P******o
发帖数: 3428 | 1 我对藏獒还是熊猫的血统基因等等一点没兴趣，一直吹这些经历除了离题之外没啥用。
这个帖子就是讨论宠物猫狗以及相关的breeder的问题，这么多年他也经手过那么多别
的宠物狗了，所以我是把他当做有经验的养宠人士来对待和讨论的。
各种“改良”就是不可避免的事情。这个标准建立的过程中肯定有各种各样的问题和黑
幕。
陷的狗的出生或者长大后被抛弃才是重点。 |
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l******8
发帖数: 9475 | 2
卖？
育出好狗是正道!
好狗: 健康, 不失应有的功能性.
不买不健康的, 丧失功能性的狗是对各种不负责任breeders的最好打击.
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真没想呼悠任何人!
若不是说到这了, 这些"官免堂皇"的东西现在根本不会泄露. 很多真心喜欢藏獒的中
外朋友都在等着这一结果. 打击欺诈, 比从那家买可能更重要.
书是一个我很尊敬的朋友写的, 之所说"远去的", 作者说: 全被人糟蹋了! |
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w***o
发帖数: 6775 | 3 为嘛家里有两只成年狗就是backyard breeder了？ 还有如果已经有两只狗了为嘛还要
再买？两只不够吗？
而且你前面养的狗都送人了，那么就是，买狗，送人，再买，再送 ？ 我实在看不懂
啊，最近用脑过度，脑子转不过来了。。 |
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m***h
发帖数: 23691 | 4 为什么两只狗就叫BYB？
好与坏的最大区别是breeding有没有负责?BYB一般来说随便拿两只过来就育种了。好点
的breeder至少会对父母做全面的体检。 |
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A***a
发帖数: 3603 | 5 为什么你觉得家里有2只狗，大多数人就一定认为是byb?
我不知道别人，我判断好breeder应该不是用这个做标准的。 |
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M*****a
发帖数: 7122 | 6 信息量不够，而且肉眼看不出有啥区别啊（体型上），你怎么知道第一家狗就丧失功能
性？如果按第二家breeder那么训练也应该能训出来吧？我完全不懂，你zkss。 |
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l*****o
发帖数: 26631 | 7 你前面强Re的帖子是对所有的breeder都有意见 |
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I*****e
发帖数: 7085 | 8 nod
breeder对狗的爱心是看得出来的
。。
rule
好说）。卖的时候会screen buyer。会跟buyer签协议，将来buyer一旦不要了，要求把
狗狗送回来。提供各种养狗知识。buyer只要愿意，可以跟他们建立life long contact
，发照片交换信息什么。给 |
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I*****e
发帖数: 7085 | 9 我理解的是虽然好多狗需要领养， 但是人也有去breeder那里买狗的自由。就好象
非洲好多饥饿儿童，可也不是说大家就都别自己生孩子了， 都去非洲领养吧。 |
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w***o
发帖数: 6775 | 10 你们都好有知识，我是一窍不通啦，只知道伺候好我家的老小，它们到底是什么品种我
到现在也不是很清楚，也不关心。至于breeder的狗啊波斯猫啊，就让有钱人去买吧，
我就养没人要的好了 |
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b*****r
发帖数: 4717 | 11 没有人要养宠怎么会有breeder,说白了宠主才是罪魁祸首
family |
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P**A
发帖数: 1575 | 12 我的个人看法是，宠物买卖就根本不应该是商业赚钱的手段。breeder只能作为不赚钱的
一个特殊职业，由少数很专业的人士在规范制度下来操作。 |
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t*****u
发帖数: 8966 | 13 专业人士是什么人？那些名声好的breeder算不算？
钱的 |
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l*****o
发帖数: 26631 | 14 这个理想很好，不过实施起来似乎有困难。。。
首先，对"专业”定定义，如何判断什么人有资格，什么人没资格来breed
其次，不赚钱，那么那些breeder的动力从何而来？
再次，由少数人来决定如何breed, 怎么样才能避免他们犯错？
就说德牧好了。德牧的繁殖在德国是控制的很严格的，由协会把持。但是就是一些专家
的“改良”，出现了show line。大部分人都认为这种德牧实际工作能力下降。所以现
在很多最求工作德牧的人都去繁殖东德或者捷克德牧，因为那些血系没有被“改良”过
。如果breed只能有少数人来决定，那一旦有了错误，对某个品种的狗可能就是灾难性
的后果。
能推
吧买 |
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l******8
发帖数: 9475 | 15 FCI副主席和某FCI著名专业验犬师在中国鉴定的纯种犬通过DNA鉴定确认为多重MIX.
FDA? 请看完前面的录像及续集.
的，需要提高改进甚至推翻重来，但是直接说取消判定组织，大家breeder随便爱怎么玩
就怎么玩，那就是不负责任的态度了。 |
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P**A
发帖数: 1575 | 16 你的逻辑就是，一个组织里的一些人不靠谱，所以所有组织和组织里的人都不是好东西
，所以我们不应该有任何组织监督，所以breeder都一样了，所以byb也不该被歧视，对
不？ |
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P**A
发帖数: 1575 | 17 那我想知道的其实很简单，就是你怎么从某些组织的人不靠谱，得出所有breeder都一样
，所以不应该歧视byb这个结论的。
逻辑上我真的跟不上您老人家，三天了都没想明白，等您老细细解说清楚呢。
我的健康状况就真的不劳您老关心了。 |
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P**A
发帖数: 1575 | 18 不然还有啥，老人家绕来绕去就是“某些组织和组织里的breeder不好”
关于byb貌似我没听到看到有什么看法改变。 |
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P**A
发帖数: 1575 | 19 改了，这个就是您老一直到现在都坚持的观点了吧：
"从某些组织的人不靠谱，得出所有breeder都区别不大，所以不应该歧视byb这个结论" |
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P**A
发帖数: 1575 | 20 我说的breeder不赚钱，不是说完全不收钱，而是，收的钱不足以形成任何利润链
就像大部分rescue组织领养也会收取一定的adoption fee一个道理 |
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m***h
发帖数: 23691 | 21 breeder也是花拉很多心血来养狗的，应该有合理的利润 |
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P**A
发帖数: 1575 | 22 真要是不赚钱的breeder满足不了需求，那满足不了那些想要的人可以排队等啊，就跟现
在很多情况一样，或者去各种救助组织里找自己想要的。
不能因为正当途径的宠物供不应求，就放纵鼓励byb无视各种制度规定，或者鼓励从那些
渠道购买，对吧？ |
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P******2
发帖数: 2312 | 23 Re Re
不注册的breeder，不排除有其实很负责但是藐视规范或者痛恨“黑幕”的牛人，但是
大部分应该就是为了cut cost so won't even bother的吧。后者你能多相信他育出的
狗的质量呢。。。 |
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w*********1
发帖数: 935 | 24 我是新人,看着这里热闹,对着帖子的标题说几句
为啥要打击所谓不良的Breeders?照这么说人类也应该把自己的血统都搞正宗了?养狗的
初衷难道就是为了炫耀自己有何等尊贵血统的狗,那每个人结婚生子前是不是也要把对
方的遗传基因查清楚了.
自己的狗就和自己的孩子一样,丑也好,美也好,聪明也好,笨死了也好,重要的是自己从
小养大的,那份感情比啥都重要
看着题目打击两字就气愤,任何事情存在就是道理,照美国的说法就是不应该种族歧视 |
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P******2
发帖数: 2312 | 25 嗯，一看就是新人贴：）
我严重同意你的“自己的狗就和自己的孩子一样,丑也好,美也好,聪明也好,笨死了也好
,重要的是自己从小养大的,那份感情比啥都重要”。悲哀的是，还有很多养狗的不这么
认为。这些人，和那些不负责任地大规模繁殖宠物狗的breeder一起，造成美国每年几
百万猫狗被put down。
比byb更糟的是puppy mill。你去网上google就会知道那里的狗妈妈和puppy们过着怎样
惨绝狗寰的生活了。 |
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A***a
发帖数: 3603 | 26 你都没搞清楚不良breeders是干啥的,他们的狗是纯种的。 |
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l******8
发帖数: 9475 | 27 你的breeder应该是个君子.
而且觉得你们犬种的俱乐部有骨气.
卖更好的价格, 是个PUPPY价比. |
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l******8
发帖数: 9475 | 28 这里养GSD的几个人看了照片马上就可以回答出.
1. 如果狗象狼一样的站立与"俯卧撑"状站立, 哪样会更省力?
2. 跑起来小腿和漆关节都趴在地上了? 怎么跑得起来!?
在AKC这就是美, 标准, breeder可以为此获荣誉证书!
http://leerburg.com/gsd-gate.htm
没种动物能生存下来都有其理由, 自然界是适者生存.
我今年开始跟这里的一些华人爬山, 爬C2C之前锻炼时有个老队员事后给我指出: 你的
步幅太大了, 小步可以省很多体力. 马上就明白了藏獒的小碎步了. |
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l******8
发帖数: 9475 | 29 藏獒在欧洲有过不完整的数据库, 目前在美国也有.
breeder在自己的犬有问题时没有几个报告, 都是从间接渠道或犬主处获得的.
为了准确性, 经常硝烟起.
找过工作的人都知道: 在简历中尽量美化自己, 掩盖弱项.
的“改良”，出现了show line。大部分人都认为这种德牧实际工作能力下降。所以现
在很多最求工作德牧的人都去繁殖东德或者捷克德牧，因为那些血系没有被“改良”过
。如果breed只能有少数人来决定，那一旦有了错误，对某个品种的狗可能就是灾难性
的后果。 |
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P**A
发帖数: 1575 | 30 其实你说来说去这么多，也就还是坚持嘴硬，继续歪曲概念和逻辑罢了。
byb的常识定义和在一般人中的概念可以参见wiki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Backyard_breeder
It implies either or both of careless home breeding for non-commercial reaso
ns or a for-profit small commercial operation that does not adhere to good b
reeding, care and sale practices.
相对于byb的反面，是"reputable breeder" that describes operations that use re
sponsible methodology and practices.
大规模的byb，就是：Larger commercial operations of a similar type that breed
dogs are usually termed a puppy... 阅读全帖 |
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l******8
发帖数: 9475 | 31 WIKI的第一句: Backyard Breeder is a general term, often considered
derogatory, used in USA to describe people who breed animals, often without
registration.
不注册有什么错?
我家现在这两只可以注册, 但我都不注册. AKC注册保护不了我的狗.
如果你愿意, 我同意公开咱俩之间的, 所有站内信件的, 全部的, 完整的内容, 而且可以公布在任何地方.
如果你到现在仍然坚持不歧视的原则的话，那我也不会再在版上和你争论什么了，实在
太浪费时间了。而且您老这两天给我站内信的一堆要求的这个那个包括“保留自己帖子
未经贴主允许版务不得删除”等等，我都耐着性子给你解释和建议了好几种解决方法了
，最后搞了半天发现是您老在消遣版务玩呐。别的你在信中对我指控的一堆空话，麻烦
您老去通过正常途径投诉吧，至于来往信件我也给您老授权可以作为投诉弹劾的证据了
，我没那么多时间伺候您老这么闲的消遣娱乐了，已经加站内信黑名单了。 |
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l******8
发帖数: 9475 | 32 我的观点是： 为了宠物未来的健康发展， 为了真正维护宠物和宠物买方的利益， 要客观, 公正， 理性地看待任何breeders。
要想做到这一点， 买方的心态首先不要带有任何偏见， 更不要歧视任何人。 看清事实真象， 不轻信， 不盲目崇拜。理性。
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为了你的健康， 发展和更客观地认清美国社会中一些标准是怎样出台的， 建议你平心静气地看完与食品公司和FDA有关的录像。 收人钱财， 替人消灾; 合法但不合理保护集团利益， 合法利益输送; 太多合法不合理的现象深入到现实社会的任何角落。
在一些没来过美国的中国老百姓的眼里， 可能美国人的身材， 体型都和美国大片中的人差不多。 |
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x********u
发帖数: 15396 | 33 我自己无所谓品种，对一定要纯种狗的不支持也不反对。但我不但歧视byb，还鄙视，
嗯。
http://www.boxermap.com/reputablebreeder.html
规模小不代表不好，价钱高不代表好，puppies可以注册AKC means nothing
要养狗首先推荐领养，想要纯种的去纯种rescue看看，没有满意的就找好breeder
养狗首先看自己能不能handel喜欢的狗。狗本来suppose是用来干吗的不代表什么。你
养working line+超级 high drive BC 你能满足他的需求吗？不能就别养,到时候狗把房子都要拆了又变
成狗不听话了。心理默默喜欢就是了，你别折腾人家狗阿。要不你搬到农场养了一群羊
再喜欢好了。 |
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x********u
发帖数: 15396 | 34 我自己无所谓品种，对一定要纯种狗的不支持也不反对。但我不但歧视byb，还鄙视，
嗯。
http://www.boxermap.com/reputablebreeder.html
规模小不代表不好，价钱高不代表好，puppies可以注册AKC means nothing
要养狗首先推荐领养，想要纯种的去纯种rescue看看，没有满意的就找好breeder
养狗首先看自己能不能handel喜欢的狗。狗本来suppose是用来干吗的不代表什么。你
养working line+超级 high drive BC 你能满足他的需求吗？不能就别养,到时候狗把房子都要拆了又变
成狗不听话了。心理默默喜欢就是了，你别折腾人家狗阿。要不你搬到农场养了一群羊
再喜欢好了。 |
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b*****b
发帖数: 1865 | 36 我觉得这个breeder还是挺不错的啊
另外看一下puppy的父母是不是都健康，排除一下可能的遗传方面疾病 |
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w*******t
发帖数: 182 | 37 The $250 adoption fee covers a lot of things, like vaccines, microchip, etc.
But your breeder's $800 fee seems doesn't cover anything (maybe an one year
guarantee of dog heath and discounted boarding fee?), you still need to do
all these things in the future.Pet boarding is indeed a very convenient
service, normally it costs ~$20/day.
The puppy does look very cute, if you really like it, definitely it is worth
the risk. Good luck! |
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c******z
发帖数: 1230 | 38 Thanks! I will consider adopting a puppy if I choose to have another dog in
the future! $800 includes first 2 de-wore, first 2 vaccine, and my breeder
offers puppy boarding $10/day for her puppy.
etc.
year
do
worth |
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N********y
发帖数: 663 | 39 狗狗好可爱，是我的dream dog啊。
文章太长了，看了一点。 $800刀蛮合理的， 我这里Cavalier上千的。 觉得这breeder
还是不错的，照顾狗狗到10周，之后boarding才收$10刀一天。
我家狗狗是8周领回来， 除了deworm和vaccine外，也是有一年的健康保证。 最后成交
的时候我还在合约上加了一条，就是24小时内我带狗狗去让医生检查，如果有事的话要
无偿退款。 |
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l******8
发帖数: 9475 | 40 一直不敢说, 现在看来象个好的Breeder. |
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m***h
发帖数: 23691 | 41 真好的breeder, vet是不会给你推荐iams的 |
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c******z
发帖数: 1230 | 42 补一张新图，新狗报道，被围观！！
我列了一个清单（见20楼附图），是要买的、要提前准备的事情。并且提出因为我是
first time owner，他们可以把puppy送到我家来，然后指导我布置家里、检查家里的
准备情况，并且交给我对Puppy基本的训练（他们第八周就会开始crate training）。
crate on sale，让我去看看，他们自己用的就是这种（30X20X20，原价70刀，打折到
40刀，我赶去买到了最后一个）。Breeder真的是很贴心、仔细、负责！
, |
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m*****t
发帖数: 1956 | 43 大家都是怎么找到breeder的捏？或者有人推荐cat show么？ |
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H******o
发帖数: 674 | 44 如题。
我真的太喜欢那种银色的虎斑了。就是姚晨养的那种。
这种猫肯定不会出现在shelter了，请问在哪里可以找到breeder什么的信息呢？
还有这种猫叫什么名字，版上有没有mm养了，能给我一点相关的信息呢，谢谢了！
另外我的情况，有一只小猫，目前刚开始工作，住apt。养那种银色的虎斑会不会很费
钱导致我afford不起啊？我不想耽误了人家漂亮猫咪的猫生啊！
没了，谢谢！ |
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n**v
发帖数: 2109 | 45 显然这个breeder是完全不爱狗啊，只是把狗狗当成生育赚钱的工具。 |
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a*******e
发帖数: 455 | 46 谢谢回复啊。问了下breeder，说是working line不适合没有经验的，肯定被狗
dominant的。具体是这样么？
这几周去了CT和hudson valley，都是showline的。那价格方面呢？感觉也不是太出色
的血统，3000是个合理的价格么？ |
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a*******e
发帖数: 455 | 47 请问你买小熊的时候都做的哪方面的research， pedigree还是breeder？感觉working
line适合没有太多GSD经验的新手吗？还是应该先进个show line，过两年再进working
line？ 问题太多，谢谢了啊 |
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l******8
发帖数: 9475 | 48 $3000对我来说是高价.
CT那边有几个大Show Line Breeders, 有时会带着狗到处打比赛. $3000里的有一部分
的钱是用来付他们以后参展费的.
如果你是男士, 我个人觉得问题可能不是很大. 好的working line可能更容易"驾驭". |
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a*******e
发帖数: 455 | 49 好的，谢谢你。我在youtube上看了很多GSD puppy的training,能有系统的光盘就更好
了。
我在国内养过土狗，但是没养过GSD。$3000对我也是高价，但是根据我做的研究，比起
别的狗，德牧血统优良很重要的。毕竟以后要相处十几年，希望是high quality的。如
果working line在dominant方面跟show line没有大的区别，当然还是希望养working
line。
能不能麻烦两位推荐下breeder呢？ 谢谢了 |
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l*****o
发帖数: 26631 | 50 我没研究过这边showline的breeder， 有次随便看了看working line的， 康州几乎没
有。。。 |
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