I***a
发帖数: 174 | 1 That mustang GT was just detuned PERIOD! |
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g********d
发帖数: 19244 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (好戏才刚开始) 于 (Mon Oct 14 19:44:13 2013, 美东) 提到:
我在去年租过2012款Mustang GT之后，写的测评里提到过我拿到的这辆车子加速能力实
在很差劲。比较典型的例子有：
1. 高速上换lane想pass一辆90年代款式的Chevy SUV，结果人家SUV也同时加速不让我
pass，我踩尽油门都领先不了它，最后只能斗胆大强行换回去把SUV逼到后面；
2. 找了一段笔直并且荒无人烟的高速，brake torque方式试了一把0-60加速，拍了视
频作为证据。从视频里能清楚看到这车加速到60mph，至少需要6.5秒。
今天刚好有空，把上面#2提到的那段视频整理了一下，下面贴一些视频截图上来供大家
参考一下。
由于一边要开车一边要拿摄像机，有的画面不清晰，不过还是能看的到需要的信息的。
下面这个是起步的时候，请注意视频的时间戳是0.08秒。从截图里能看出来这个时候发
动机转速已经是1000转左右，并且车子速度在5-10mph之间。其实拍视频的时... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 7283 | 3 关于租车公司detune车子这个事情，我是这样看。
1. 对于那几个大的租车公司，暂时没看到有明文说自己把车子给detune，至少我花了
不少时间去找，没找到；也问过租车柜台的人，没人听说过这事情；
2. 租过不少好车/性能车，甚至连Corvette，都没发现有detune的迹象（实际感觉跟纸
面标称的数据基本对得上号）；我租过的车子里唯一发现感觉明显不对劲的，仅仅有
Mustang（包括5.0 GT），连续租过3次都是这样。
3. 要把车子detune得很自然，也就是说普通情况开的时候动力感觉还是挺靠谱的，但
一到需要大功率输出的情形下却能让人明显感受到这发动机马力并不大，在两种情况下
油门反应还要是线性的。这个ECU代码改动的幅度大不大？好不好改？成本如何？
60 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 4 这个取决于到底是360ps还是380ps了，如果是360ps，那detune的有点多，用N54/N55足
够了
但是A45/CLA45是很变态的，而且Audi也说了要update那台2.5L I5，那个已经是360ps了
所以作为I6，M2如果没有380ps真的不好意思见人，甚至未来还有升到400+ps的需求哦
，还得保证改装潜力
从这些角度出发，N54/N55就不如detune的新M3引擎合适了
而detune新M3引擎也没有什么研发成本，反而有助于降低新M3引擎的成本
再有，image很重要，1M之前M car基本上都是S字头引擎吧，1M用N字头已经很多BMW粉
表示反对了
我感觉，仅从image角度出发，用detune的M3引擎也是更合理的选择吧
N |
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f******t
发帖数: 7283 | 5 我这回去Hertz拿的E350，ECU肯定是没有被detune的，因为开起来动力感觉也符合这个
马力和这个车身重量，并且感觉也跟我去dealer那里试开过的车是一样。
野马GT那回我说不清楚到底有没有被detune过，因为跟去dealer那里试车相隔时间太远
，说不出两者感觉到底有没有明显差异。
Camaro SS我没有租过，但是我去dealer那里试开过半个小时。我说一下我的感觉，然
后大家可以对比一下看租车公司有没有在ECU上动过手脚。比较容易鉴别的一个方法是
把Camaro上的stability control、traction control这类功能关掉，然后静止状态下
一脚油门踩到底；dealer的车子肯定是没detune的，这时候车子后轮会疯狂打滑。关于
在高速上面开，力量感觉的确比Corvette差很多，主要体现是Corvette低转就很大扭矩
，但Camaro转速要高一些扭矩才出来；但因为开车时视野和视线角度都不同，我也不好
说这车动力有没有跟标称的一致。
一些个人感受，作为参考。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 6 Forester本来就是detune版，美规Forester还是detuned detune版……
Subaru向来如此，好东西不拿来美国，自然有人家的考虑，咱也没办法…… |
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p*********e
发帖数: 32207 | 7 是呀
想想看为啥叫328i,是因为当年MY06的时候330i已经进化到N52,255hp
然后MY06的325i是detune的N52B30,215hp输出
到07年时同样的N52B30 detune到230hp,放到328i上,也就是正常2.8自吸的水平么
因为如果3.0自吸的话应该是255-265hp(N52/N53非detune版的输出). |
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g********d
发帖数: 19244 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
gordonyz (Zack) 于 (Tue Oct 15 17:43:11 2013, 美东) 提到:
去科州租的2013 SS Convertible。高海拔晒到脱皮的事情就不说了，关键这个加速有
点菜，感觉跟我家里的200HP的车差不多，一上手高速并道踩到底，信心满满的，居然
差点没加到65mph而被后面撞。
过Independence pass的时候40mph时候急加速还是不错的，不过这么重的车也不敢在山
路甩尾（如果扭力够的话）。可是打开棚子在安静的山里，排气声浪居然还这么弱，真
浪费了那么巨大一颗引擎。
最后在空军学校里，无奈之下，关掉所有traction control/stability control找了段
平的柏油路，从静止地板油，结果大概7秒多加到60，nm轮胎一声也不吭。这个⊙﹏⊙b
汗啊。
以后再也不相信美国大引擎的车子了
PS.科州貌似都是自然进气的车，为什么不开turbo的呢，海拔这么高
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... 阅读全帖 |
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a****t
发帖数: 7049 | 9 这乐队比Dido差多了，听了好几首都在玩detuned，整个就一detuned乐队，再拉个大舌
头重口音主唱，加许许多多reverb，用这些来制造迷魂效果。。。not very impressed
。就这首还好。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 10 国内3系现在最便宜就是320i吧
520Li好像用的是detune的2.5直六,不过不确定
523Li肯定是detune的N52了
没劲儿是一方面,发动机声听不惯,I4跟I6确实能感到差距 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 11 这个还真有可能刷出来不一样
因为本身520跟523就是用2.5升的发动机detune之后搞出来的
只要刷回去去掉detune的部分,回到正常525i的输出是很正常很可以理解的. |
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p*********e
发帖数: 32207 | 12 这个事情不是第一次跟你说了
Cayman S的发动机是detune过的911 carrera的发动机
如果你要比较技术水平,却拿一个厂商主动detune的发动机出来放到自己的比较里
要么是拎不清,要么是装糊涂
这个发动机在911 carrera上正常的输出是3.4L 350hp,一样有更高的升功率 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 13 这个网页的报价是针对原厂的325i/330icoupe
北美市场因为对马力要求高,所以从07开始取消了原本的325/330i(实际上都是3升直六,
前者detune了)
而变成略detune的3升328i跟十分牛的335i
这两个车你要真想弄,国内也能搞定,不过335i convertible的价格似乎在八十万以上了 |
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w*********s
发帖数: 2136 | 14 【 以下文字转载自 WorldNews 讨论区 】
发信人: whiteclouds (/ 参考消息 /), 信区: WorldNews
标 题: F-35 STEALTH FIGHTER SPY COVER-UP
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 11 12:57:49 2010, 美东)
NATIONAL SECURITY ALERT: F-35 STEALTH FIGHTER SPY COVER-UP
November 2, 2010 posted by Gordon Duff ·
“WIKI” STYLE ESPIONAGE LANDS $300 BILLION DOLLAR SUPER-PLANE PLANS
By Gordon Duff STAFF WRITER/Senior Editor
“Another spy disaster like Pollard, shoved under the rug too long due to
pressure from the powerful Israeli lobby.”
On April 21, 2009, t... 阅读全帖 |
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w*********s
发帖数: 2136 | 15 NATIONAL SECURITY ALERT: F-35 STEALTH FIGHTER SPY COVER-UP
November 2, 2010 posted by Gordon Duff ·
“WIKI” STYLE ESPIONAGE LANDS $300 BILLION DOLLAR SUPER-PLANE PLANS
By Gordon Duff STAFF WRITER/Senior Editor
“Another spy disaster like Pollard, shoved under the rug too long due to
pressure from the powerful Israeli lobby.”
On April 21, 2009, the Department of Defense announced the theft of 1.5
terabytes of data on the F-35 Joint Strike Fighter, the platform meant give
the United States and her a... 阅读全帖 |
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t*a
发帖数: 18880 | 16 hehe, apr 只是把detune 的engine恢复“原状”而已:P 反正也要用91/93 gas.
这个车只是买菜不够合算:P |
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t******g
发帖数: 17520 | 17 detune? warranty 会给tune 没了吧？还要花钱
一定要飚车才合算吗？我带着菜跑得比你快，是不是合算呢？
建议你去车迷版， :P |
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t*********7
发帖数: 3398 | 18 http://www.dragtimes.com/blog/audi-r8-v10-vs-lamborghini-lp560-4-drag-racing-video
copy pasted
Here is some sibling V10 rivalry with a brand new Audi R8 drag racing heads
up against a Lamborghini LP560-4 at Island Dragway, NJ. Both cars have the
same V10 motor, with the Lamborghini LP560-4 putting out 560HP while the
Audi gets a slightly detuned version producing 520HP. The difference in
horsepower along with the LP560’s lighter weight are clearly demonstrated
with the LP560 running 11.7 @ 1... 阅读全帖 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 19 要说输出峰值可能是一般化,跟那两个V6比,
更不用说那个发动机在328i上本身就是detune过的
但要说技术水平,那后两者提鞋都不配. |
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s*********r
发帖数: 468 | 20 新A6的3.0T引擎性能相当出色（基本上是S4的detuned的版本），还是四驱，应该比535
快不少，不比550慢太多(< 0.5s)。 |
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e***i
发帖数: 3894 | 21 335 比 330快多了……
328那个实际上是detune的3.0 I6 |
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s*******e
发帖数: 1298 | 22 路边社消息要装lfa上detuned的v10。 |
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s*******e
发帖数: 1298 | 23 路边社消息要装lfa上detuned的v10。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 24 假如是我的话，多等几个月上2013 C300 4Matic。
为啥等2013款呢？因为2013 C300发动机将会改用C350的3.5排量发动机，当然马力不是
C350的302马力，而是detune了一下变成是248马力，不过也比现在的C300强不少了。
能以C300的价格享受到C350的机器，很划算。 |
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t*a
发帖数: 18880 | 25 turbo engine刷ECU比较常见，VW/audi 2.0T的常见APR和 另一个想不起来名字了。
很容易到250+HP和300+ torque, (cost about $600),号称比较稳定，算把“detune"
的发动机调整回来(号称).
不知道ms3, wrx是否有类似东西，可靠性，费用如何？(ecu only)
N/A发动机费尽些，就不讨论了。
门级运动车的简要分析（4）- 前驱篇 Mini Cooper S/JCW
Mini本身是个很肉的车，纵然车身很小，1.6的引擎（121 hp）应付美国的高速还是略
显不足了点。Mini S在基本版本的基础上增加了turbo，改进了悬挂（184hp），还有更
NB的JCW版本的（208 hp， 193 lb/ft 0-60 6-6.5s秒左右）
考虑到Mini的尺寸和重量，S和JCW的引擎都是非常强劲的，前后悬都很短的缘故，引擎
相对其他FF的车相对靠后，对重量分配有帮助，加上本身重量轻，操控不错。运动车要
保证加速，操控，控制刹车衰减，重量都是相当重要的因素，Mini以Subcompact的尺寸
（这个系列里其他都是Comp... 阅读全帖 |
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e***i
发帖数: 3894 | 26 GTI的原唱detune太明显了……现在放眼望去，就VW这个2.0增压马力最保守了。
WRX Stage 1 好像基本就是刷ECU，我已经决定先不整了，265够了，现在油耗才22。。。 |
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e***i
发帖数: 3894 | 27 自己加的
第一代GS300用的是detune的Supra 引擎，双涡轮的。 |
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e***i
发帖数: 3894 | 28 GT是可以选自动的，市面上自动的比手动的多。
手动的GT绝对是稀有动物，6速 + Si Drive，相当于detune的STi，内试啥的也不差。 |
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y***g
发帖数: 10422 | 30 2013 C300改用新的V6 3.5直喷鸡头。实际上是C350/E350/GLK350那个鸡头detune了一
下，功率从302hp下调到248hp，虽然是下调了但不管怎么说还是比老款V6 3.0好多了。
而且由于直喷mpg也有所提高。所以能上新C300还是买新的吧。
另外你要不要四驱？注意：2012和2013 C300只有四驱。要两驱只能选低一挡的C250或
高一档的C350。而2012 328i只有两驱。要四驱只能上2013。 |
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e***i
发帖数: 3894 | 31 开过一次CTS－V Coupe，那个detune的vette引擎牛逼的很。还有电磁悬挂…… |
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V***b
发帖数: 3419 | 32 不一定像你说的这么乐观，RS4/5短期不会升级，但升级的话很可能是3993cc的twin-
turbo V8，detune一下，加上Quattro，这个引擎很变态。C63AMG升级不远了，基本是
twin-turbo v8 + 4Matic的路子，不管是M278还是M157, S55都敌不过。现在的E63
4Matic干掉M5是公认的吧。 |
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x*b
发帖数: 5723 | 33 其实我觉得折中一下，N63tu还是不错的，可以看成是S63tu的detune版本。
要是Cayenne GTS能用Audi S8上那台4.0T就好了...
warranty |
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J*******i
发帖数: 3588 | 34 N63tu官方tune没赶上，只好自己tune了。。话说n63tu真心扯淡，软件一刷变新玩意儿
了过两年新发动机研究不不力可以再刷下成480。。porsche万不能轻易动发动机，容易
和上下档次混淆。。
其实我觉得折中一下，N63tu还是不错的，可以看成是S63tu的detune版本。要是
Cayenne GTS能用Audi S8上那台4.0T就好了... |
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I***a
发帖数: 174 | 35 新的悬挂有些不一样， transmission也变成个比较脆，margin小，但是级数多，更轻
的。方向盘变软，车变大，车也更重。我猜新的margin会高点，应为很多细节和底盘设
计都能看出cost down的迹象。毕竟这个系列销量巨大，省一点都可以多很多钱。
总的来所是新的变得更舒适但是less sporty。
你说的hp 没有多大价值。老的230是detune 了的，把直喷拆了和335拉开距离，新的是
省了2缸，加了turbo 低转速可以大扭矩。而且你貌似不太懂加速的原理，其实这个马
达马力一般般，但是扭矩不错，区间也光，这个才是相对上代的进步。如果光看马力，
那g37显然更好还更多折扣。 |
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I***a
发帖数: 174 | 36 新的悬挂有些不一样， transmission也变成个比较脆，margin小，但是级数多，更轻
的。方向盘变软，车变大，车也更重。我猜新的margin会高点，应为很多细节和底盘设
计都能看出cost down的迹象。毕竟这个系列销量巨大，省一点都可以多很多钱。
总的来所是新的变得更舒适但是less sporty。
你说的hp 没有多大价值。老的230是detune 了的，把直喷拆了和335拉开距离，新的是
省了2缸，加了turbo 低转速可以大扭矩。而且你貌似不太懂加速的原理，其实这个马
达马力一般般，但是扭矩不错，区间也光，这个才是相对上代的进步。如果光看马力，
那g37显然更好还更多折扣。 |
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c****e
发帖数: 1453 | 37 现在的c300就是3.5发动机detune的。250是turbo.新的300开起来比2012以前的refine
不少，比328强， |
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h****o
发帖数: 16778 | 38 现在版上比较的几辆车多多少少都开过，基本按时间顺序谈谈自己的感受，不是PK，有
点标题党了。没开过的同学就歇了。
C300 Sport 4matic (2010, 新车开了两年两年万迈)
同意点歌所说，solid, well-balanced, all-a-round 好车， 尤其是考虑到它的价格。
但是要用它和328比，就是自不量力。价格可能是唯一的明显优势。
缺点：7速变速器，发动机。
A4 2.0T Quattro (2010, test drive)
比想象中的快，跟CC相近，有点surprised，但是没什么其他的感觉。可能是因为当时
开车不多，没啥积淀。
328i RWD（2012，新车开了半年8千多迈）
8速变速器居首功，2.0T 也比想象的好，线形，相应快。
悬挂的回馈有自信，方向盘的指向不错（但是确实很松）
油耗好得让人意外，27/8 local, +10 for highway.
尺寸：按理说不应该是这里比较的指标之一，但是对于一些既喜欢开车，又有pratical
需求，而且没有能力供养多辆车的同学一个很好的平衡点。
缺点：太他妈贵了！
最后说再见是因为，在北方没四... 阅读全帖 |
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y******e
发帖数: 1194 | 39 1. 我不单止公布了车型和配置，我甚至还公布了车牌号码、在具体哪个地方提车、在
什么地方进行测试。大家看网上的其它视频，他们敢公布这么多信息来给公众监督验证
吗？
> 能证明不是detune过的么？能证明一直保养良好么？能证明一直用正确标号的汽油么？
2. 我不是野马车主，跟汽车行业没任何关联，所以没有任何利益冲突去私底下改动车
子；相反很多其它视频，发布者自己本身就是野马车主，他们至少有动机去改动车子、
报喜不报忧（谁愿意说自己的车子不好？）；甚至网上大部分视频里都已经声明车子已
经被改装过了；
> 这台Yaris内饰塑料件之间的接缝严密到一张薄纸都塞不进去，全车找不到任何一个
塑料件的边缘是锋利划手的。另外让我印象深刻的是这车内饰塑料件装配都很扎实，像
豪华车一样，用力按下去基本上是纹丝不动的。
3. 到底网上有多少视频是真的测11款以后的Mustang GT并且还是自动档的？满足条件
的视频必须是：
> 你不能证明你自己东西的可参考性，别的免提。
开快了不是谁都能，往慢里开是个人就行。
退一万步，假如你的东西都是真金白银的话，只能说明：
1. 租车行的车性能比家养的差
2. 高海... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 7283 | 40 我不是已经公布了车子的车牌号码、提车地点、测试地点吗？你有怀疑，你照着做一遍
不就知道了？你甚至还可以把车子拿去dealer那里看有没有被detune过。你为啥不敢这
样做？
要知道“谁主张谁举证”，你怀疑我的观点，你就要提出证据来证明。
么？ |
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y******e
发帖数: 1194 | 41 你主张的马力不足，你需要举证，这个举证可不是你这样唾沫星子粘家雀儿就能证明的
。你自己信口胡说的论据站不住脚。
你的论据不合法的话，就不足以支撑你的论点。
你需要足够的材料才能说明你自己的论据是合法的。
比如官方的车子没有detune过的证明，动力传输系统全部都在一个正常的工作状态，测
试的路面道路情况以及海拔坡度，车里没有负载，等等
记住，需要官方证明。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 42 群P了半天，就是没有实例。Mustang 5.0加速不会慢，菲利猫的车很可能是被detune了
， 但别人就是有证据， 你们也奈何不了他。 |
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y******e
发帖数: 1194 | 43 注意，detune，保养，油品，车质。你只说了其中之一，而且还是空口白牙。
测试0-60是以市售车为测试对象还是以租车行的车为测试对象？
Yes or No.
哪个车评是用从租车行租来的车的？例子。
测试0-60是以平原成绩为准还是以高海拔为准？
Yes or No.
谢谢，就爱和你这样大方的人聊天。 |
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t********i
发帖数: 7856 | 44 有可能租车行的车，确实被detune了。
租车公司这么干也可以理解。你想花这么多钱租Camaro SS的客户，谁TMD不想狠肏一把
？如果由着客户来肏的话，不光车况下降，而且还容易出事故。如果客户再买了CDW，
那出了事故租车公司只能吃哑巴亏了。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 45 “最后在空军学校里，无奈之下，关掉所有traction control/stability control找了段
平的柏油路，从静止地板油，结果大概7秒多加到60，nm轮胎一声也不吭。这个⊙﹏⊙b
汗啊。”
再明显不过，lz的车肯定被detune了
正常情况下lz这个开法，哪怕traction control留在sports挡，一档二档都会狂打滑。 |
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x*b
发帖数: 5723 | 47 Macan S: engine is a detuned version of the twin-turbo 3.0-liter V-6 in the
latest Panamera S, with output now capped at 340 horsepower. 0-60mph 5.0
seconds with the Sport Chrono package.
Macan Turbo: sports a new twin-turbo 3.6-liter V-6 good for 400 horsepower.
0-60mph in just 4.4 seconds with the Sport Chrono package.
此级别性能毫无争议的标杆。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 48 正是因为这个是3升自吸发动机的528i,所以才会更可能肉
这个车用的detune的N52,马力在230hp,NA车基本上标多少就是多少
用增压的N20的新528i,标240hp实际至少在260以上 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 49 上代528i上用的是特意下调输出的N52,为了拉开和535i的动力差距
那个发动机非detune的正常输出在255-260hp,高输出版到270+,论技术水平而言是很不
错的 |
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w*********r
发帖数: 2095 | 50 同意。
最可恨的是2015款的V6发动机被故意detune了5个HP. 目的就是为了把那个四缸的
ecoboost显现出来。
我一定要等到power train有革新的时候再上。 |
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