerouting Treatment for Neurogenic Bladder in Spina Bifida
This study is not yet open for participant recruitment.
Verified by William Beaumont Hospitals, June 2010
First Received: March 23, 2010 Last Updated: June 4, 2010
ClinicalTrials.gov processed this record on February 24, 2011
[www.... 阅读全帖
a*******t
发帖数: 10093
9
来自主题: Military版 - 方舟子到底是什么背景?
请专业人士们都来批驳一下
---------------------------------------------
NIH批准在美国推广肖氏反射弧手术
作者:肖传国 http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=288343

NIH 年底批准了230万美元,由Beaumont医院(美国最大的私立医院之一))牵头,在美
国几个主要医学院多中心推广研究肖氏反射弧(somatic-autonomic reflex arc)肖氏
手术。NIH已决定由哈佛大学医学院建立DATA Base,收集处理多中心肖氏反射弧手术资
料。
向NIH要求参加该计划的大学太多,在平衡协调上伤透脑筋。我当然希望多多益善,但
经费有限。目前基本选定东海岸哥伦比亚大学医学院,哈佛大学医学院,华盛顿大学(
WUSTL)/南佛罗里达大学, Emery大学医学院。有些大学已自筹经费开展肖氏手术,但
仍要求加入该项目(for academic reputation and credit)
该项目的组织、申请、协调、很像国内的973计划项目,但不像973计划那样在经费预... 阅读全帖
t***u
发帖数: 807
10
来自主题: WaterWorld版 - 肖传国教授的一个微博
【肖氏术最新消息】ACH的双盲随机对照肖氏手术实验正式启动
Iamback:
信誉死的惨败:ACH的双盲随机对照肖氏手术实验,正式启动
在3月份脊柱裂协会第二届世界大会上,ACH的医生宣布,双盲随机对照的肖氏反射弧临
床实验,20名病人已经招募到齐,IRB也批准了实验。
½ Detethering (D)
½ Detethering + Xiao Procedure (D + X)
(D + X) – D = X
这个临床实验,不过结果如何,都是在人类和疾病做斗争过程中值得探索的步骤。
可是,信誉死的恶棍们,千方百计阻扰这个临床实验的进行,写了很多黑函。
我记得,信誉死一次次宣布ACH的双盲随机对照试验被取消了。
他们阻扰科学进展的努力,犹如螳臂当车。
------------
Current Status of ACH Trials
All Children’s Hospital and Johns Hopkins Medicine
St. Petersburg, FL
Both IRB Approved
Randomized Spina Bifida T... 阅读全帖
a****o
发帖数: 6612
11
来自主题: Military版 - 方舟子到底是什么背景?
我看了一下原基金申请书的概述。 其中提到肖传国"自称"在中国92例病人中,88%
有效,110个小孩中,在一年后的随访中有87%成功。
DESCRIPTION (provided by applicant): Spina Bifida, a congenital defect of
the spinal cord, causes nerve damage and a loss of sensation and muscle
function below the waist resulting in bowel, bladder and sexual dysfunction.
Patients cannot urinate or are constantly wet, and this continues
throughout life causing major quality of life and health problems. Clean
intermittent catheterization is usually needed to empty the bladder pr... 阅读全帖
a****o
发帖数: 6612
12
有关要求卫生部全面禁止“人工体神经-内脏神经吻合术”
及请求最高法院依法责令地方法院受理相关案件的信访函
2010年,武汉协和医院泌尿外科主任雇凶袭击两位揭露者(方舟子、方玄昌)一案震惊
国际科学界;与此同时,雇凶者肖传国所倡导并实施的“肖氏反射弧”手术,也经卫生
部组织专家重新讨论,卫生部发言人邓海华在新闻发布会上表示“肖氏手术不应该上临
床”。
然而,这一“不应该上临床”的手术,在此之前已经开展了十几年之久,实施过2000例
左右的手术;尤其是作为肖氏手术主要阵地的郑州神源医院,自2006年8月医院创立至
2009年医院停止运营,先后共实施了约1500例手术。
这些接受手术的患者,在效果极其有限的同时,有相当一部分人留下了严重的后遗症。
而迄今为止,尚未有任何机构和个人为这一问题负起责任。
郑州神源医院通过中央电视台及其他媒体的报道,对外长期宣传称:他们所实施所谓的
“肖氏术”即“人工体神经-内脏神经反射弧”技术,“治愈率达80%~~85%,使患者实
现自控排尿,彻底解决了大小便失禁问题”,但迄今为止媒体调查结合病友间的交流反
馈,所得到的真实情况却是:绝大多数无改善效果,治愈率为... 阅读全帖
C*****D
发帖数: 1299
13
来自主题: Medicalpractice版 - Dr.Xiao's procedure.
有空能否学些基本知识再来胡乱指控。 方粉尽可上水版胡编。除了中国所谓专家和几
篇letter to editors, 从来没有peer revie w paper 说肖有问题。
肖和peters倒是分别发文,还写书。还有cme course。
再去上网看许多美国病人的评价,有许多spina bifida patient supporting groups
支持clinical trials。去那些美国人网站去看手术后病人怎么评价方粪spam他们网站。
许多方粪拿着这篇2009的综述,断章取义或英文太差,或别有用心。把一篇比较中性的
文章说成停用肖手术。
贴下文,是为the silenced majority,没有对方粪教育的义务。
Editor: Alan R. Cohen, MD Spring 2009
Xiao Procedure
Jeffrey P. Blount, MD, and Gerald Tuite, MD
At the conclusion of the recent First World Congress on Spina Bifida
Research and C... 阅读全帖
d**e
发帖数: 2420
14
来自主题: Military版 - 方舟子好像被肖传国搞得很惨啊
肖传国的末日快到了,方舟子“针对肖传国在网上声称:“NIH已经认定肖氏手术安全
”,而且“认定现有SB肖氏手术例数及结果已足够得出统计学结论“,NIH(美国国家
卫生院)指出:“(肖的说法)不属实。NIH没有认定过手术的安全性,或表示过已有
的手术例数有统计学的意义。NIDDK认为用这个试验性手术进行干预的安全性和效果尚
属未知。"”
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=714&do=blog&id
美国NIH回答撤销肖氏手术临床试验的有关问题
科学网网友许培扬上月曾就美国撤销肖氏手术临床试验的事情发过一篇博文,后来不知
是否由于肖传国提出异议而撤掉了。
肖传国在科学网发博文“NIH扩大评估肖氏手术有效病种,继续资助肖氏手术研究”
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=385748&do=blog
对为什么撤销临床研究做了解释。肖的博文还给出他称之为“真实情况”的一个网页链
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/results?ter... 阅读全帖
s*****n
发帖数: 1794
15
吹嘘自己80%的成功率。外国人都傻啊,肖锤子的这么好的能解洋人患者于倒悬的手术
却不敢用?不就是抓住国内监管不严的空子,拿中国病人当小白鼠吗,承认不久完了吗
,充什么大头蒜。
美国NIH回答撤销肖氏手术临床试验的有关问题
作者:郝炘
科学网网友许培杨上月曾就美国撤销肖氏手术临床试验的事情发过一篇博文,
后来不知是否由于肖传国提出异议而撤掉了。
肖传国在科学网发博文“NIH扩大评估肖氏手术有效病种,继续资助肖氏手
术研究”
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=385748&do=blog
对为什么撤销临床研究做了解释。肖的博文还给出他称之为“真实情况”的
一个网页链接http://www.clinicaltrials.gov/ct2/results?term=rerouting
上述链接的网页上有两项临床试验与肖氏手术有关,一个名为Lumbarto
Sacral Ventral Nerve Re-Routing(临床试验识别号NCT00378664)仍在进行中,
但不再招募患者。这是2006年开始的一项私人基金支持的研究,不是... 阅读全帖
c****l
发帖数: 1086
16
对肖传国这种撒谎成性的人还如此的吹捧,真不知道㮃主什么动机,居然还说为
人和其水平没有关系,请问对于这种人,你如何知道他是撒谎或真水平高。
看看NIH如何回复肖的谎言
科学网网友许培扬上月曾就美国撤销肖氏手术临床试验的事情发过一篇博文,后来不知
是否由于肖传国提出异议而撤掉了。
肖传国在科学网发博文“NIH扩大评估肖氏手术有效病种,继续资助肖氏手术研究”
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=385748&do=blog
对为什么撤销临床研究做了解释。肖的博文还给出他称之为“真实情况”的一个网页链
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/results?term=rerouting
上述链接的网页上有两项临床试验与肖氏手术有关,一个名为Lumbar to Sacral
Ventral Nerve Re-Routing(临床试验识别号NCT00378664)仍在进行中,但不再招募患
者。这是2006年开始的一项私人基金支持的研究,不是被撤销的临床试验。
被撤销的临床试验的识别号是NCT... 阅读全帖
c****l
发帖数: 1086
17
对肖传国这种撒谎成性的人还如此的吹捧,真不知道㮃主什么动机,居然还说为
人和其水平没有关系,请问对于这种人,你如何知道他是撒谎或真水平高。
看看NIH如何回复肖的谎言
科学网网友许培扬上月曾就美国撤销肖氏手术临床试验的事情发过一篇博文,后来不知
是否由于肖传国提出异议而撤掉了。
肖传国在科学网发博文“NIH扩大评估肖氏手术有效病种,继续资助肖氏手术研究”
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=385748&do=blog
对为什么撤销临床研究做了解释。肖的博文还给出他称之为“真实情况”的一个网页链
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/results?term=rerouting
上述链接的网页上有两项临床试验与肖氏手术有关,一个名为Lumbar to Sacral
Ventral Nerve Re-Routing(临床试验识别号NCT00378664)仍在进行中,但不再招募患
者。这是2006年开始的一项私人基金支持的研究,不是被撤销的临床试验。
被撤销的临床试验的识别号是NCT... 阅读全帖
w*l
发帖数: 2550
18
刚关掉Dr. Weiner的关于肖手术的ppt,发现了一个新的信息:
Wiener做这个报告的时候他的身份是the Spina Bifida Association 组织的
Professional Advisory Council 成员。
http://www.spinabifidaassociation.org/site/c.liKWL7PLLrF/b.2642
“The Spina Bifida Association (SBA) serves adults and children who live
with the challenges of Spina Bifida. Since 1973, SBA has been the only
national voluntary health agency solely dedicated to enhancing the lives of
those with Spina Bifida and those whose lives are touched by this
challenging birth defect. It... 阅读全帖
G****o
发帖数: 124
19
你的功课还没有做好啊,看看这篇综述怎么评价肖氏反射弧吧:
7.1. Lumbar to Sacral Nerve Rerouting
Restoring bladder function in spina bifida by creation of a skin-
central nervous system bladder reflex arc via lumbar (L5 motor) to
sacral (S3) nerve rerouting has a reported success rate of 87% in 110
children in China [83]. Recently the one-year results of the first
North American trial were reported, with 7/9 (87%) of spina bifida
subjects having measurable increase in bladder pressure with L5
dermatomal stimulation (>10cm H2... 阅读全帖

发帖数: 1
20
(方舟子按:近年来国外医学期刊多次发表国外临床试验结果否定了肖氏手术的有效性
。霍普金斯儿童医院最近在美国《神经外科杂志:儿科》发表几年前对肖氏手术做随机
双盲对照试验的结果,结论还是:毫无效果,不可用于临床,在做进一步的基础研究和
动物实验之前,不应再对肖氏手术做临床试验。这是最新的也是最严格(首次使用对照
)的一项研究结果,称得上是肖氏手术的最后一颗棺材钉。《神经外科杂志:儿科》同
时发表社论揭露肖传国的底细,以下是该社论的翻译,原题《社论:一个负面研究的正
面意义》)
http://fangzhouzi.baijia.baidu.com/article/435841
http://thejns.org/doi/pdf/10.3171/2015.10.PEDS15271
作者:Andrew Jea, MD
贝勒医学院神经外科系、得克萨斯儿童医院儿科神经外科部
2016年5月3日
佛罗里达州圣彼得堡的约翰森·霍普金斯儿童医院Gerald Tuite博士及其同事提交了一
项重要的研究结果,证明有争议的肖氏手术——为改善膀胱功能做体神经-自主神经转
移——对治疗脊髓脊膜突出或脂性脊髓脊膜... 阅读全帖

发帖数: 1
21
(方舟子按:近年来国外医学期刊多次发表国外临床试验结果否定了肖氏手术的有效性
。霍普金斯儿童医院最近在美国《神经外科杂志:儿科》发表几年前对肖氏手术做随机
双盲对照试验的结果,结论还是:毫无效果,不可用于临床,在做进一步的基础研究和
动物实验之前,不应再对肖氏手术做临床试验。这是最新的也是最严格(首次使用对照
)的一项研究结果,称得上是肖氏手术的最后一颗棺材钉。《神经外科杂志:儿科》同
时发表社论揭露肖传国的底细,以下是该社论的翻译,原题《社论:一个负面研究的正
面意义》)
http://thejns.org/doi/pdf/10.3171/2015.10.PEDS15271
http://fangzhouzi.baijia.baidu.com/article/440220
http://fangzhouzi.baijia.baidu.com/article/435841
作者:Andrew Jea, MD
贝勒医学院神经外科系、得克萨斯儿童医院儿科神经外科部
2016年5月3日
佛罗里达州圣彼得堡的约翰森·霍普金斯儿童医院Gerald Tuite博士及其同事提交了一
项重要的研究结果... 阅读全帖
M*****e
发帖数: 279
22
我在Biology版说过和LZ类似的话(http://www.mitbbs.com/article0/Biology/31414639_0.html),也遭到围攻,但是视而不见Journal of Urology的Editor也说过同样的话。
The editor (Eric A. Kurzrock) said,"... I congratulate the authors for taking
on this challenge. I hope this study leads to a ribirth or refocus
regarding neurosurgical treatments of neuropathic bowel and bladder. I
strongly agree with the authors that this procedure should remain on a
research protocol only."
The above is what the editor's comment about a paper published rec... 阅读全帖
x*****9
发帖数: 48
23
TWO-YEAR OUTCOMES WITH LUMBAR TO SACRAL NERVE
REROUTING IN SPINA BIFIDA
Kevin Feber*, Damon Dyche, Benjamin Girdler, Cindy Turzewski,
Gary Trock, William Nantau, Evan Kass, Kenneth Peters, Royal
Oak, MI
INTRODUCTION AND OBJECTIVES: Restoring bladder and
bowel function in spina bifida by the creation of a skin-CNS-bladder
reflex arc via lumbar to sacral nerve rerouting has a reported success
rate of 87% in China. The purpose of this abstract is to report the 2 year
analysis of the first North Ame... 阅读全帖
g******0
发帖数: 294
24
对那个pigsun的贴征求公开意见(越辩越明)并谴责版主
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 8 10:36:07 2010, 美东)
美国报道的原文:
Twelve children got the surgery — three with spinal cord injuries, nine
with spina bifida. The three with spinal cord injuries were not helped by
the procedure. Seven of the nine with spina bifida saw "marked improvement."
One of them was a "home run," a girl who achieved complete continence.
Peters said the major complication was leg weakness that developed among
eight of the nine with spina bifida. All had been... 阅读全帖
S*******C
发帖数: 7325
25
原链接看不到了。

Beaumont "mixed."
with spina bifida. The three with spinal cord injuries were not helped by
the procedure. Seven of the nine with spina bifida saw "marked improvement."
One of them was a "home ru
eight of the nine with spina bifida. All had been able to walk before the
surgery. They often required intense physical therapy, Peters said, "just to
get them back to baseline.
still frustrating."
Parents are desperate for help, he said. But because of the unknowns, "if a
parent walked into m
g******0
发帖数: 294
26
经典的选择性失明:
Most of the children being chosen are already in wheelchairs, so
complications of leg weakness and drop foot will be less of a concern.
睁开你们的狗眼看清楚

Beaumont "mixed."
with spina bifida. The three with spinal cord injuries were not helped by
the procedure. Seven of the nine with spina bifida saw "marked improvement."
One of them was a "home run," a girl who achieved complete continence.
eight of the nine with spina bifida. All had been able to walk before the
surgery. They often required
g******0
发帖数: 294
27
对那个pigsun的贴征求公开意见(越辩越明)并谴责版主
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 8 10:36:07 2010, 美东)
美国报道的原文:
Twelve children got the surgery — three with spinal cord injuries, nine
with spina bifida. The three with spinal cord injuries were not helped by
the procedure. Seven of the nine with spina bifida saw "marked improvement."
One of them was a "home run," a girl who achieved complete continence.
Peters said the major complication was leg weakness that developed among
eight of the nine with spina bifida. All had been... 阅读全帖
G*********s
发帖数: 6786
28
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: GeauxTigers (GeauxTigers), 信区: WaterWorld
标 题: 肖氏手术:美国医院的声明
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 24 16:51:59 2012, 美东)
Main point:
北美的结果与中国的结果不符。肖传国的外衣在美国也快要被戳穿了。
However, the results in North America as measured by improvement in bladder
function and continence have not yet matched the results in China.
http://sophiesvoicefoundation.org/home.html
A STATEMENT ABOUT THE XIAO PROCEDURE SURGICAL TRIAL
Since its inception, Sophie's Voice Foundation has closely monitored nerve
rer... 阅读全帖
y****i
发帖数: 2108
29
来自主题: WaterWorld版 - 肖传国的Xiao procedure
感兴趣的可以看看这个一年前的貌似中国人写的总结: What unregulated medicine
looks like: History of Xiao procedure
http://www.dailykos.com/story/2010/02/10/835322/-What-unregulat
medicine-looks-like:-History-of-Xiao-procedure
TUE FEB 09, 2010 AT 09:11 PM PST
What unregulated medicine looks like: History of Xiao procedure
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The ability to pee on your own is something we take for granted. But
for a
large group of people, this is only a dream for them. They are the
patients
wit... 阅读全帖
G*********s
发帖数: 6786
30
来自主题: WaterWorld版 - 肖氏手术:美国医院的声明
Main point:
北美的结果与中国的结果不符。肖传国的外衣在美国也快要被戳穿了。
However, the results in North America as measured by improvement in bladder
function and continence have not yet matched the results in China.
http://sophiesvoicefoundation.org/home.html
A STATEMENT ABOUT THE XIAO PROCEDURE SURGICAL TRIAL
Since its inception, Sophie's Voice Foundation has closely monitored nerve
rerouting surgery for bladder reinnervation as an avenue for research and
treatment of children with spina bifida. Initial reports of this pr... 阅读全帖
y***v
发帖数: 270
31
你看看这个,能不能回答你的几个问题:
link:
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=385748&do=blog
Source:
这是一直打方舟子的亦明给肖做的访问, Answer 部分是肖的回答。
【这是回答美国学者亦明有关肖氏反射弧手术的提问。文中介绍了科学新闻杂志、中国
新闻周刊、南方周末等是如何污蔑诬陷,指鹿为马,蓄意造谣,误导大众和病人的】
请肖传国先生回答以下十个问题(注:您的答复有可能被全部或者部分公开):
一、我注意到您对外界很少使用“治愈”、“治愈率”这样的术语,但偶尔也会使用。
比如,您在2005年发表的《肖传国:对病人总是应该负责的》中说:
“关于治愈率。这类病人,10个能治疗好一个也是重要突破了-证明了人工反射弧的理
论。我很高兴是80%左右。但是,我这几年一直对20%左右因各种原因无效的病人深感愧
疚:这些病人来开刀不容易,经济上更是一大打击。我一直在寻找新的治愈途径。现已
成功。我现在借此机会宣布一下:我们已有把握让所有(100%)脊髓损伤病人不再需要
导尿管,不再需要造篓管,不再需要尿袋子,不... 阅读全帖
y***v
发帖数: 270
32
来自主题: WaterWorld版 - 肖氏手术的风险
这个Beaumont医院回答的信比较清楚,你们看看
我写个摘要:
手术有风险,风险是手术一侧神经的变弱或萎缩。原文:The risks of this surgery
are weakness to the lower extremity (the operative side).
若是非同侧,或者两侧都出现问题,则应该是疾病本身造成的而不是手术造成的。
问题:那些被报道的,到底是两侧都有问题,还是就手术侧有问题。还有,就用这个做
个retrospective study 去验证一下安全性,很简单吧。
另,有医生表示:
“肖氏术取用的是单侧一段运动神经,这段神经功能丧失后出现的是废用性萎缩而不是
溃疡。病人本来存在的脊髓受压如果严重会导致双下肢周围神经病变,与糖尿病足的致
病因素有相似之处,出现迁延不愈的溃疡最后截肢。这种病变是渐进性的,也可以解释
为什么这个小孩在术后两年才截肢。”
还有人表示:
“栓系综合症。由于脊柱裂,脊髓被栓到骶骨部位,没有回位,没有伸缩空间,所以,
小孩每长高一点,脊髓就绷得更紧,神经损伤平面就更高:丛最早的膀胱直肠神经(骶
5、4、3、2)到管腿的神经(骶1... 阅读全帖
w*l
发帖数: 2550
33
来自主题: WaterWorld版 - 前面忽略了的肖手术的重要信息!
肖手术仅在1998年就做了951例!
“His results in over 1500 patients
951 cases in 2008 alone
1320 patients with spina bifida
Follow-up on 431
86.2% void spontaneously without cath/med
All gained sensation to void”
http://t.cn/zObdelr
Slide 9 &10:
What are Dr. Xiao’s Results?
Presented at special workshop following SBA’s First World Congress on Spina
Bifida
March 18-19, 2009 in Orlando
Over 100 pediatric urologists and neurosurgeons from around the world
attended
His results in over 1500 patients
951 cases in ... 阅读全帖
D*******a
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你哈哈也没用,你口中Suspended的试验,Florida那一组三个外科医生2009年就开始了
,你撒谎屁用没有
美国佛罗里达州的“全儿童医院”的外科医生开始临床试验评估肖氏手术
美国佛罗里达州的全儿童医院 (ACH) 开始了一项临床研究来对一个治疗脊柱裂和脊髓
损伤后神经源性膀胱有着很大成功希望的的外科手术进行评估。
这个开始于3月份由医学伦理委员会通过历时3年的双盲试验将包括脊柱裂或脊髓损伤的
患儿。在8个儿童中有7个患先天性的脊柱裂并正在接受脊髓栓系松解术;有一半的病人
同时进行了肖氏手术并正由全儿童医院的医生进行评估。第8个病人的膀胱功能障碍是
因为在新生儿阶段手术摘除一个脊髓肿瘤造成的。这个患儿只接受了肖氏手术。
肖氏手术是由中国同济医学院的协和医院泌尿科主任肖传国医生发明的。 这个由美国
国立卫生研究院在中美两地资助完成的手术已经在1500个成人和儿童身上实施。儿童泌
尿科医生Yves Homsy 去年在香港举行的儿童控尿专题讨论会上认识了肖教授并对他的
肖氏手术产生了兴趣。随后Homsy医生,儿童神经外科的Gerald Tuite和Luis
Rodriguez医生相继访... 阅读全帖
D*******a
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FLORIA组2009年开始三年期试验,估计2013年出结果
美国佛罗里达州的“全儿童医院”的外科医生开始临床试验评估肖氏手术
美国佛罗里达州的全儿童医院 (ACH) 开始了一项临床研究来对一个治疗脊柱裂和脊髓
损伤后神经源性膀胱有着很大成功希望的的外科手术进行评估。
这个开始于3月份由医学伦理委员会通过历时3年的双盲试验将包括脊柱裂或脊髓损伤的
患儿。在8个儿童中有7个患先天性的脊柱裂并正在接受脊髓栓系松解术;有一半的病人
同时进行了肖氏手术并正由全儿童医院的医生进行评估。第8个病人的膀胱功能障碍是
因为在新生儿阶段手术摘除一个脊髓肿瘤造成的。这个患儿只接受了肖氏手术。
肖氏手术是由中国同济医学院的协和医院泌尿科主任肖传国医生发明的。 这个由美国
国立卫生研究院在中美两地资助完成的手术已经在1500个成人和儿童身上实施。儿童泌
尿科医生Yves Homsy 去年在香港举行的儿童控尿专题讨论会上认识了肖教授并对他的
肖氏手术产生了兴趣。随后Homsy医生,儿童神经外科的Gerald Tuite和Luis
Rodriguez医生相继访问了肖教授并在详细了解了他的结果后学习了这个外科手术。... 阅读全帖
G****o
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还有一个很"合理"的解释: 老外太笨,不得肖老师的要领!
不信来看这个评论:
Conclusions
The important message of the paper by Peters et al is that the
functional results of lumbar to sacral nerve rerouting in spina bifida,
in their experience, are less favorable in terms of achieving voluntary
micturition and urinary continence in children with spina bifida
compared with the excellent reports of Xiao [1]. Actually, Peters et
al's published urodynamic tracings (Figs. 2 and 3 of the reviewed
paper) show better detrusor contractions o... 阅读全帖
g******0
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对那个pigsun的贴征求公开意见(越辩越明)并谴责版主
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 8 10:36:07 2010, 美东)
美国报道的原文:
Twelve children got the surgery — three with spinal cord injuries, nine
with spina bifida. The three with spinal cord injuries were not helped by
the procedure. Seven of the nine with spina bifida saw "marked improvement."
One of them was a "home run," a girl who achieved complete continence.
Peters said the major complication was leg weakness that developed among
eight of the nine with spina bifida. All had been... 阅读全帖
d***n
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来自主题: ChinaNews版 - 对于肖氏反射弧
Breakthrough Procedure Helps Children with Spina Bifida
2/16/2010
http://foundation.beaumonthospitals.com/spina-bifida
During the three-hour procedure, surgeons isolate and test the proper nerve
for rerouting, then work under magnification to suture the nerves. Within
six to 18 months, the rerouted nerve grows and connects with the bladder.
One year following surgery, eight of the nine children were urinating
without catheterization for the first time.

,
months,
x*****9
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前面几位专家所做的有保留的评论针对的是一年期跟踪结果, 后来又有了两年期跟踪结
果, 在今年的美国尿协会上peters又报道了两年随访的结果,确认了78%的成功率。
TWO-YEAR OUTCOMES WITH LUMBAR TO SACRAL NERVE
REROUTING IN SPINA BIFIDA
Kevin Feber*, Damon Dyche, Benjamin Girdler, Cindy Turzewski,
Gary Trock, William Nantau, Evan Kass, Kenneth Peters, Royal
Oak, MI
INTRODUCTION AND OBJECTIVES: Restoring bladder and
bowel function in spina bifida by the creation of a skin-CNS-bladder
reflex arc via lumbar to sacral nerve rerouting has a reported success
rate of 87% in China. T
g******0
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对肖手术持谨慎态度的美国医生之口:“One of them was a "home run," a girl who
achieved complete continence. ”
Twelve children got the surgery — three with spinal cord injuries, nine
with spina bifida. The three with spinal cord injuries were not helped by
the procedure. Seven of the nine with spina bifida saw "marked improvement."
One of them was a "home run," a girl who achieved complete continence.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:PjM0L5eLziwJ:www.tampabay.com/features/humaninterest/article98... 阅读全帖
w*l
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来自主题: ChinaNews版 - 方舟子打假的性质。 (转载)
你有什么证据表明方舟子在“本着新闻的真实性原则在实地调查”?须知方舟子和肖传
国有旧仇,也有interest conflict,就是要调查,是不是也应该有third party组织进
行?
其二,方舟子有进行这项工作所必需的知识技能么?须知调查研究也是做学问。怎么设
计,组织,抽样,都是学问。你以为方舟子的调查结果表格是有相关学问的样子吗?还
有,你前面帖子还提过“正常的话”,要有主治医师观察,这里有吗?再有,1500人的
群体选了74人,怎么选的?什么标准?有代表性吗?这诸多问题不清楚,结果的可信度
从何而来?
其三,把那个医院的人全去掉,还有十几人,包括我举出的多个名校有title的教授,
你说他们每个人都有interest conflict?
其四,治愈率是个什么意思?那是偷换概念。100%治愈,那可能吗?有明显促进作用已
经是很可观了。
其五,你不熟悉这方面,我也不熟悉。但是可以看一看EUROPEAN UROLOGY 5 9 ( 2 01
1 ) 1 6 8 – 1 7 5对肖实验的评价。下面是一个pdf的链接,我贴了其中的Expert's
summary部分。应该很清楚,该方... 阅读全帖
e*n
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http://www.tampabay.com/features/humaninterest/article984049.ece
By telephone last week, Peters called the results of the pilot at Beaumont "mixed."
Twelve children got the surgery — three with spinal cord injuries, nine with spina bifida. The three with spinal cord injuries were not helped by the procedure. Seven of the nine with spina bifida saw "marked improvement." One of them was a "home run," a girl who achieved complete continence.
Peters said the major complication was leg weakness that
S*******C
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Twelve children got the surgery — three with spinal cord injuries, nine
with spina bifida. The three with spinal cord injuries were not helped by
the procedure. Seven of the nine with spina bifida saw "marked improvement."
One of them was a "home run," a girl who achieved complete continence
g******0
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狠狠的抽你这个方叉自己的嘴巴把,我真搞不懂方叉是什么样的东西
对肖手术持谨慎态度的美国医生之口:“One of them was a "home run," a girl who
achieved complete continence. ”
Twelve children got the surgery — three with spinal cord injuries, nine
with spina bifida. The three with spinal cord injuries were not helped by
the procedure. Seven of the nine with spina bifida saw "marked improvement."
One of them was a "home run," a girl who achieved complete continence.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:PjM0L5eLziwJ:www.tampabay.com/f... 阅读全帖
Z**S
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来自主题: Military版 - 方舟子到底是什么背景?
Outcomes of Lumbar to Sacral Nerve Rerouting for Spina Bifida
The Journal of Urology. Volume 184, Issue 2 , Pages 702-708, August 2010
Purpose
Restoring bladder and bowel function in spina bifida by creation of a skin-
central nervous system-bladder reflex arc via lumbar to sacral nerve
rerouting has a reported success rate of 87% in China. We report 1-year
results of the first North American trial on nerve rerouting.
Materials and Methods
Nine subjects were enrolled in the study. Intradural lum... 阅读全帖
b****a
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来自主题: Military版 - 莆田方舟子这回又温拿了
Researchers at Johns Hopkins All Children's Hospital report the results of a
double-blinded randomized controlled trial of the "Xiao procedure" in
children with spina bifida.
Double-blinded randomized controlled trial of the Xiao procedure in children
Date: May 3, 2016
Source: Journal of Neurosurgery Publishing Group
Summary:
The results have been released of a double-blinded randomized controlled
trial of the 'Xiao procedure' in children with spina bifida who suffer from
neurogenic bladder dysf... 阅读全帖
c***u
发帖数: 730
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第一次去见OB的时候,给了我几个小册子,让我考虑下什么做什么不做。估计都是选择
性做的。我看了下,这两个好象功能差不多,是不是做一个就行了?
美妈们帮我看看吧。。。
SequentialScreenSM
Your reasons for testing may include:
concerns regarding Down syndrome and trisomy 18
concerns regarding open neural tube defects in pregnancy, such as spina
bifida
a family history of Down syndrome, trisomy 18, or open neural tube
defects
Afp4® Screening
Your reasons for testing may include:
concerns regarding Down syndrome and trisomy 18
concerns regarding open neural ... 阅读全帖
v*****1
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我的了解是1st trimester screening包括B超和血检,B超主要看NT值, 血检是测hcg
& PAPP-A来筛trisomy 13,18,21. 然后15-21周(有的地方说16-20周)是AFP, 如果
1st trimester screening做了血检查trisomy, 这次AFP只查spina bifida。 如果没
做1st trimester screening, 到第13周之前都可以做AFP, 这时的AFP查三样:唐筛
(只有80% 准确率),trisomy, spina bifida。
G*********s
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来自主题: WaterWorld版 - 挺肖传国的人太不可思议了
请问:
肖传国既然在美国拿钱,有没有在美国进行大量的临床试验?
肖传国的80%治愈率数据来自哪里?
有时间的看看这个吧
http://xysblogs.org/wp-content/blogs/107/uploads/xpletter.html
9. The outcomes of clinical trials outside China were not "promising" as
claimed by Beaumont Hospitals. Firstly, the NIH sponsored multi-million-
dollar trial (Grant Number: 5R01DK053063) on spinal cord injury (SCI)
conducted by New York University (NYU) from 1999 to 2006 has so far
produced no official result, except for a conference abstract that
reported two cases with re... 阅读全帖
w*l
发帖数: 2550
50
来自主题: WaterWorld版 - 无耻的造谣:肖手术在美国被叫停?
该醒醒了,现在是2012年了。
当年方粉们用这个作证据,你现在还翻这个出来,过时了。
你自己前面贴的更近,更新,是3年跟踪以后的结论。
虽然你这个“被叫停”很邪恶,还是要感谢贴这么重要的信息出来。
Experimental surgery helps relieve kids with spina bifida and spinal
injuries
By John Barry, Times Staff Writer
John BarryTampa Bay Times In Print: Sunday, March 15, 2009

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Experimental surgery helps relieve kids with spina bifida and spinal
injuries
By John Barry, Times S... 阅读全帖
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