r*********e
发帖数: 281 | 1 1
cleanroom不是女人呆的地方，尤其不是美女呆的。不能open toe, 所以sexy的高跟凉
鞋穿不了。还要裹一厚厚的bunny suit，G cup套上那玩意都让人觉得是飞机场。所以
在cleanroom找美女实在是下下策。
可这世上偏偏有人要在cleanroom花痴美女，而且那花痴美女的人自己也是个美女。
话说那天公司差我去cleanroom做点事。一进那房间，浑身就不舒服。气压比外面高，
噪音比外面大，还满眼都是猥琐老男人。我一个人闷闷在wet bench的一角捣鼓着样品
，脑子里像的是关西和阿娇的凄美的爱情故事。要是关西哥是在cleanroom做事，而不
是在娱乐圈混的话，他肯定会珍惜阿娇的，我心里这样想。。。
正独自出神，一股香气飘入鼻息。啊呀我的妈，哪家厂子做出了带香味的photoresist?
随着香味传来的是一串温柔的声音：“美女，好久不见你，想死我了。”
乖乖隆的东，夸我美女的不少，在cleanroom有人夸我美女，这还是头一遭。我循声转
过头， 跟我说话的也是一美女。左手操烧杯，右手持镊子，含情脉脉看着我呢。看不出bunny suit下的三围，那可爱的脸庞 |
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b********d
发帖数: 720 | 2 【 以下文字转载自 JobMarket 讨论区 】
发信人: brightmood (开心，努力，尽人事听天命), 信区: JobMarket
标 题: 材料，cleanroom,script level programming背景，求内推
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 28 17:14:07 2013, 美东)
夏天毕业的phd，女（参见头像）
skills:photolithography, dry/wet etch, sputter/e-beam evaporator deposition,
FET
conductivity measurement, AFM, electrochemistry, ellipsometry,UV-VIS,
surface profiler，thin film coating, Gaussian Computation,CAD,Python,MOSFET
做过的project主要涉及三方面：
1.photolithography,ebeam evaporator,dry/wet etch in cleanroom to fabri... 阅读全帖 |
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b********d
发帖数: 720 | 3 夏天毕业的phd，女（参见头像）
skills:photolithography, dry/wet etch, sputter/e-beam evaporator deposition,
FET
conductivity measurement, AFM, electrochemistry, ellipsometry,UV-VIS,
surface profiler，thin film coating, Gaussian Computation,CAD,Python,MOSFET
做过的project主要涉及三方面：
1.photolithography,ebeam evaporator,dry/wet etch in cleanroom to fabricate
microelectrodes(channel of 3um). Also, I designed my mask with CAD.I did
everthing from designing mask, fabrication in cleanroom to dicing in the end.
2.grow thin ... 阅读全帖 |
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s*****r
发帖数: 24 | 5 这里负责维护cleanroom技术人员两年左右要退休，需要招人取代这个位置。
工作地点在新西兰惠灵顿 Industrial Research Limted (IRL)。它是 Crown Research
Institutes (CRI)之一。
新西兰这里工资还没法和美国比，大概美国一半左右。不过位置比较稳定，是
permanent empolyment, 工作压力不大。
这个clean room老机器比较多，比如e-beam evaporation, spinner, plasma clean,
Aligner， pattern generator, polisher 等，新买的IRE, e-beam write明年初会到。
希望找个对这些设备有维护经验的人，学历本科以上即可。
有意者请发邮件到 n*****[email protected] 进一步详谈。 |
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l****e
发帖数: 246 | 6 haha, UCSB cleanroom的闷骚男出场了， 估计小乖也是， 要么就是某个tw的jj， 文
中的那2朵小花咋没印象呢， 估计新人吧！ |
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b********d
发帖数: 720 | 8 这些公司脑残了？
cleanroom那么高的维护成本，种菜？这菜能卖500刀一磅麽？
真是作践广大process从业人员无下限，无语了 |
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W********t
发帖数: 8514 | 10 说点儿具体的，比如：
How to validate cleanroom HVAC systems, etc. |
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s**********8
发帖数: 25265 | 11 放狗, search cleanroom validation就成 |
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a*********n
发帖数: 176 | 12 在cleanroom干过5年的人进来说，没有那么可怕拉，除非你去的是个别教授自己搭的山
寨间，黑乎乎小小一个房间，什么都要自己动手。我呆过的cleanroom里，最多的就是
椅子，站着工作的情况除了清洗外是很少很少的。而且规模较大的cleanroom里干活的
学生博后很多，背景也比较杂，闲时聊天打发时间，对增进人际关系很有好处，我找工
作时的关系网大部分是这么来的，当然代价就是把我从一个不太爱说话的人变成了八卦
热衷者，哈哈。另外一个好处就是对你规划事情的能力有很好的培训。
至于说cleanroom工作不是长久之计，说实话，也就干几年混一学位呗，真正上班了都
是technician或operator去干活的，除非你去的是startup，如果他家开了几年还要你
一个PhD进cleanroom，那多半也没前途。 |
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q****i
发帖数: 6923 | 13 作为一个化学工作者，我很幸运，在旅行的时候怀上宝宝，很忐忑的告诉老板，以为会
受到臭脸甚至layoff。没想到大老板一知道就把我调离化学部，转成了process
engineer，不用受化学试剂的污染。我的小宝贝自己给自己带来了生命中的第一个好运
。我就在cleanroom开始了一个junior engineer的生涯。每天上班第一件事情就是在
cleanroom的门口套上滑溜溜的兔子服，在宽大的兔子服的笼罩下，cleanroom的人看起
来几乎只有高矮的区别。新的supervisor是一个能干的老头，跟着聪明灵活的人干活，
一点也不累。但是我的身体毕竟在特殊时期，不累的是脑子，腿脚还是很笨重，每天在
cleanroom走来走去，步履还是很蹒跚。除了学习一些process engineer的知识，我的
次要的任务是收集一些数据，根据数据做一些整理工作来提高公司的productivity。日
子匆匆的在蹒跚的兔子身上过去，我的小宝贝给我带来了人生中的第二个好运，公司的
产量在这几个月的过程中大大的提高了。我的形象很快变得象个吃得太多的小兔子，还
有１－２个月就要生。这个时候公司的化学部正... 阅读全帖 |
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B*****I
发帖数: 1378 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Fri Jan 18 18:17:38 2013, 美东) 提到:
作为一个化学工作者，我很幸运，在旅行的时候怀上宝宝，很忐忑的告诉老板，以为会
受到臭脸甚至layoff。没想到大老板一知道就把我调离化学部，转成了process
engineer，不用受化学试剂的污染。我的小宝贝自己给自己带来了生命中的第一个好运
。我就在cleanroom开始了一个junior engineer的生涯。每天上班第一件事情就是在
cleanroom的门口套上滑溜溜的兔子服，在宽大的兔子服的笼罩下，cleanroom的人看起
来几乎只有高矮的区别。新的supervisor是一个能干的老头，跟着聪明灵活的人干活，
一点也不累。但是我的身体毕竟在特殊时期，不累的是脑子，腿脚还是很笨重，每天在
cleanroom走来走去，步履还是很蹒跚。除了学习一些process engineer的知识，我的
次要的任务是收集一些数据，根据数据做一些整理工作来提高公司的productivity... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 232 | 15 呵呵，这么说吧，
相当于 cleanroom 里烧炉子的，看着是高科技，叫工程师，其实也就一锅炉工
不管是cleanroom里，还是cleanroom外烧炉子的，只要你烧得好，咱都得尊重！
可是一 cleanroom烧炉子的非说因为自己炉子烧得好，下三代，0.1nm LSI 都靠自己的
炉子才能烧出来，所以要当院士，要大经费，要大奖，不荒谬吗？不知道这次老院士们
为啥没干掉他 |
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S*******r
发帖数: 83 | 16 北工大有1000级cleanroom？北邮有1000级cleanroom？有MOCVD不等于就有cleanroom。
养一个cleanroom很花钱的，不要以为中国现在多有钱，教育、科研还是穷得很。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 17 我觉得根本不是会的问题。
cleanroom里面的东西我基本上全用过了，但是你给我无限多的钱，让我从无到有地建
一个上档次的cleanroom-不能找人帮忙，我根本是两眼一抹黑。同样条件下让我建一个
超快光学实验室，毫无问题，我还能给你省钱。
作为使用者和作为管理者的身份不一样，知识范围也是完全不一样的。
就算在美国，有上档次cleanroom的学校也就那么些；中国人象周治平那样混到管理层
去的，好像很少。这么一个人，而且还是校友，居然让他跑了，是很可惜的事情。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 18 是啊，我就是说能够管理和维护一个上档次的cleanroom是很难的事情，和一个phd用过
cleanroom的各种设备不是一个层次的问题。
建一个超快光学实验室难度和一个cleanroom当然不是一个级别的，不过要建一个好的，
也要好歹有些经验才行。
周的事情我也不知道，就是听说他跑了很可惜而已。 |
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h**p
发帖数: 330 | 19 你的这个方向我不了解，但cleanroom的工作倒做过不少。
在里面呆久了是不舒服，主要是单调，就是一个大厂房，N台机器，N多穿白衣的民工，
这种环境下呆久了多少不爽。另外，大部分时候进cleanroom就是操作仪器，工作很程
序化，没什么变动。干等的时间比较多。一般动脑的工作都留在办公室。
至于工作服本身，主要穿着不合身，有时候行动不便。另外如果cleanroom里没什么地
方坐的话，一站几个小时还是很累的。 |
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a*****c
发帖数: 53 | 20 【 以下文字转载自 Engineering 讨论区 】
发信人: atominc (ATOM), 信区: Engineering
标 题: Job Opening.
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 15 20:42:35 2015, 美东)
Job Description:
ATOM NANOELECTRONICS is a flat panel display company focused on developing
next-generation LCD/OLED technology for smart phone, TVs and outdoor
displays. We are seeking a full-time Fabrication Engineer to process
nanomaterials thin film transistor backplanes via standard industrial
manufacturing methods. The successful candidate will be a hands-on eng... 阅读全帖 |
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a*****c
发帖数: 53 | 21 Job Description:
ATOM NANOELECTRONICS is a flat panel display company focused on developing
next-generation LCD/OLED technology for smart phone, TVs and outdoor
displays. We are seeking a full-time Fabrication Engineer to process
nanomaterials thin film transistor backplanes via standard industrial
manufacturing methods. The successful candidate will be a hands-on engineer,
and will be required to undertake display backplane fabrication and
characterization in cleanroom. Experience in fabricatin... 阅读全帖 |
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o***e
发帖数: 3526 | 22 这个好像是cleanroom标准配置。俺进过很多cleanroom。几乎都是完全一样的。 |
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V**n
发帖数: 560 | 23 UC Davis 的学生都在berkeley cleanroom 干活的，
有没有学位和BSAC没关系
不过这个哥们确实猛， 我从来没有见过有人在cleanroom 的地板上睡觉的 -_-b |
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j****n
发帖数: 3465 | 24 俺是搞半导体光电器件研究的，别的咱不懂，但是这个“GaN基紫外雪崩探测器的制作
与测试分析 邴龙基 高三”课题绝对是硕士研究生水平，且不说“GaN基
紫外雪崩探测器的测试分析”，光是“制作”这一项，是一个高三学生能搞得定的？中
国有几个高中学生见过cleanroom？别说中学了，就是中国大学里面又有几个有
cleanroom facility的？ |
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a*****y
发帖数: 33185 | 25 Two of Japan's chip companies have decided to grow lettuce and other
vegetables in idle semiconductor clean rooms, using specialized lighting to
replace sunlight.
The clean-room environment is dust-free and germ-free, as it would be for
the production of integrated circuits. As a result, no pesticide is used,
and the lettuce stays fresher for longer.
Fujitsu Semiconductor and Toshiba Corp have both started to grow greens and
believe the tightly controlled conditions produce superior plants that ... 阅读全帖 |
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p********g
发帖数: 67 | 26 俺是一名硅工，真正的硅工，就是那种每天穿得像太空人一样，进cleanroom，process
wafer的那种。现在渐渐上了些年纪了，看着公司里的50几岁的同事们还和我们一样每
天在cleanroom里面下苦力，心里无限凄凉，生怕自己将来也跟他们一样。我倒不是怕
苦怕累，只是每天这样干还要提心吊胆公司裁人，一旦失业，连个下家都难找，薪水待
遇就不用说了，每次看到版上那些fresh ms报的offer都眼馋得我直流口水，俺好歹也
是一名屁挨着地啊。
衷心请教版上的前辈们，像我这种情况应该怎样规划自己将来的career path？继续在
这一行做下去？还是换行业？如果换的话，应该往哪些方面转？谢谢！ |
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i*****e
发帖数: 488 | 27 我也是做这方面的,做到一个多月发现怀孕了,然后接着又做到两个月大,因为医生说没
事.后来去Intel的学长说不能再去cleanroom了就不去了.产后一个月又开工了,母乳.宝
宝没啥事~~
可能我们在实验室接触的那些东西还木有工业界毒.搜了搜网上工业界真有好几个关于
birth defect的案子,很多大公司是不让怀孕员工进cleanroom的. |
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l****o
发帖数: 190 | 28 最近拿了2个postdoc的位置，一个排名排名100多名的学校，和我现在做的方向非常接
近，半导体器件（主要在cleanroom里做工艺），另一个学校排名在50名左右，做
biological computing and device，应该也会进cleanroom。以前没有生物背景，都是
做常规的无机材料半导体新型器件。希望以后工业界找工作，对生物器件不了解，不知
道做biological computing and device是否有好找工作，有什么样的公司可以选择。
望指点，谢谢。 |
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y********4
发帖数: 1116 | 29 想问问国内相关的科研环境，特别是华东，华南和华中，有那些学校能做深槽蚀刻和
wafer bonding？光是表面工艺还不行。
我知道北大清华还是上海微系统所都很牛，但是这些地方房价太贵了，职位也很难申请
。所以想看看一些新学校。
另外国内现在有没有类似美国NNIN之类的开放式的低价位cleanroom可以进去租用设备
的。很多年以前在国内的时候用过北大微电子所的cleanroom，体验不是很高，工艺自
由度不高。
有没有相关经验的海归分享一下，谢谢。 |
|
y********4
发帖数: 1116 | 30 想问问国内相关的科研环境，特别是华东，华南和华中，有那些学校能做深槽蚀刻和
wafer bonding？光是表面工艺还不行。
我知道北大清华还是上海微系统所都很牛，但是这些地方房价太贵了，职位也很难申请
。所以想看看一些新学校。
另外国内现在有没有类似美国NNIN之类的开放式的低价位cleanroom可以进去租用设备
的。很多年以前在国内的时候用过北大微电子所的cleanroom，体验不是很高，工艺自
由度不高。
有没有相关经验的海归分享一下，谢谢。 |
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y****g
发帖数: 120 | 31 公司新招了个老美，我带着tranning，用我设计的一套硬件。我当时很nice几乎是倾进
所能的帮他。谁知道这家伙真是一点人情不讲，我一次在cleanroom里没按规矩带手套
（我们的cleanroom级别很低，我们有时候为了方便会不带）， 他竟然大声谴责我。我
自认理亏就说是我的不是。后来他还找我帮忙，我也没说什么。
也许是他认为我好欺负，为了方便他的实验竟自作主张的将我设计的硬件拆除。我发现
了发信去问，也只是得到了个sorry, ..balala.
今天我彻底被这个SB搞怒了，昨天由于手背烫了，实在没法带手套，我在claenroom里
就把手套摘了，这bt竟然不知道从哪里转出来指哲我，我show给他看我的手，并大声地
说it is not your business.
这老美要是在中国，早就被作了。 |
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p********g
发帖数: 67 | 32 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: processing (Process), 信区: JobHunting
标 题: 苦逼硅工（process）求Career Path建议
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 29 00:46:47 2013, 美东)
俺是一名硅工，真正的硅工，就是那种每天穿得像太空人一样，进cleanroom，process
wafer的那种。现在渐渐上了些年纪了，看着公司里的50几岁的同事们还和我们一样每
天在cleanroom里面下苦力，心里无限凄凉，生怕自己将来也跟他们一样。我倒不是怕
苦怕累，只是每天这样干还要提心吊胆公司裁人，一旦失业，连个下家都难找，薪水待
遇就不用说了，每次看到版上那些fresh ms报的offer都眼馋得我直流口水，俺好歹也
是一名屁挨着地啊。
衷心请教版上的前辈们，像我这种情况应该怎样规划自己将来的career path？继续在
这一行做下去？还是换行业？如果换的话，应该往哪些方面转？谢谢！ |
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b****r
发帖数: 2555 | 33 随便说些八卦，概不负责。
周老师也是我们系毕业的，之前的经历挺曲折。出国后在GaTech拿的PhD，后来留在
GaTech。不过没有终身教职，好像是负责管理那边的cleanroom。05还是06年请回光电
系，大概是要做光电子中心的主任，长江学者之类的也拿到了。然后有人爆料说他在美
国没有终身教职，论文不多。闹到多大我也不知道，总之周老师现在在北大。
我现在也在这个小圈子里面混，所以不好评价别人。不过一般人你去看看能不能惹CNF
的老大，其实那也不过是管cleanroom的而已。 |
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q*l
发帖数: 287 | 34 怎么说起cleanroom里烧炉子的事情了？我毕业前也整日整夜的在cleanroom
里烧炉子，最高记录是一个人同时烧4个不同的炉子，
怎么没有人给我发锅炉工奖状呢？sigh...... |
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d***a
发帖数: 13752 | 35 难道你自己有cleanroom？硬盘要在cleanroom里才能打开，
否则开一个坏一个。 |
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d***a
发帖数: 13752 | 36 大sb，你看仔细一些，楼主说的是换盘片，可没说换磁头。磁头和微控器仍然是原来的
一套。
你的逻辑也有问题。在cleanroom之外打开硬盘，硬盘当然就不能正常读写了，这不是
俺说的吗？
我进过cleanroom。 |
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l****o
发帖数: 190 | 37 因为之前一直做无机半导体器件（cleanroom里做工艺），不知道如果去做biological
computing and device是否好找工作，应该也会在cleanroom做器件，有什么相关的公
司可以选择。 |
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a******u
发帖数: 238 | 38 快PHD毕业，做光学和半导体结合方向，optics太难找工作，现在一直在cleanroom干活
，修过一些半导体得理论课，有2年半cleanroom hand-on experience？能不能找个
processing engineer工作，会不会overqualify?要不要自己看点书，fundanmental of
micromachining 这书如何？
谢谢各位大侠了！ |
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l*******e
发帖数: 1485 | 39 我觉得女生做点信号处理还行，做fab。。。
连我都不想做。
那天跟老板从cleanroom里出来，直接对他说：“啊～～终于见天日了。”他说：“
你可以将你在xx microelectronic center的经历写进你的简历。”我说：“cleanroom
experience is nothing. i can't find a job with it.” |
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s****t
发帖数: 1049 | 40 你是做device processing这个方向的么？
我之前没有任何semi- device的基础，做的领域都在光学类，不是光电类，本科所学主
要是电子和固态激光器，也不涉及器件的东西，所以对这个行业了解很少，也没学过器
件物理。。。
我已经结束申请了（同一个板还有我的一个苦恼的帖子），申请到的是半导体激光器方
向，研究上比较火的量子及联激光。。。。我之前无基础，后来发现可能要有很多在cl
ean room里processing的，
我周围都没有做clean room里fab的，所以我的问题是不是跳出，而是正要跳进去。。。
。我打听不到cleanroom有多不舒服，也没有机会体验，我认识一个进去过一次的人，呆
了两个小时说还可以，没有什么不舒服。。他的话可信么？我总怕会不舒服
cleanroom的不好在什么地方，是环境，还是工作方式，还是接触的药品？我原来的激光
实验室也是在超净间，不过我们的是为了维护激光，不让有灰尘干扰光路，都是传统光
学的东西，而且穿衣服也只要带个帽子，披个白褂子，换个拖鞋就好了，倒是没有不舒
服
你说的semidonductor device这个是指微电子器件 |
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s****t
发帖数: 1049 | 41 我没有cleanroom的经验，不了解这个工作到底是怎么样的？
很多步骤是不是经常要反复的做?这也是很多人觉得无聊和没有技术含量的原因么？
如果每天都要做cleanroom的工作，走研究路线的话，还要做博后，这样是不是要天天
去超净间泡在里面好多年好多年啊？
找工作真的很难么，如果不是微电子工艺，而是iii-v光电子器件的processing研究呢？
另外我看大家说里面呆几个小时能不能受得了的问题，全包起来里面很不舒服么。。。
还是就是不能喝水而已 。。
master |
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d********a
发帖数: 3698 | 42 cleanroom能不去就不去。
你见过40岁以上还在cleanroom干的么？
认识一师姐为了生孩子辞职了，
那时候发到1216个月的bonus。
。工作方式是如
何，会不会很繁复，一遍遍试之类的，环境上会不会比较不舒服，一般都需要在里面做
多久，。。之前
完全没有作过，所以心里没底儿。。。
生物实验一
样，应该是劳动密集型的吧
度相 |
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d********a
发帖数: 3698 | 43 还有一个cleanroom里化学物资微波辐射电子束之类污染太多了。
以前foundry同事都生的女孩，
而且有几个高层50多就得癌症了，
据说当年在cleanroom里呆得比较久。 |
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l****o
发帖数: 190 | 44 【 以下文字转载自 Postdoc 讨论区 】
发信人: leegoo (leegoo), 信区: Postdoc
标 题: 哪个博后职位对今后找工作更有利
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 31 14:52:31 2014, 美东)
最近拿了2个postdoc的位置，一个排名排名100多名的学校，和我现在做的方向非常接
近，半导体器件（主要在cleanroom里做工艺），另一个学校排名在50名左右，做
biological computing and device，应该也会进cleanroom。以前没有生物背景，都是
做常规的无机材料半导体新型器件。希望以后工业界找工作，对生物器件不了解，不知
道做biological computing and device是否有好找工作，有什么样的公司可以选择。
望指点，谢谢。 |
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s***d
发帖数: 15421 | 45 给你支个出路 拿绿卡 转patent lawyer。cleanroom没前途 我还知道都名校faculty
cleanroom不干了 当patent lawyer。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16 |
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c*********5
发帖数: 5813 | 46 这个得看你cleanroom里都用过什么仪器了，我觉得工作不是很难找，我系里大部分人
毕业前就找到工作了--当然也可能和身份有关，但是前两位师兄都去了intel,还没有听
说找不到工作的事情呢。前两天还看见我们系里有micron贴的找intern的广告，要求无
非是懂plasma, CVD，MEMS thin film之类的，一般在cleanroom里呆过几年肯定能去 |
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m******o
发帖数: 92 | 47 网站是你做的吗？很有意思，尤其是about me。。。本人也有类似经历，ee专业，偏偏
选了在cleanroom里面做实验的半导体器件。在学校时，圣诞节都要进cleanroom做实验
，有时在里面睡着。。工作了，看见公司成吨的酸溶液，足以毁灭一个county的有毒气
体，深深的怀疑自己为什么要进入这个行业。
目前在学习ds，希望能交流！ |
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b*******2
发帖数: 2121 | 48 cleanroom 里面站一天10个小时，不是你们坐电脑前面敲敲代码能够理解的。。。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
afei (afei) 于 (Thu Oct 27 19:20:48 2011, 美东) 提到:
过于年轻没有背景知识的请自觉跳过。
当年那位1+2的激动了全国人民的数学家，你们都记得宣传上有一条，说是用了十几麻
袋的演算草稿纸，都记得吧？
俺老人家最近收拾东西，整理到当年的笔记。说起来那也是一天到晚看书作笔记的，得
搞十几个小时吧。俺看了看，7-8年下来的笔记，最多一麻袋。还不一定能满。
然后俺就琢磨上了。老陈同学得多大的字，才能搞十几麻袋？再说我应该比他写得多啊
。好多时候那就是不停的写，抄。他老人家证数学，总得脑力劳动为主。不能跟我一样
脑子不动就动手吧？怎么也得想半天再写一个字来的。
那这十几麻袋，搞不好又是层层加码的玩笑吧？
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Thu Oct 27 19:22:39 2011, 美东) 提到:
估计没压，要是压实了就是演算纸张，两麻袋足够了
☆────────... 阅读全帖 |
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w**t
发帖数: 3247 | 50 你自己说的，台湾前几名的学校设备比北大清华好，别的先别扯。你说说看，台大交大
比清华的设备怎么个好法？不是你根本什么都不知道，结论都是拍脑袋来的吧？
别扯什么某些科系，cleanroom，材料分析实验室，这都是基本的东西，很多理工科系
都要用的通用的实验设备。你是理工出身不是？ |
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