E*****l
发帖数: 2662 | 1 无论真伪，都不是建立文化信仰的根基
我直接绕过这个进化论问题 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 2 "仁"这个东东正是没有神的儒家思想的核心．ＪＤ教是不讲＂仁＂的．其他神创宗教好
象也没有讲＂仁＂的．不过我也不同意“仁者无敌”之说，没有什么是无敌的，这种说
法太JＤ了．
至于科学么，我那片也不是在讲科学，主要还是论证，举例．如果是量子力学把你搞糊
涂了，fogot about that part.那部分本来只是个比如，如楼上有位说的,从物理学上
来说还不够自恰，那是用来唬文科生和工科生的． |
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w*****r
发帖数: 7106 | 6 如果这风按特定的规律吹它几十亿年，还真不知道能吹出什么来. |
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K*****k
发帖数: 1611 | 7 这个几率可以算
算地球的生命是5-billion-year
有生命的时间是2-billion
从猿到人7-million-year
你看看从H元素吹到人
需要多少年 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 8 不管吹多少年吧，我那篇不是讨论进化论本身的,要讨论这个我们可以另开一壶．我举
这个例子只是说明谦卑的态度， 如果那位牧师能跟我谈到你这个程度，而不是鼻子一
掀＂nha, nha, my grand pa's grant pa is not a monkey..."，不管什么结论,那也
就不算傲慢了． |
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K*****k
发帖数: 1611 | 9 呵呵，你不要低估
人对信仰的执着
在你看来是骄傲
也许在别人看来是在
捍卫真理和信仰
谦卑在和捍卫真理来比
就不那么重要了。 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 10 科学的真理是不怕被question的，宗教的＂真理＂我就不知道了． |
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K*****k
发帖数: 1611 | 11 嗯，你我这些飞机在这里
的questions不可为少吧
不过我们也应该允许
基督徒说不知道
或是解释有误哈
在探讨真理的路上
飞机和基的目标还是一致的
呵呵 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 12 这个当然，但目前为止你听到那个基说过:不知道或是解释有误的么？他们都是全知的
，智慧的，谦卑的． |
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G*M
发帖数: 6042 | 14 你觉得天天抱一本圣经是在探索真理？LOL
真理这个词基和飞机的定义是完全不同的，如果不是相反的话 |
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m****a
发帖数: 9485 | 15
什么规律？是谁定的规律呢？进化论谈到规律是怎么来的吗？有没有这方面的资料可以
参考一下？我知道进化论并没有解释生命的起源，是在有生命的基础上的理论。
BTW，你的原创，赞一个！ |
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K*****k
发帖数: 1611 | 16 对于宇宙和生命的绝对真理
你有把喔你能说你懂吗？
俺觉的
人是否能真正认识它是个问题
你可以选择科学，别人愿意
可以选者哲学，选择宗教
这是人的自由
嘲笑别人不见得就能证明
你就是高明的
呵呵 |
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m****a
发帖数: 9485 | 17
科学的真理是不怕质疑的，宗教的真理不是，因为宗教是人为的一种形式，有人定出教
义来，就有人继承传统，抑或为自己继承的“真理”而奋起反击。
信仰当中的“真理”就不怕质疑，因为澄清真理的人还没有回来，而耶稣基督一定会回
来。到时候一切就真相大白了。
如果有人现在告诉你，说自己的理解都是“真理”，那么，我们倒是要小心这样的人了
，这个人岂不是想要代替耶稣抑或上帝的角色和地位？ |
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w*****r
发帖数: 7106 | 18 谦卑地告诉你，我不是进化论专家，没法回答你所有的问题．但我知道进化论不是在说
＂人是猴子变的＂．这个版上可能有很多专家你可以问他们．我也想知道更多．
但有一点我可以告诉你,科学就是在被不断的质疑中被发现的，进化论即使不完善也没
什么，欢迎质疑．不光是进化论，别的科学理论也一样．任何科学理论从为被科学家认
为是终极理论．大部分科学家也不认为世界上有终极的科学理论．这一点对于神创宗教
的信仰者可能无法理解，就想上次你无法理解世界上还有别的信仰不信永生一样．如果
你只读圣经或教会那些小册子，你永远也没发法知道和理解这些． |
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m****a
发帖数: 9485 | 21
我明白进化论似乎也没有说“人是猴子变的”，这句话似乎是人读了进化论之后的一句
概括总结性的，道理确是这样的道理，就是从不同的物种演化为其他的物种，那么归根
到底，人是怎么来的呢？
真正的基督信仰也没有说就是“终极真理”，很多内容都是“相对正确”的，既有解
释上的余地，也有随着时间发展的余地，比如耶稣还要回来，到时候真理就会大大发展
一步。
基督徒可以也有自由选择看属灵抑或科学，文化社会有关的书籍，求告上帝，看看什么
是好的，什么是不好的。每个人的良心对人就是一种指引。刚信基督的时候，也许看宗
教的书多一些，总是要了解自己信的嘛，然后有多余的精力，也可以研究其他领域的东
西，好的就接受，不好的就不要接受，也没有人规定除了圣经，什么都不要看啊。。。
不过，任何人的精力生命，现在都是有限的，明智利用，分清主次要紧，还是很有必要
的。 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 23 我说了,具体进化论的问题别问我,这儿比我厉害主的多了.
不过你这个"真正的基督信仰也没有说就是“终极真理”，很多内容都是“相对正确”
的" 可是个异端迹象哦.
总而言之,你要想知道的多,就要多读各方面的书, 不光是教会的或JDT写的, JD教以外
的世界还大得很. 另外读书也不是一定要你接受某种观点,有很多时候就是让你知道一些事实而已,比如读科学,读历史,这些可以考证的东西.这跟信仰无关.
我们很多飞机并不是JD教的书就不读, 恰恰向反, 来这儿的飞机一般
都是读过圣经和很多教会的小册子甚至宗教著作的. |
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m****a
发帖数: 9485 | 24
》》》你为什么这么说？你怎么认为关于“异端”问题的？
》》》信主前我就是爱读书的人，尤其哲学人文方面的。信主后喜欢看宗教类，看各个
信仰，教义类。现在也喜欢看其他宗教类，比如道教，伊斯兰教等，总之这方面的都喜
欢。
我知道很多非基的圣经知识不浅，有时候观点也很好，从不同的角度显示这个世界的多
样性。看教会的册子不如直接看圣经。原汁原味的。当然教会册子也可以看，对照圣经
看最好。我自己就发现很多教会的册子跟圣经的不是很相符的地方。 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 25 因为从来没有那个正统的教徒或牧师敢说圣经或JD教教义是“相对正确”的. 这么说的
都被打成了异端. 就新教刚开始时也是被打成异端的. |
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w*****r
发帖数: 7106 | 27 圣经里面没有,"正统", 但教会里有, 你别把我一个飞机的话当真哈.
不过就算有那个教徒说你是异端也别太在意,几乎没几个教派没被叫过异端的.只要你自
己觉得行得正就行.我们飞机不歧视打压"异端" |
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E*****m
发帖数: 25615 | 28 這個是神創論的一群人渣弄的， 這些人根本不是科學家。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 29 姊妹， 你認為上帝存在以及創造世界是不是真理？
將來耶穌會回來是不是真理？
說給大家看看你的理解。 |
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K*****k
发帖数: 1611 | 30 呵呵，你错了。
这个网站的主办和发起者
就是现任NIH的director
当然，在他任职
NIH的director后
他也不再主办这个网站了。
另外，还想提醒一句就是
到目前为止
所有的人类理论
都是是对绝对真理
的部分认识
把它们当成绝对真理
和神经无误论
都是比较极端的表现 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 31 嗯, 我搞混了, 以為是 Discovery institute。
不過看了一下他的 team members, 真的沒什麼科學家。
你如果看 Francis Collins 的書或演講, 你可以
發現他是完全支持演化論的，只是加上個神導而已，
什麼Junkyard 747 之類的問題並沒有妨礙他支持
演化論。
科學理論(除了數學)本來就不是真理， 這沒什麼
好不同意的。 不過對自然世界的了解, 又有什麼
比科學更有效的？ |
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K*****k
发帖数: 1611 | 32 俺也不反对进化论
毕竟这理论是目前最好的
能解释很多现象
但是靠仅随即突变
仍然无法解释
遗传变异的规模性，
也未必能解释物种之间
的超越性大型遗传演变
也无法解释生命的起源.
所以俺觉它不太靠谱
如果Collins如果觉的
进化论是完美的
他也不用费劲搞个神导了。呵呵
俺和你一样觉的
科学应该是最好一个方法
但是俺不觉它非得是唯一的方法
对于人类的道德,思想，
情感，社会关系，的探讨
宗教的贡献还是应该
引起注意的 |
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m****a
发帖数: 9485 | 33
对我来说，这几点都是真理。
对我来说，上帝是存在的，他创造了世界。耶稣基督-上帝的儿子还会在回来，我坚信。
真理我想是否可以分为相对的和绝对的呢？比如地球是个球体，我们都知道绝对正确。
地球围绕太阳转，我们也知道是绝对的正确。但世上曾有一段时间，说太阳绕着地球转
的说法流行一时，那么对于那个时候的人来说，他们的认识就是相对正确的，也有人反
过来认识，像是哥白尼，就出现两种认识。对两方面来说都有一定证据，似乎都有一定
道理。直到天文学的发展，人们才知道日心说是对的，而地心说是错的。
宗教界（基督教）的情况也是类似，比如你说的几点，基本上没有人会反对，（除了还
不是基督徒的人）但是有很多的观点上，解释的就不同了，有的有两种解释，有的有多
种解释，在还没有权威出来肯定的时候，都是相对正确的，当人类进入下一个时代很多
问题才有确切的答案。我的理解就是耶稣回来的时候，他是最有权威的，真理才会被澄
清。
回到哥白尼的例子，那个时候对他的迫害，现在看来是极其错误的。这样人就应当吸取
一个教训，就是停止对跟自己不一样理解和想法的人进行迫害，因为人信的，理解的，
是有可能错误的。圣经说耶稣还没有回来的 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 35 KulGeek 你能不能单开一桌, 给我们大家详细谈谈. |
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K*****k
发帖数: 1611 | 36 呵呵，算了吧。
对进化论
俺连半瓶醋都没有
等俺在跟LD学习学习
再说吧。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 41 ？？？
发信人: kid (kid), 信区: TrustInJesus
标 题: 反思保守派基督徒的优点
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 19 23:31:47 2009, 美东)
反思华人基督徒保守派的优点。
以前有一个美国学生的论文题目用了“保守方法”一词。我跟他说这个词
放在标题里太负面了一些，建议他改成“稳健方法”， 他说“我一直觉得
‘保守’是一个挺正面的词啊？”
最近我在思考华人基督徒为什么那么多人都是保守派？ 这是个好事还是个坏事？
还是应该一分为二来看? 很多人所反对的一些保守派观点是不是其实有它的积极作用？
我发现保守派其实有很多的优点，
1。保守派容易找到。十年前我在一个新的环境中，在一些困境中想去寻找“ 上帝的组
织”， 一找就找到一个保守派的华人教会， 直到现在还常去。
在那里我遇到很多很好的基督徒朋友，对我有过很多帮助。
为什么我找自由派的组织就不容易找到？是不是因为他们传福音的动力没那么大？
是不是因为他们对地狱永火的理解淡化了的缘故？
2。保守派更对人有热情。我发现（不知这个印象对不对）， 凡是高举耶稣的人（例如
三一派），对人表现得更 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 42 有没有一个神存在以及創造世界是不是真理,这个没法证实, 但耶和华創造世界已经被
圣经自己证伪了. |
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l*****y
发帖数: 9433 | 44 我觉得这些比较有代表性
发信人: Ezekiel (恕), 信区: TrustInJesus
标 题: 不降其志，不辱其身—— 撒旦七谈
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 6 08:47:23 2010, 美东)
(一）喜羊羊与灰太羊
最近听了两个教友的见证。第一个是小女生，她来这里前在另一个教会受洗的，她说以
前去教
会是因为钦慕一个基督徒男生，她对基督教并无兴趣，只是希望引起他的注意，后来她
经历了
一场车祸，受伤严重，现在脸上还留有轻微的疤痕。在医院醒来后，听到教友们的声声
祷告，
她感觉心里很平安，即使在她后来知道了身体和脸部的伤势之后，那时她觉得她活着不
再是给
某个人看的，她心中有了上帝。最后她用一首赞歌作为结束，流下的泪水感动了每一个
人。
第二位是个有八年教龄的博士后。他是刚来这个教会不久，大致回顾了波澜不惊的信主
经历
后，他就说：相信上帝，必然就相信魔鬼——“撒旦是真实的”。他说一次春假教会组
织去外
地参加一个福音营，教会的巴士临时坏掉了，他家有个van，但他妻子刚生产不久，虽
然还有
母亲在照顾，虽然妻子也是基督徒，妻子却不愿意他去，两人吵了起 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 45 看你近来写的文章，确实花了不少心思，首先值得鼓励
不过鼓励完了还是要打击你一下下，我不大适应大合唱
话说回来，打击你也是为了你好，要振作啊
1）基督教信仰的核心是什么？是人性么？是修为么？nonono
你的文章，依然停留在对于堕落人性的自我陶醉里。你一没有看到基督，二没有看到罪
，三没有看到十字架。我只能很残忍的说，你还不认识基督教信仰，甚至连皮毛都没有
碰到一根。当然你也可以把我这话当成p
2）你对于信仰的追求要走向何方？
是继续停留在这样一个肤浅的文化比较的层面？还是另寻出路呢？
的确，你还是个热心的慕道友。但是从你的话里可以看得出来，你在这个层面上已经呆
得太久了。太久的意思就是不愿意换地方了。
既然你已经在门外面转了这么久了，出出进进的人也看了不少了，你啥时候准备自己进
去看看呢？难道你准备一辈子在外面打转转？
3）这是意志的抉择
用家庭教会里那些不识字老太太都能听懂的话来说就是：神首先要破碎你，才会拯救你
，甚至是使用你。
直到有一天你彻底放弃了对于堕落人性的任何幻想，完完全全的承认只有神是良善的时
候，你才有可能瞥着门缝看到一丝真正的光亮。当然你还是可以把我这话当成p |
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w****r
发帖数: 17566 | 46 我觉得E夫子已经看到基督也了解罪了，只是因为魂的方面受过去所学所爱的思想，暂
时还没有决定选择完全顺服基督而已。。
另外十字架是个很大也是很深的功课，很多多年的基督徒都还未在这门功课上学多少，
对于夫子现在的stage。。把十字架提出来感觉为时尚早，至少也是容易起到拔苗助长
的效果 |
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p*****n
发帖数: 140 | 47 一个被儒家思想熏陶着的人要信主，确实不太容易；要放下自己的思维模式，更是难上
加难。除非主亲自来吸引，否则我们有又谁跟随呢。以西结大哥能写出这样的文章，已
经比以前是很大的进步了。感谢主。
不在于人的定意，不在于人的奔跑，乃在于施怜悯的神。主有他的时间。 |
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