m***n
发帖数: 12188 | 1 出处在一本小说里面。
“民族主义构造” 我是回复前面某人，以前似乎也和您辩过，记得当时您没有回复。
记错了请原谅。我再复述一遍：
罗马尼亚把图拉真皇帝看作自己的民族英雄。又以DACIA为祖先。图拉真对DACIA的征服
其实很残酷的，看看图拉真纪念碑就可以知道。这其实是精神分裂。
你前面说“被罗马征服很荣耀，被蛮族就不行了”，我看也是这么一个意思。其实，这
个问题很可能是民族主义迷雾，问题在于：罗马尼亚人的祖先是罗马移民和驻军（比如
Ovid那样），还是被征服又被强迫拉丁化的DACIA人。如果是前者，图拉真是民族英雄
，如果是后者，就是精神分裂。
我感觉罗马尼亚的真正祖先其实是罗马移民和驻军，因为DACIA那一块被统治时间不算
很长，后来混乱得厉害，想想南斯拉夫，同为罗马省份，为何偏偏是DACIA被征服那么
多次，还能保留原本就不很靠谱的拉丁文化。
罗马尼亚把图拉真和DACIA一把抓了，这是民族主义构造。另外，早期拉丁移民和驻军
主要分布在多瑙河沿岸和下游，而不是特兰西瓦尼亚的山区。摩尔达维亚则是在DACIA
之外。其罗马尼亚语人口和其境内的突厥语人口一样，明显是后来的移民。其斯拉夫人
... 阅读全帖 |
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i****x
发帖数: 17565 | 2 http://www.auto-decibel-db.com/
我只贴了idle和70mph，按70mph排列
Brand Model Year dB at idle dB at 70mph
Dodge Ram 2010 39,2 56,1
Mercedes E 2010 43,1 56,4
Acura TL 2010 39,9 57,6
Lexus LS 2008 38,7 58,9
Kia Sorento 2011 34,5 59,0
Kia Sorento 2011 34,5 59,0
Subaru Legacy 2010 37,4 59,0
Cadillac CTS 2010 42,2 59,9
Lincoln MKT 2010 39,3 60,0
Ford F-150 2010 37,5 60,3
Mercedes ... 阅读全帖 |
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L*A
发帖数: 756 | 3 第一名的狗不理包子是本版车黑们嘲讽攻击的首要目标。
Full Year 2011 Worldwide Top 105 Ranking:
1 Toyota Corolla 1,141,709
2 Ford Focus 882,551
3 VW Golf 864,452
4 VW Polo 788,789
5 Ford Fiesta 767,465
6 Hyundai Elantra 751,967
7 Wuling Sunshine 731,689
8 Chevrolet Cruze 704,691
9 Ford F-Series 698,319
10 VW Jetta 695,159
11 VW Passat 628,097
12 Toyota Camry 621,679
13 Saipa Pride 618,265
14 Opel Corsa 591,505
15 Nissan Tiida/Versa 568,319
16 Toyota Yaris/Vios 556,092
17 Honda Civic 555,071
18 Suzuki Alto 549,931
19 Hyunda... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 4 美帝这点很有罗马遗风呀，当年罗马人特别喜欢抄别人的粮道，也特别重视保护自己的
粮道和战马吃的水草。
按说日本人这么重视细节，不应该对粮道和物资这么漠视，能不能展开说一下为什么会
有这么大的缺陷？
二战里面美军陆军将军Omar N. Bradley的一句名言很有道理：
"Amateurs talk about strategy. Professionals talk about logistics."
古代罗马最牛逼的皇帝之一Trajan,远征多瑙河北岸的Dacia的时候，先做的不是调兵遣
将，而是大修道路桥梁，保证本方军需运输通畅高效，保证后勤之后，再大兵压境，一
举歼灭罗马的宿敌Dacia。而且当时也对Dacia的都城久攻不下，观察到Dacian人都住在
高地，供水需要通过水槽，结果把通入都城的水道给绝了以后，Dacian人意识到失败只
不过是时间问题，出卖了他们的国王Decebalus，是古代战争史里面一个经典的通过截
断敌军后勤而轻松取胜的战例，类似于三国时期的失街亭。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 5 贴一个全欧洲2011年车型销量排行榜。
结果还可以了，比如说Yaris卖得比BMW 1系、Mini等还要多；Nissan有几款车型也排得
很前。
欧洲车占很多位置那是因为欧盟国家对成员国的产品关税政策跟非成员国不一样的，价
格上有优势。销量排头的是欧洲车，倒数的也是一大堆欧洲车。当然Fiesta等这些车型
是例外。但问题是很多德车粉也是瞧不起Fiesta的。所以这个话题根本不是什么技术话
题，而是德车粉抱怨自己不是生作德国人、无法拿德国护照，但仍然以德国人自豪的抒
情好机会。
Europe Full Year 2011:
Pos Model 2011 /10 2010 Pos
1 VW Golf 493,855 -2% 502,307 1
2 Ford Fiesta 372,977 -12% 425,595 2
3 VW Polo 371,454 2% 364,439 3
4 Opel Corsa 327,717... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 6 这个也是我的好奇之处。我大致考察的结果是，和南斯拉夫一样，其早已斯拉夫化，特
别是城市，拉丁文化早已散落土地乡间的土话。你们说的民族主义以后，才复兴拉丁文。
我感觉罗马尼亚的真正祖先其实是罗马移民和驻军，因为DACIA那一块被统治时间不算
很长，后来混乱得厉害，想想南斯拉夫，同为罗马省份，为何偏偏是DACIA被征服那么
多次，还能保留原本就不很靠谱的拉丁文化。 |
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J*******i
发帖数: 2162 | 7 Full Year 2012 Top 1000 Ranking Table below.
World Full Year 2012:
All Model 2012
1 Toyota Corolla 1,097,132
2 Ford Focus 1,036,683
3 Hyundai Elantra 829,192
4 Toyota Camry 797,466
5 Ford F-Series 785,028
6 Chevrolet Cruze 784,014
7 VW Passat/Magotan 782,694
8 Nissan Tiida/Versa/Sunny 774,846
9 VW Golf 750,466
10 Ford Fiesta 742,037
11 VW Polo/Vento 733,678
12 Toyota Yaris/Vitz/Vios 708,619
13 Hyundai Accent 683,871
14 Honda Civic 656,164
15 Toyota Hilux 637,706
16 Honda CR-V 635,256
17 Opel Ast... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 8 经济和地理不同，中国古代的中原政权核心在长江和黄河流域平原，都是自耕农的小农
经济，所以相对而言容易统一。
在古代的技术条件，就隔个长江，江南就那么难以征服，欧洲的问题是最早的文化起源
，希腊和罗马，在地中海附近，和北方的日耳曼民族，凯尔特人，斯拉夫民族的经济，
地理和天气完全不一样。你看面积和人口和早年中国长江黄河流域差不多的地中海圈，
不是早早就被罗马帝国给统一了吗？
早年罗马人相信日耳曼人住在世界的边缘黑森林里面，所以绝大部分罗马人都没有兴趣
到莱茵河和多瑙河以北定居，后来的皇帝Aurelian,还主动放弃了多瑙河以北的Dacia行
省。而欧洲和东北亚不同是，莱茵河和多瑙河以北能养活的人口要远远多于蒙古草原，
东北，和朝鲜半岛，日本群岛能养活的人口，所以罗马帝国崩溃，蛮族入主地中海圈以
后，拉丁人不能像汉人那样对蛮族形成绝对的人口优势，而同化对方。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 9 Dacia在德国这边还是经常能看到的，维基了一下,现在已经是法国雷诺下属的了。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
NiuBi (牛屄) 于 (Sun Mar 20 16:12:39 2011, 美东) 提到:
很长时间内，欧洲人根本打不过
从1389年的科索沃之战开始，300年里面，欧洲人就没有在正面交锋中取得过像样的胜
利，反而是惨败、全军覆没了无数多次。几次对土耳其的胜利，都是凭借坚城固守，最
后土耳其军师老兵疲以后反击得手。
无奈这段时期欧洲内战太多，又赶上文艺复兴科技革命，欧洲的军事技术提升太快，最
后土耳其终于撑不住了。
☆─────────────────────────────────────☆
fingerling54 (黑暗虎鲸) 于 (Sun Mar 20 16:55:22 2011, 美东) 提到:
是挺牛掰的，但是还不至于一场野战失利都没有：参见我的中世上的今天的第一篇：
“1475 年1月10日，瓦斯鲁伊战役，摩尔达维亚大公“伟大的史蒂芬”史蒂芬三世(
Stephen the Great)以少胜多，击败了由苏莱曼.帕夏指挥的奥斯曼土耳其大军，挫败
了“征服者”穆罕穆德二世（... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 11 古罗马帝国对统一欧洲没有半点兴趣，就像古代中国汉人统治阶级对西伯利亚，东北，
日本，台湾，越南，缅甸没啥兴趣一样，经济结构和气候等决定的。
罗马是地中海帝国，对于他而言，控制了地中海周边温暖的可以生产葡萄，橄榄，种植
粮食的埃及，和可以挖掘金矿，银矿，锡矿的Dacia, Iberia, Britain,和可以航海做
生意的地盘就够了，无论是贵族还是平民都没有兴趣去征服一个寒冷黑暗和当地蛮族骁
勇善战的中东北欧。
在古罗马人的脑子中，德意志的黑森林就是世界的尽头，是个黑洞，正常的罗马人是不
会想去征服世界尽头的。在老家有温暖的澡堂子可以泡，美丽的奴隶女孩可以X,精彩刺
激的角斗士比赛可以看，甘醇的葡萄酒可以喝。北方黑森林除了寒冷的天气，野兽一样
的日耳曼人，和除了农产品啥都没有的贫瘠的土地，还有啥呀？换你你想去吗？呵呵。
统一德意志的壮志在图腾堡战役之后就彻底消失了，在英国也是一样的止步于Hadrian
Wall，因为北方的苏格兰高地既贫瘠，气候又恶劣，当地人又骁勇善战,除非及其有野
心的罗马贵族青年，正常人是没有动力去征服和长期占领英国北部的。
罗马帝国征服英国南部有两个原因，一个是经... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 12 上一回讲到戴克里先的四帝共治以及君士坦丁大帝的迁都：
http://www.mitbbs.com/article_t2/History/31864261.html
“东罗马帝国”在早期，并非一个简单明晰定义清楚的概念。从“罗马帝国”到“东罗
马帝国”的转换是一个连续渐进的过程。一般介绍东罗马帝国通史的史书都会从戴克里
先四帝共治开始。然而这种分治状态也并非没有反复。君士坦丁大帝（324~337年），
“叛教者”尤利安（Julian the Apostate，361~363年），提奥多西大帝（Theodosius
I, “the Great”, 392~395年）都曾担任帝国全境唯一的皇帝。因此，更通行的分法
是把君士坦丁大帝迁都君士坦丁堡作为东罗马帝国的正式开端。
君士坦丁堡的建立和发展确实是罗马/东罗马帝国历史的分水岭。
我们知道罗马帝国后期的外患排第一位的当数日耳曼部落数百年间无休止的一波波的入
侵。日耳曼部落的足迹遍及整个欧洲。而在公元三至四世纪时，在西线威胁帝国的主要
是生活在今天德国西南部和瑞士的阿莱曼尼人（Alemanni，法语中德国一词的来源）。
在三世纪危机中，他们大举... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 13 照老规矩吐槽，不过俺还是要先表达以下对您老不查资料就能洋洋洒洒一篇的敬仰之情。
提凯尔特人，怎么能忘了高卢？法国人与日耳曼混在一起的，除了罗马遗民，更多的是
凯尔特系的高卢人啊。
波罗的海三国既不属于日耳曼也不属于斯拉夫。立陶宛和拉脱维亚是独立的印欧人种下
的“波罗的人”（Baltic），和日耳曼、斯拉夫并列。爱沙尼亚人属芬 —乌拉尔人种
，和印欧人种并列，和芬兰人是近亲，和匈牙利人是远亲。波罗的海三国在历史上有日
耳曼因素是因为北方十字军东征（条顿骑士团和利沃尼亚骑士团）带来的德意志殖民者。
关于罗马尼亚，请看下图：
罗马尼亚所在区域在罗马时代叫做达西亚（Dacia），色雷斯（Thracia）大致位于今天
土耳其的亚洲部分和希腊保加利亚的一部分，距离罗马尼亚有相当一段距离。罗马尼亚
的祖先是达西亚人，与色雷斯人有亲缘关系，但是在希腊古典时代之后就基本分道扬镳
了。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 14 照老规矩吐槽，不过俺还是要先表达以下对您老不查资料就能洋洋洒洒一篇的敬仰之情。
提凯尔特人，怎么能忘了高卢？法国人与日耳曼混在一起的，除了罗马遗民，更多的是
凯尔特系的高卢人啊。
波罗的海三国既不属于日耳曼也不属于斯拉夫。立陶宛和拉脱维亚是独立的印欧人种下
的“波罗的人”（Baltic），和日耳曼、斯拉夫并列。爱沙尼亚人属芬 —乌拉尔人种
，和印欧人种并列，和芬兰人是近亲，和匈牙利人是远亲。波罗的海三国在历史上有日
耳曼因素是因为北方十字军东征（条顿骑士团和利沃尼亚骑士团）带来的德意志殖民者。
关于罗马尼亚，请看下图：
罗马尼亚所在区域在罗马时代叫做达西亚（Dacia），色雷斯（Thracia）大致位于今天
土耳其的亚洲部分和希腊保加利亚的一部分，距离罗马尼亚有相当一段距离。罗马尼亚
的祖先是达西亚人，与色雷斯人有亲缘关系，但是在希腊古典时代之后就基本分道扬镳
了。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 15 我记得部分哥特人也是被罗马雇来在Dacia地区充当缓冲。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 16 第二节 哥特的征途
在晚期罗马帝国的传世史料中，哥特人（Goths）是诸日耳曼民族中出现频率最高的。
最初，和其他日耳曼民族一样，他们的家乡也是在寒冷的斯坎迪纳维亚半岛上。考察现
在瑞典境内的地区，两个地名很容易吸引到了我们的注意。其一是瑞典三大区（
landsdelar）中最南边的约塔兰（Götaland）；其二是几乎位于波罗的海正中央
的瑞典第一大岛哥特兰岛（Gotland）。这两个名称与“哥特”的相似读音多少揭示了
哥特人起源地的所在。
哥特人属于东日耳曼族，大约在公元前后迁离斯坎迪纳维亚半岛，属于比较晚开始移民
的日耳曼人。前105-前101年左右，日耳曼移民的先辈条顿人（Teutons）和辛布里人（
Cimbiri）已经和罗马共和国交了火，阿劳西奥一战给罗马带来了单次战役损失最高的
记录（八万）。公元9年，切鲁斯克人（Cherusci）的领袖阿明尼乌斯（Arminius）率
领的西日耳曼各部联军在条顿堡森林（Teutoburg Forest）全歼了三个罗马军团，差点
把首任罗马皇帝屋大维气疯。而哥特人直到公元一世纪末才完全在他们的第一个移民目
的地——波兰境内的维斯... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 17 第三节：群魔的狂舞
阿拉里克在罗马帝国掀起的风暴，为历代西方历史学家所津津乐道。仅凭攻陷并劫掠罗
马城这一件事，他和他的西哥特部众的光芒就足以令同时期其他日耳曼部族的事迹显得
无关紧要，这其中就包括我们第一节末尾提到的汪达尔、苏维汇和阿兰三族之进入伊比
利亚。
汪达尔人（Vandals），属于东日耳曼族，在上节哥特人的大迁徙过程中与我们已经照
过面了。他们比哥特人更先迁徙到波兰一带，但是却被后到的哥特人挤走，从此和哥特
人开始了一段不是冤家不聚头的孽缘。似乎在那之后，汪达尔人分为两部。一支称“西
林部”(Silingi)，定居在今天波兰西南角的西里西亚（Silesia，就是中学课文中海涅
所著《西里西亚的纺织工人》提到的地方），据说西里西亚其名便来自此部。另一支称
“哈斯丁部”(Hasdingi)，走得较远，来到了罗马多瑙河边境的达西亚、潘诺尼亚（
Dacia， Pannonia，今天罗马尼亚、匈牙利一带）地区，蕃息了一段时间。到了公元四
世纪早期，哈斯丁部又好死不死的遇上了和他们平行南迁到东面乌克兰大草原上的哥特
人，在争夺达西亚地区的战争中，汪达尔人又遭惨败，酋长维泽马（Wisim... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 18 第二节 哥特的征途
在晚期罗马帝国的传世史料中，哥特人（Goths）是诸日耳曼民族中出现频率最高的。
最初，和其他日耳曼民族一样，他们的家乡也是在寒冷的斯坎迪纳维亚半岛上。考察现
在瑞典境内的地区，两个地名很容易吸引到了我们的注意。其一是瑞典三大区（
landsdelar）中最南边的约塔兰（Götaland）；其二是几乎位于波罗的海正中央
的瑞典第一大岛哥特兰岛（Gotland）。这两个名称与“哥特”的相似读音多少揭示了
哥特人起源地的所在。
哥特人属于东日耳曼族，大约在公元前后迁离斯坎迪纳维亚半岛，属于比较晚开始移民
的日耳曼人。前105-前101年左右，日耳曼移民的先辈条顿人（Teutons）和辛布里人（
Cimbiri）已经和罗马共和国交了火，阿劳西奥一战给罗马带来了单次战役损失最高的
记录（八万）。公元9年，切鲁斯克人（Cherusci）的领袖阿明尼乌斯（Arminius）率
领的西日耳曼各部联军在条顿堡森林（Teutoburg Forest）全歼了三个罗马军团，差点
把首任罗马皇帝屋大维气疯。而哥特人直到公元一世纪末才完全在他们的第一个移民目
的地——波兰境内的维斯... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 19 第三节：群魔的狂舞
阿拉里克在罗马帝国掀起的风暴，为历代西方历史学家所津津乐道。仅凭攻陷并劫掠罗
马城这一件事，他和他的西哥特部众的光芒就足以令同时期其他日耳曼部族的事迹显得
无关紧要，这其中就包括我们第一节末尾提到的汪达尔、苏维汇和阿兰三族之进入伊比
利亚。
汪达尔人（Vandals），属于东日耳曼族，在上节哥特人的大迁徙过程中与我们已经照
过面了。他们比哥特人更先迁徙到波兰一带，但是却被后到的哥特人挤走，从此和哥特
人开始了一段不是冤家不聚头的孽缘。似乎在那之后，汪达尔人分为两部。一支称“西
林部”(Silingi)，定居在今天波兰西南角的西里西亚（Silesia，就是中学课文中海涅
所著《西里西亚的纺织工人》提到的地方），据说西里西亚其名便来自此部。另一支称
“哈斯丁部”(Hasdingi)，走得较远，来到了罗马多瑙河边境的达西亚、潘诺尼亚（
Dacia， Pannonia，今天罗马尼亚、匈牙利一带）地区，蕃息了一段时间。到了公元四
世纪早期，哈斯丁部又好死不死的遇上了和他们平行南迁到东面乌克兰大草原上的哥特
人，在争夺达西亚地区的战争中，汪达尔人又遭惨败，酋长维泽马（Wisim... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 20 罗马的李白：Ovid就是被流放到今天罗马尼亚的Constanța，当时叫Tomis的小城
。并且死在那里。
Ovid的诗歌和书信很多保留，有一本教程《Latin via Ovid》就用了不少。按照Ovid的
说法，那个时候，Tomis的主要威胁就已经是北边不时过来劫掠的斯拉夫人了。你说的
一堆民族名字都是比斯拉夫人更晚的，而且从来没能彻底取代过斯拉夫人。那些突厥部
只是在不同时期横扫过黑海沿海，其实多半人口就几千人而已，黑海沿岸的斯拉夫人的
存在从未断过，最多是政治上被压在底下而已。保加尔的斯拉夫化就是一个说明。
罗马尼亚的文化传统只可能是来自这个边境驻军和移民。当时是罗马的Dacia省。在
Ovid时代当地已经拉丁化了。275年被哥特占领，6到12世纪又有Huns, Bulgars, Slavs
, Otomman 来来去去。但是都没能彻底改变其底层文化。 文字拉丁化不可能把语言变
成拉丁语，当时的文盲率如此之高，教士们再精通拉丁语也不可能教会整个人民拉丁语
。这些人政治上是底层，没有大领主和大贵族出现，你看王朝史书很难看到他们也很正
常。
我以前和你议论时好像就说过，必须... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 21 多谢版主大人多次指点批评。
小说是类似显克微支那样的历史小说，所以应该还是有点根据的吧。记得是那位大侠在
保加利亚造反，十字军威逼的时候提议去联络那些同是罗马人的拉丁兄弟，君士坦丁堡
的人都很怀疑，那个北方的拉丁是否还存在，但是大侠在某个斯拉夫人那里听说了那些
多瑙河的拉丁罗马人。所以去了多瑙河，还真找到了，宣传鼓舞，又拉起了一支队伍：
拉丁兵团。具体等我找到原书再说。
炎黄这个其实和图拉真/DACIA还是有区别的。炎黄，还有商周之类，不管谁征服谁，大
家都是彻底投入了，大家都是彻底投入了。而图拉真没有，这个好比日本天皇来征服了
，然后又回去继续当天皇了。
好比满洲征服和日本征服，至少有个巨大区别：大清是彻底投入，日本没有。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 22 Dacian人东迁到中国形成的古部落，后人问起来，他们说我们是大夏人。
本地司马迁们以为这是夏的遗民。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 25 夏明显是英文cia的结尾
Dacia就是大夏。
马来西亚就是马来夏。
后人没文化，认为夏是一个王朝，实际上夏是后缀，地名的后缀。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 26 里面Dacia就是大夏，也就是后来中国夏的源头。 |
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d**********i
发帖数: 524 | 27 大食变成大夏
：里面Dacia就是大夏，也就是后来中国夏的源头。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 28 这个是我刚才查到的《罗马帝国衰亡史》的文字，证实了我的记忆。罗马帝国是常年在
国防线保持30万到40万这个规模的职业军队的。
我家里有比较完整的记录这些军团数字，防区变迁的整个过程的书籍。不过看起来这个
也就够了。应该可以结论，罗马对于10万规模的常备军组织应该是很轻松并且长期做到
的。
六、罗马帝国的军事部署
就是如此的战争艺能，让罗马皇帝得以捍卫征服的广大地区，即使在各种美德因奢
侈和专制而腐化不堪的时候，帝国还能保持尚武精神。军队如果忽略纪律和训练，就无
法发挥强大战力。且军队人数今日仍可计算出来，一个正规军团有六千八百三十一名罗
马人，加上配属的协防军，总数约一万二千五百人。哈德良和后继诸帝在位的承平时代
，编成三十几个这类战力强大的混成部队，常备兵力达到三十七万五千人。军团没有驻
守在有城墙防御的市镇，罗马人认为这是使人衰弱和怯懦的避难所，所以扎营在大河的
两岸或面对蛮族的边疆地区。驻地大部分都很固定，停留的时间很长久，我们可据以叙
述部署的状况：不列颠有三个军团；莱茵河和多瑙河地区有十六个军团，配备的位置是
两个在下日耳曼（LowerGermany），三个在... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 3803 | 29
Make … 2010 Sales … % Market Share … % Change from 2009
Volkswagen (VW) … 613,808 … 21.0 … -23.8
Mercedes … 281,240 … 9.6 … -0.5
BMW / Mini … 266,729 … 9.1 …+3.4
Opel … 233,498 … 8.0 … -31.0
Audi … 226,872 … 7.8 … -3.4
Ford … 198,156 … 6.8 … -31.8
Renault / Dacia … 153,555 … 5.3 … -32.0
Skoda … 132,150 … 4.5 … -30.7
Peugeot … 84,242 … 2.9 … -35.3
Toyota / Lexus … 78,708 … 2.7 … -43.2
Hyundai … 74,287 … 2.5 … -18.7
Fiat … 78,190 … 2.7 … -52.3
Citroen … 68,436 … 2.3 … -32.5
Nissan …61,375 … 2.1 …... 阅读全帖 |
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s******o
发帖数: 184 | 30 德国TüV（德语 Technischer überwachungs-Verein首字母缩写）, 技术监察机构，
类似与国内的质量技术监督局。作为一个独立单位，他们的“管”得很宽，认证检验产
品的安全，防止危害人类和环境，检查工厂、汽车、能源设施设备等等所有需要监测的
产品， TüV也提供各种国际标准，如著名的ISO9001︰2008（质量管理体系）和ISO/
TS16949（汽车行业质量管理体系）等等等等，是欧洲最早建立的最大的从事检验、实
验、质量保证和认证的国际性检验认证机构之一。根据地理位置分为TüV SüD、TüV
NORD、 TüV Rheinland、 和TüV Saarland。TüV SüD是最大的。在我国能够见到的
是TüV Rheinland德国莱茵。
这次报告结果不是从车厂或门市取样，而是从日常行驶中跟踪了近800万台车在
2010年7月到2011年6月这一年中的行驶状况。
保时捷和丰田是这次检测的赢家，日本车占了上风，在10款3年车龄前十中占据六
席，Auris, Mazda 2, Mazda 3 和Suzuki SX4。
混合动力车质量可靠，丰田Prius更是... 阅读全帖 |
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t*******y
发帖数: 2570 | 31 德国人不待见德国车
中国消费者对德系车的喜爱是出了名的，从奥迪宝马奔驰三大品牌几乎垄断中国豪
车市场就可见一斑。不过，根据J.D.Power最新的一项调查，德国消费者对本国的汽车
品牌其实并不怎么推崇。在汽车的故乡，“德系神话”只是个传说。
调查
德国车主最爱沃尔沃
J.D.Power最新发布的2013年德国车主满意度调查显示，从购车后1-3年的养车和用
车体验来看，德国消费者对沃尔沃的评价最高。调查主要针对车辆表现（包括性能、设
计、配置和舒适等）、养车成本、质量和可靠性以及售后服务四大指标，以满分1000分
进行评价。
不过，“德系神话”在德国本土市场似乎没有发挥太大的作用。调查结果显示，来
自瑞典的沃尔沃以832分名列第一，日本的丰田以816分名列第二。而德系车最高只达到
第三——奔驰得分810。
日系“占领”满意度排行榜
德系车不但让出了头名的位置，在整体排名上也不尽如人意。在调查排行榜中，奔
驰是前五名中唯一的本土品牌，另两个位置分别由马自达和三菱占据。如果以入围前十
名的品牌数量计算，日本车（5个品牌）才是德国车主最青睐的产品。
大众家族的斯柯达、大众和奥迪三兄弟分列第7至... 阅读全帖 |
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y*****k
发帖数: 1657 | 32 In Western Europe，只考虑路上常见的车
1. Porsche, Maserati
2. Mercedes, BMW, Audi
3. Volvo, Saab, Jaguar, Lexus, Land Rover
Infiniti, Acura, Lincoln, Cadillac, Buick, Chrysler市场占有率接近于0
Buick Regal = Opel Insigna
Ford of Europe 基本是个德国车厂
4. Alfa Romeo, VW, Opel, Ford, Peugeot, Citroen, Nissan, Renault
5. Fiat, Seat, Skoda, Mazda, Chevrolet, Toyota, Honda, Hyundai
6. Dacia |
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w*****d
发帖数: 2415 | 34 斯拉夫人在罗马帝国时期就是罗马人的苦手，Dacia和罗马耗了很久，全歼过几个罗马
军团，但是巴尔干的部落始终无法扭成一条绳，最后被罗马逐个击破。 |
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l*******o
发帖数: 12469 | 35 Club World Ranking
Club-Weltrangliste
Clasificación Mundial de los Clubes
Classement Mondial des Clubs
by IFFHS
Top 400
(1st January 2011 - 31st December 2011)
1. (1.) FC Barcelona España/4 367,0
2. (2.) Real Madrid CF España/4 312,0
3. (3.) CA Vélez Sarsfield Argentina/4 271,0
4. (4.) Manchester United FC England/4 270,0
5. (6.) Manchester City FC England/4 239,0
6. (10.) Santos FC Brasil/4 238,0
7. (22.) CD... 阅读全帖 |
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m*********8
发帖数: 1018 | 36 唉...要是Dacia Sandero开卖了才算great news嘛... |
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