s*******g
发帖数: 3332 | 1 ICE4是ICE3的升级版，效果到底是不是更好？我对同样一张照片进行实战比较了一下
（请忽略色彩上的差别）。使用Nikon Scan 4.0.2,ICE都开到normal，4000dpi扫描。
8000ED (ICE3) vs 5000ED (ICE4)
8000ED全图
5000ED全图
8000ED crop1
5000ED crop1
8000ED crop2
5000ED crop2
8000ED crop3
5000ED crop3
可以看到8000ED在修复scratch的能力方面明显强于5000ED，但是5000ED扫出的图像要
稍锐于8000ED，速度当然也远快于8000ED.前段时间我也试过V ED（ICE4)，效果和
5000ED类似。
同学们，你们更喜欢ICE3还是ICE4呢？ |
|
h***y
发帖数: 4936 | 2 你先别激动，你自己没搞清楚之前发这么多牢骚没意义。
首先你说这车是ICE3型，这个说法是明显错误的。这车是西门子Velaro系的没错，这也就是为什么内饰是德系的，但是它是在CRH3的基础上改进的CRH380B，而CRH3本身是ICE3的基础上改进的（从德国原装进口的2组CRH3在西门子内部的型号是Velaro CN，就已经不是ICE3了）。其他的不同点不说，设计最高运营速度从ICE3的320提高到了CRH3的350，又提高到了CRH380B的380。具体技术上改进了哪些，功能上提高了多少那得请你自己去google了，版上了解的人不少，但是不知道有没有人愿意给你科普。实在不行wiki上中英文词条看了也可以知道个大概。
其次，京沪上能跑时速380的不光是这车，除了CRH380B和它的变种CRH380C，还有过去一年多时间在国内外媒体上弄出很大动静的南车搞的CRH380A，和庞巴迪搞的CRH380D。其他时速的列车也是出身各不同，德系车远没有到包揽中国市场的地步。
至于“自主知识产权”问题，这儿在去年就讨论过多次了，哪位愿意就来回顾下吧。 |
|
ug
发帖数: 1643 | 3 你写了一大堆，连我的point都没搞清楚
这个车型当然是改进过的，ICE3都已经运营10年了，联想买了thinkpad还改进了呢，联
想天天说thinkpad是自主知识产权了吗?
我当然也知道几大高速技术都被买了，不光是德国这家。
我发贴是因为很多人已经被误导到以为欧洲高铁比中国还破了。
问题就出在这个自主知识产权上，中文博大精深
完全自主知识产权这个极具误导性的词可以解释为知识产权都是属于自己，就算是买来
的也算。
但是实际当中很容易被人误解为原创知识产权，而且从很多人的反应来看，这么误解的
不在少数。明知会被误解，还这么坚持不懈的用下去，以至于现在中国真正自主研发出
来的产品不得不换用其他新词来区分和“完全自主知识产权“之间的区别，可以看出这
个词已经被糟蹋了
也就是为什么内饰是德系的，但是它是在CRH3的基础上改进的CRH380B，而CRH3本身是
ICE3的基础上改进的（从德国原装进口的2组CRH3在西门子内部的型号是Velaro CN，就
已经不是ICE3了）。其他的不同点不说，设计最高运营速度从ICE3的320提高到了CRH3
的350，又提高到了CRH380B的380。... 阅读全帖 |
|
s*******y
发帖数: 988 | 4 CRH3A就是直接从德国买的ICE3,这车一开始就是350公里级别的,是英文说明书,官方也
承认的,CRH3C是CRH3A的国产版,CRH380C是北车在CRH3系列基础上吃透技术上自己弄出
来的发展型号.
同理,CRH2A是直接从日本买的E2,由于日本转让的技术资料充分,E2系列的技术本身比较
成熟(是250公里级别的E2-1000系,当然,你也可以说日本人的技术转让相对落后一些),
南车又比北车勤快(国企南方的比北方的强已经是司空见惯的,譬如成飞比沈飞强),所以
南车很快就靠自己的力量改进推出了CRH2C,与CRH3C是北车对ICE3的拷贝不同,CRH2C已
经可以算南车自己的成果了,也达到了350公里级别.同时南车也推出了对应北车CRH380C
的车型,也就是CRH380A.
为了防止技术消化的失败,四方厂还有一个备胎,从庞巴迪搞到的CRH1-380(380).
总结就是CRH2A和3A都是从日本德国纯引进的,南车本事大些,2C的时候就开始自己动手
了,北车懒些,直接拷贝了德国人的ICE3生产了3C.最后到了CRH380A和CRH380C就都是靠
自己了.
我已经把CRH系列主要... 阅读全帖 |
|
d********0
发帖数: 5142 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
snowwhite008 (小雪) 于 (Sun Jul 24 17:49:46 2011, 美东) 提到:
不知道怎么贴视频，上链接吧。这个视频我最早是在sina微薄上看到的，早上看到，晚上这个视频就被删掉了。
http://v.youku.com/v_show/id_XMjg3OTE2NTQ0.html
补充：做贼心虚的某些人竟然把这个视频剪辑了，昨天还能看到的9妙那个掉下的人被剪掉了，有人给了下面的未剪辑版：
http://v.youku.com/v_show/id_XMjg4MTM2MTQ4.html
不知道还有多少人就这么稀里糊涂的埋里面了，生不见人，死不见尸。
然后这些人就是失踪，而不是算在死亡人数里。
于是这个事件死亡人数就定格在官方的36人上了。
昨天在撤离了救援人员，说是已经探测不到生命迹象，准备分割埋车的时候，又救出了一个小女孩。
铁道部新闻发言人还说“这是一个奇迹”，全场一片哗然。。
作为淑女没骂过人，可现在我真想骂人啊！
☆─────────────────────────... 阅读全帖 |
|
h***y
发帖数: 4936 | 6 我回那帖的时候才不关心你的point不point,我就是指出你的错误。CRH380B和ICE3都是Velaro系的，但是CRH380B不是ICE3型，你要说是Velaro系的就没问题，何况CRH380B这个Velaro系的车型德国本身还没有。
“欧洲高铁比中国还破了”这个说法本身不严谨。换个暮四朝三的说法，不谈技术储备，目前国内跑的车比欧洲的车型号更新、性能更好，轨道线路比欧洲的要更好，这你还有意见吗？
至于你自己觉得自主知识产权有误导性，就偏不许别人用一个约定俗成的通用的行业词汇，凭什么？ |
|
A*Q
发帖数: 1579 | 7 在中国高铁这些年的发展中，车辆技术引进始终是一个让人诟病的话题。对于此，愤青
谓之卖国，海外谓之山寨，部分媒体则不知所云、以讹传讹。这里简单分析一些高铁车
辆的来龙去脉，希望对厘清真相有一些帮助。
首先，中国高铁车辆不是原始创新，所谓引进、消化、吸收到自主创新，如果有人
不理解原始创新跟自主创新的区别，那只能自己去查字典了。
其次，有人说CRH一次买几种技术是浪费。但是如果当初只买一种，不让厂商博弈
的话，花与现在同样多的钱才只能买到其中一种技术，而且不会转让的那么彻底。二次
创新根本无从谈起，380系列就真的是浮云了。
最后，还是要说跨越，在位的时候老是飙车玩，这是公众对他的主要印象。但这里
要说的是，跨越是跨越，高铁是高铁，为了搞臭跨越而诋毁高铁，其实是一件很无聊的
事情。
高铁当初提出以市场换技术的战略，是可以载入史册的明智之举。下面从各家厂商
的角度来谈谈CRH：
如果仔细翻翻家谱，CRH1、CRH3、CRH5的原型车之间多少有点联系，不是堂兄弟，
也是表兄弟关系。最终又在铁道部的撮合下聚会了。
最合作的庞巴迪
虽然现在是... 阅读全帖 |
|
S******8
发帖数: 24594 | 8 【中国高铁招标幕后：中方代表摔茶杯镇住日方代表】某次具体的谈判颇不顺利，某日
本企业代表表示无法接受某个条件，威胁要退出谈判，起身欲离开。中方代表起身将茶
杯摔在地上，告诉他，如果他走出去就永远不要回来。结果日本代表没敢踏出门，而是
回到桌子上继续谈判。
下文摘自《中国高铁风云录》
这是一个被写入美国斯坦福大学教科书的经典案例。
2004年6月17日，铁道部委托中技国际招标公司为铁路第六次大提速进行时速200公
里动车组招标，并在《 人民铁道 》以及中国采购与招标网同时发布了名为《 时速200
公里铁路动车组项目投标邀请书 》的公告。这次招标，对投标企业条件的限定，让铁
道部处于绝对主动的位置。公告明确投标企业必须是“在中华人民共和国境内合法注册
的，具备铁路动车组制造能力，并获得拥有成熟的时速200公里铁路动车组设计和制造
技术的国外合作方技术支持的中国制造企业( 含中外合资企业 )”。这段话比较绕，通
俗解释一下，就是两个意思：第一，投标企业必须是中国企业，西门子、庞巴迪、阿尔
斯通以及日本高铁制造企业本来想直接参与投标，这一条件将它们挡在了门外；第二，
中国的企业也不能随便投，必... 阅读全帖 |
|
T****t
发帖数: 11162 | 9 昔日中南海秘籍，
飞入寻常企业家。
中国高铁招标有哪些鲜为人知的内幕？
2004年7月27日开标前夜，各方没有达成协议，深夜，时任铁道部运输局局长张曙光亲
自出面改变了什么？
为什么说“德国人从中国的旋转门又转出去了”？
为什么不到八年时间，中国的高铁制造企业就可以与日本高铁企业在全球角逐订单，上
演了徒弟与师傅的高铁争夺战？
……
中国高铁招标的幕后，日法德，三国杀，步步惊心。
近日，习近平出访英国，高铁项目成了热议的焦点，而随着国家主要领导人多次在国际
场合的推销，“高铁外交”席卷全球。首部介绍高铁历史的书《高铁风云录》即将上市
，澎湃新闻获得授权摘录其中部分。
这是一个被写入美国斯坦福大学教科书的经典案例。
2004年6月17日，铁道部委托中技国际招标公司为铁路第六次大提速进行时速200公里动
车组招标，并在《人民铁道》以及中国采购与招标网同时发布了名为《时速200公里铁
路动车组项目投标邀请书》的公告。这次招标，对投标企业条件的限定，让铁道部处于
绝对主动的位置。
公告明确投标企业必须是“在中华人民共和国境内合法注册的，具备铁路动车组制造能
力，并获得拥有成熟的时速200公里铁... 阅读全帖 |
|
a*******m
发帖数: 14194 | 10 张曙光的茶杯也摔得很牛逼！
刘志军和张曙光是民族和国家的大功臣呀！
1 [awaydream 于 2015-11-02 10:36:17 提到][删除][修改] [FROM: 165.]
中国高铁招标内幕：中方代表摔茶杯镇住日方代表
2015-10-28
中国高铁招标有哪些鲜为人知的内幕？2004年7月27日开标前夜，各
方没有达成协议，深夜，时任铁道部运输局局长张曙光亲自出面改变
了什么？为什么说“德国人从中国的旋转门又转出去了”？为什么不
到八年时间，中国的高铁制造企业就可以与日本高铁企业在全球角逐
订单，上演了徒弟与师傅的高铁争夺战？……中国高铁招标的幕后，
日法德，三国杀，步步惊心。近日，习近平出访英国，高铁项目成了
热议的焦点，而随着国家主要领导人多次在国际场合的推销，“高铁
外交”席卷全球。首部介绍高铁历史的书《高铁风云录》即将上市，
澎湃新闻获得授权摘录其中部分。
这是一个被写入美国斯坦福大学教科书的经典案例。
2004年6月17日，铁道部委托中技国际招标公司为铁路第六次大
提速进行时速200公里动车组招标，并在《人民铁道》以及中国采购
与招标网同时发布了名为《时速... 阅读全帖 |
|
T****t
发帖数: 11162 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Texcat (德州猫), 信区: Military
标 题: 摔茶杯还是有用的，中国高铁招标幕后：中方代表摔茶杯镇住日企
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 28 12:06:56 2015, 美东)
中国高铁招标有哪些鲜为人知的内幕？
2004年7月27日开标前夜，各方没有达成协议，深夜，时任铁道部运输局局长张曙光亲
自出面改变了什么？
为什么说“德国人从中国的旋转门又转出去了”？
为什么不到八年时间，中国的高铁制造企业就可以与日本高铁企业在全球角逐订单，上
演了徒弟与师傅的高铁争夺战？
……
中国高铁招标的幕后，日法德，三国杀，步步惊心。
近日，习近平出访英国，高铁项目成了热议的焦点，而随着国家主要领导人多次在国际
场合的推销，“高铁外交”席卷全球。首部介绍高铁历史的书《高铁风云录》即将上市
，澎湃新闻获得授权摘录其中部分。
这是一个被写入美国斯坦福大学教科书的经典案例。
2004年6月17日，铁道部委托中技国际招标公司为铁路第六次大提速进行时速200公里动
车组招标，并在《人民铁道》以及中国采购与招标网同... 阅读全帖 |
|
c******g
发帖数: 1217 | 12 跟帖系列装逼文：
竞标沙特高铁项目 西门子转投中资财团幕后
沙特价值70亿美元的高铁项目给了西门子70亿个理由冒险临时换阵。
西门子、阿尔斯通、现代、三星、中资财团，以及沙特本土企业均在竞标沙特高铁
项目二期工程。原本，西门子与沙特Saudi Binladin Group结盟参与竞争，近日却放弃
与Saudi Binladin Group的合作，转投由中国南车(601766,股吧)牵头的中资财团。
但是，同日西门子德国总部就此事接受本报记者采访时表示，竞标事宜涉及商业机
密，不能透露相关细节。不过，不否认与中资财团联手竞标，并且肯定中国在高铁项目
上的竞争实力。
接近西门子德国总部的知情人士告诉记者，当中方参与到二期工程竞标时，西门子
就意识到胜算不大，与其任由竞争对手与中方结盟，不如自己先站到中方这一边。
西门子交通部门高铁项目副总裁Edzard Lubben就对本报记者表示，在中国国内市
场快速发展的同时，随着外国企业陆续向中方合作伙伴转让某些技术，中国企业会在这
个过程中自己研发出新产品，参与到全球竞争中。
西门子内部一份关于亚洲及中国铁路市场的报告认为，尽管中国企业是全球铁路设... 阅读全帖 |
|
f*******s
发帖数: 440 | 13 德国的车最好
速度却基本上是高铁中最慢的
从法兰克福 到 柏林 就500多公里
最快的车ICE3也要4－5个小时
简直就是个笑话啊
中国现在要不发展高铁
等有钱了的时候再搞
就过了这个村没这个店了 |
|
s**d
发帖数: 18498 | 14 其实西门子的分散动力动车组只有ICE3，这车就是比其他三家拿出来的好很多，多要点
钱是应该的。但是土共就是不给。西门子在中国铁路和轨道交通还有很多买卖，其他方
面也有很多，估计怕因小失大，这把只好忍了。如果中国把耻辱380的技术用两列车的
价格卖给印度，铁道部就被唾沫淹没了。 |
|
|
p******u
发帖数: 14642 | 16 外形是土鳖自己整的，不过像ice3和脚盆经典的500系都是外包给国外的公司也没见哪
个孙子跳出来说三道四 |
|
n*******n
发帖数: 7628 | 17 修高铁只会缩小贫富差距而不是扩大，小日本又酸了
“但是380A恰好是抛弃新干线的缺陷、融合欧系高速列车优势的产品。新干线列车过于
轻量化的车体、柔度较小的空气弹簧、无抗侧滚扭杆、热容量较小的制动盘以及闸片…
…这些都在380A身上改进了，其实日本自己的E5也在偷偷的改进，制动盘、闸片与ICE3
的几乎一模一样。”
http://bbs.ourail.com/thread-88045-2-1.html |
|
p******u
发帖数: 14642 | 18 话说回来纳粹鬼和bombardier研制出ice3后西门子也等了好几年才实现大部分自产，我
朝想2年就山寨出来牛皮也确实有点吹得过了 |
|
ug
发帖数: 1643 | 19 看来那帮买办玩弄“自主知识产权”文字游戏的效果已经达到了
这车明显就是西门子的ICE3型
除了豪华座椅比现在德国正在运营的高速火车头等舱座椅更加豪华之外
其他相似度99%，不信可以去问问在德国的中国人或者去过德国的人
连逃生锤的形状和固定方式都一模一样
其他帖子里竟然还有人跟着附和
搞的好像欧洲高速火车真的比这破一样
看来忽悠还是最重要
连买买题高学历人士都被忽悠了不少
更不要说国内老百姓了 |
|
ug
发帖数: 1643 | 20 真是无知者无畏
这个明明就是德国的ICE3型
而且德国的高速火车保养非常好
运营几年的列车舱内还是看起来很新
跟和谐号新闻里的照片几乎没有差别 |
|
|
u**c
发帖数: 17972 | 22 “运行于京沪高铁上的动车组CRH380，原型都是从国外进口的，一是日本的新干线，二
是德国西门子的ICE3。日本川崎重工和德国西门子这些国外高铁巨头跟铁道部签合同的
时候，明确规定他们出售的车，最高时速只能达到300公里。言下之意，如果中国自己改
装，吃掉安全余量，跑到350甚至380公里的时速，一旦出了事故，他们不负责任。”
对于铁道部近期把京沪、武广等高铁的时速降到300公里，周翊民是打心里赞成的，“4
月份，我给铁道部部长盛光祖写了一封信，建议把高铁时速降下来，信中提了四点理由
。没过几天，盛光祖接受媒体采访的时候，就提出要给高铁降价降速。”
周翊民曾任铁道部的副总工程师、科技司司长、高速办副主任，是铁路机车、动车组方
面的行家。至于京沪高速的论证、可研、立项等，周翊民几乎全程参与了，对于京沪高
铁的前世今生，周翊民如数家珍，“从上世纪80年代末，时任铁道部部长李森茂立意要
建京沪高铁以来，已经20多个年头了。这中间经过的不必要的折腾和波折太多了。”
一问：高铁为何要降速？
买300公里时速的车跑350的速度。
《21世纪》：一般人有个疑问：京沪、武广客专都是按照350公里时速的... 阅读全帖 |
|
O*******k
发帖数: 901 | 23 多少人台上时无限风光，被奴才们捧若天仙，放个屁都是有腊肉特色的共产屁，不仅被
奴才们赞美，还被奴才们陶醉；一下台，什么脏水都来了，那些在av为代表的奴才媒体
们恨不得将心中的不满都在下台那刻起发泄的淋漓尽致，以彰显av里面的童话国，领导
都是被蒙蔽了，群众都是被欺骗了，罪恶都是下台的，丰功伟绩都是腊肉党所有
[zz]铁道部原高官曝刘志军不顾安全系数造假世界第一
“运行于京沪高铁上的动车组CRH380，原型都是从国外进口的，一是日本的新干线，二
是德国西门子的ICE3。日本川崎重工和德国西门子这些国外高铁巨头跟铁道部签合同的
时候，明确规定他们出售的车，最高时速只能达到300公里。言下之意，如果中国自己
改装，吃掉安全余量，跑到350甚至380公里的时速，一旦出了事故，他们不负责任。”
对于铁道部近期把京沪、武广等高铁的时速降到300公里，周翊民是打心里赞成的，“4
月份，我给铁道部部长盛光祖写了一封信，建议把高铁时速降下来，信中提了四点理由
。没过几天，盛光祖接受媒体采访的时候，就提出要给高铁降价降速。”
周翊民曾任铁道部的副总工程师、科技司司长、高速办副主任，是铁路机车、动车组方
面... 阅读全帖 |
|
t******t
发帖数: 15246 | 24 还原高铁十字路口之争：“中华之星”陨落解密 由 不会跳投 发表在HoopChina·步
行街 http://bbs.hoopchina.com/bxj
中国高铁发展史上真正的自主研发机车“中华之星”，在国家立项支持、重金投入、各
方倾力打造下，却最终遭遇“封杀”并弃用，与此命运相似的还有一大串国产机车名单
。在“跨越式发展”旗帜下，直接合资引进消化成为主流，而国产机车被铁道部无限期
封存。为何至此？“中华之星”总设计师等官员、专家向记者独家还原这段被封存的历
史。
2011年5月22日，中国电力机车制造重镇湖南株洲。突如其来的一场暴雨，让这座正深
陷旱热的城市凉爽如秋。
刘友梅坐在酒店小会议室的沙发上，眉宇舒展，这位“中华之星”高铁机车的总设计师
、年过七旬的中国工程院院士，已经不像前几年那样心情沉重了。
“好些人说我现在可以仰天大笑了，这是胡说，我什么时候仰天大笑过。”刘友梅笑着
对记者说。
自2001年4月，铁道部下达“270km/h高速列车设计任务书”，任命刘友梅为该项目的总
设计师以来，已是10个年头过去了。
“中华之星”从“怀胎”、“出世”到最后“夭折”，可谓命运多舛。刘友... 阅读全帖 |
|
f******y
发帖数: 2971 | 25 看了这个名单让人想起了运十，感觉当年运十离成功的距离比现在的J20要近。
http://news.sohu.com/20110809/n315807301.shtml
被遗忘的群体
“中华之星”的陨落意味着早先择取的高速铁路技术发展模式的谢幕，在谢幕的角
落还依稀看到其他与“中华之星”承担同样使命，并走向同样结局的已经被遗忘的背影。
“蓝箭” 数量：8列
八列“蓝箭”高速动车组经广深线运营数年技术已经成熟。沈大线(沈阳至大连)新
订了四列，经前任铁道部领导认可、并支付了预付款后，2003年被封停，价值数千万元
的配套进口部件废弃在库房，订单被取消。1999年研制，200km/h动力集中型高速列车
，与瑞典X2000车辆相近，最高试验速度达到249km/h。
“先锋号” 数量：1列
“先锋号”高速动车组作为国家重点科技攻关项目，不但完成了研制和运行考核，
还按程序通过了国家验收。在有望小批量投产，供进一步提速运营时，被无限期封存。
2001年研制，200km/h动力分散型高速列车，与日本新干线车辆相近，最高试验速度达
到292km/h。
“长白山” 数量：2列
“长白山”高速动车组200... 阅读全帖 |
|
d*s
发帖数: 3016 | 26 中国高铁：并非“疯狂”的铁路加速度
作者：吴琪
2011-01-17
早在上世纪90年代初京沪高铁的大争论之前，中国高速铁路网络的梦想已开始构筑，至
今20余年。人口压力大的中国，相当时期内人均铁路里程只有5.5厘米，不到一根香烟
的长度。与其他行业供需双方互有掣肘的形势完全不同，铁路运力的紧张，从来没有缓
解过，而且矛盾是愈演愈烈。建立一张全新的高速客运铁路网，将客货分离，才终于成
为可能。
技术争论
“高铁想法只是雏形的时候，技术上的两派吵得不可开交，这一吵就是好些年。”回忆
起学术界曾经为京沪高铁展开的大争论，两院院士、机车车辆动力学专家沈志云向本刊
记者直言，“最初是国家关于我国能否有实力建设高铁的考虑，具体到运力最紧张的京
沪高铁，到了1998年，到底是该采用轮轨技术还是磁悬浮？两派技术争论不休。”
铁路资源的匮乏，多年来对于客运来说是“一票难求”，货运则是“一车难求”。中国
工程院院士王梦恕提到，1989年他和一批铁路专家提出中国铁路大发展的策略，而当时
正是高速公路大发展时期。铁路专家们看到的是过多发展高速公路的弊端：“运输成本
高，带动不了经济发展。中国... 阅读全帖 |
|
L***6
发帖数: 8307 | 27 没有一点舔纳粹的意思，但是你这样舔法国也太诡异了，不用说上海磁悬浮，中国的高
铁技术和TGV没什么关系，中国第一条真正的高铁通车应该是08年奥运前的京津线，车
和轨道都是西门子做的，国内的高铁感觉最常见的车型就是ICE3，其次就是日式车辆，
没有TGV，09年4万亿印出来立刻就买了100辆ICE，应该也有技术转让，和谐号现在指的
不是动车，早期动车和几大城市的地铁有一部分阿尔斯通技术，但是最早上海的地铁1
，2号线也是纳粹过来造的。
论飞机，EADS就是空客母公司有很大德国的股份和人才在里面，喷气机和导弹也都是纳
粹在二战的发明，法国不靠抢纳粹人才和设备，怎么可能从战前的屌丝垃圾工业一夜间
发展出dasault和空客？
TGV速度高是因为采用车头集中动力，不像德国和中国的高铁是每节车厢都可以提供动
力，所以TGV车短，适合少量乘客高频次通勤，一车次载客量远小于ICE，这种车韩国买
了，但不适合中国的国情，所以中国的高铁，就是日本和德国的技术，ICE出口的国家
也比TGV多的多，比如西班牙和俄罗斯还有中国。
核电纳粹国因为环保原因和MD的顾虑一直没让发展，但核物理德国二战已经很强，法国
... 阅读全帖 |
|
O**********g
发帖数: 3962 | 28 你这就搞错了，这个图片里的列车是德国设计。大窗户和小枕头是德国ICE3型的设计，
中国把这套设计和技术全买了。
其实比来比去，比的是日本新干线和德国高铁，中国高铁基本都是用的这两家的设计。
JPG
去。
作用 |
|
w********2
发帖数: 632 | 29 380a算是最“国产化”的了。有自主知识产权，但是还是摆摊不了日系的影子。把鼻子
的银灰色涂装去掉特别像500系。380B更没的说3c的升级版，和ice3师出同门。380c这
个属于混血。西门子车体，日立牵引机构。就是德系的脸日系的腿。拢共没生产几辆，
高寒风沙不如380bg，抗噪没有380a根本没有多少订单。380d呢就完全是庞巴迪为中国
设计的车。原型车zefiro400。 |
|
s**d
发帖数: 18498 | 30 难道你们都以为这是很大的事？招标动车组这点事真不是什么大事。当时国外动车组市
场基本已经饱和了。这几个型号除了西门子的，也都是成熟但历史产量不算太大的车。
西门子的ICE3也类似，就是稍微好点。合同肯定是能谈成的，价格高也不会高出太多。
关键是能山寨出来。 |
|
p*r
发帖数: 5516 | 31 三联生活周刊这文发的时候是不是跨越还没进去
_________________________________________
早在上世纪90年代初京沪高铁的大争论之前，中国高速铁路网络的梦想已开始构筑，至
今20余年。人口压力大的中国，相当时期内人均铁路里程只有5.5厘米，不到一根香烟
的长度。与其他行业供需双方互有掣肘的形势完全不同，铁路运力的紧张，从来没有缓
解过，而且矛盾是愈演愈烈。建立一张全新的高速客运铁路网，将客货分离，才终于成
为可能。
技术争论
“高铁想法只是雏形的时候，技术上的两派吵得不可开交，这一吵就是好些年。”回忆
起学术界曾经为京沪高铁展开的大争论，两院院士、机车车辆动力学专家沈志云向本刊
记者直言，“最初是国家关于我国能否有实力建设高铁的考虑，具体到运力最紧张的京
沪高铁，到了1998年，到底是该采用轮轨技术还是磁悬浮？两派技术争论不休。”
铁路资源的匮乏，多年来对于客运来说是“一票难求”，货运则是“一车难求”。中国
工程院院士王梦恕提到，1989年他和一批铁路专家提出中国铁路大发展的策略，而当时
正是高速公路大发展时期。铁路专家们看到的是过多发展高速公路的弊... 阅读全帖 |
|
t******t
发帖数: 15246 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: 跨越下台，中华之星总师仰天长笑
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 16 14:42:45 2011, 美东)
还原高铁十字路口之争：“中华之星”陨落解密 由 不会跳投 发表在HoopChina·步
行街 http://bbs.hoopchina.com/bxj
中国高铁发展史上真正的自主研发机车“中华之星”，在国家立项支持、重金投入、各
方倾力打造下，却最终遭遇“封杀”并弃用，与此命运相似的还有一大串国产机车名单
。在“跨越式发展”旗帜下，直接合资引进消化成为主流，而国产机车被铁道部无限期
封存。为何至此？“中华之星”总设计师等官员、专家向记者独家还原这段被封存的历
史。
2011年5月22日，中国电力机车制造重镇湖南株洲。突如其来的一场暴雨，让这座正深
陷旱热的城市凉爽如秋。
刘友梅坐在酒店小会议室的沙发上，眉宇舒展，这位“中华之星”高铁机车的总设计师
、年过七旬的中国工程院院士，已经不像前几年那样心情沉重了。
“好些人说我现在可以仰天大笑... 阅读全帖 |
|
F*V
发帖数: 3978 | 33 发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: 跨越下台，中华之星总师仰天长笑
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 16 14:42:45 2011, 美东)
还原高铁十字路口之争：“中华之星”陨落解密 由 不会跳投 发表在HoopChina·步
行街 http://bbs.hoopchina.com/bxj
中国高铁发展史上真正的自主研发机车“中华之星”，在国家立项支持、重金投入、各
方倾力打造下，却最终遭遇“封杀”并弃用，与此命运相似的还有一大串国产机车名单
。在“跨越式发展”旗帜下，直接合资引进消化成为主流，而国产机车被铁道部无限期
封存。为何至此？“中华之星”总设计师等官员、专家向记者独家还原这段被封存的历
史。
2011年5月22日，中国电力机车制造重镇湖南株洲。突如其来的一场暴雨，让这座正深
陷旱热的城市凉爽如秋。
刘友梅坐在酒店小会议室的沙发上，眉宇舒展，这位“中华之星”高铁机车的总设计师
、年过七旬的中国工程院院士，已经不像前几年那样心情沉重了。
“好些人说我现在可以仰天大笑了，这是胡说，我什么时候仰天大笑过。”刘友梅笑着
对记... 阅读全帖 |
|
p*******o
发帖数: 3564 | 34 这是CRH3，摆明了就是重新刷了油漆的德国ICE3，附图一张 |
|
s**********s
发帖数: 7387 | 35 9000好处：
扫描快，特别是开着ICE扫描快；
ICE4 vs 8000's ICE3，除尘效果更好，对图像质量影响更低；
内部设计更合理，消除了8000常见的舱门故障
8000好处：
同9000一样的镜头；
不开ICE扫描速度可以接受；
便宜。 |
|
|
s*******g
发帖数: 3332 | 37 随着各厂商的家用底扫纷纷停产，可供选择的底扫越来越少。大家到底应该选择哪款底
扫作为自己压箱底的最后一块砖呢？
Nikon Coolscan 9000ED一直口碑很好，最近二手成交价都会超过MSRP的价格，但是作
为Nikon最后一款多幅面底扫，似乎已经成了人们最后的选择。
Minolta Dimage Scan Multi Pro是Minolta最顶级多幅面底扫，因为停产较早，产量不
大，所以市面上并不多见。
正好我有幸搜集到这两款底扫，所以对他们有了一些比较直观的认识，也就可以简单的
把他们比较一下了。以下为我的主观感觉，不一定代表客观事实。
Nikon 9000ED 优于 Minolta Scan Multi Pro的地方：
1.中幅扫描分辨率高(4000dpi vs 3200dpi)
2.ICE4 vs ICE3 (实际使用中我没看出区别）
3.目前仍然在产，暂时有Nikon可以维修
4.可供选择的film holder更多
Minolta Scan Multi Pro优于Nikon 9000ED的地方：
1.135胶片扫描分辨率更高（4800dpi vs 4000 dpi) |
|
H********s
发帖数: 1024 | 38 物品名称: Nikon Super CoolScan 4000 ED
付款方式: Paypal personal, or cash if local pick up
器材描述: Scanner in excellent condition, no dent, no scratch. Scanner can perform roll film scan with SA-30, or with reworked SA-21 film holder. Max 4000dpi, 8bit or 14bit mode, ICE3
所含器件：1. 4000ED scanner
2. SA-21 strip film holder
3. MA-20 slide holder
4. FH-2 6 frame strip film holder
5. Firewire cable
6. Power cable
附带软件：无，可从Nikon官方网站免费下载
物品价格：$650+运费
联系方式：站内短信 |
|
v****n
发帖数: 7841 | 39 这个dd和v ed比怎么样？
perform roll film scan with SA-30, or with reworked SA-21 film holder. Max
4000dpi, 8bit or 14bit mode, ICE3 |
|
H********s
发帖数: 1024 | 40 ved比4000ed 出来的要晚一些，相同的地方是4000dpi,density 4.2,14bit，不同地方
是 ved has ICE4, 4000ed has ICE3.
我觉得最主要的区别是4000ED用sa-30或改装的sa-21可以一次扫一整卷胶卷，用sf-210
也可以一次扫40张幻灯片，Ved是6张一次
Max |
|
l******a
发帖数: 3803 | 41 从可怕的中国高铁想开去
吾 丁
曾经喧嚣一时的中国高铁神话，随着刘志军同志的黯然下台，最近终于慢慢
露出了其真相。
最大的神话，也是当初最激动人心，最振奋民族精神的，就是"我们用了短短了几年
时间，就达到了世界一流的速度"。运营时速跑到380公里，已经超过日本的新干线，超
过德法的ICE云云......日本的新干线，运营速度不超过300公里，德法的也差不太多。
我曾经一针见血地指出，小到一台收音机，大到一条铁路线，都是一个个"系统"，
而"系统"（System）是现代工业文明最核心的特征，它绝不是一个单方面的成绩所能涵
盖得了的。一条铁路，几乎是我们日常生活里看得到的最庞大而复杂的系统，包括很多
方面的技术和社会功能的考量，决不是"跑得越快越好"。对于我们这些经常乘坐日本各
条铁路线的人来说，毋宁说"安全"和"便利"是日本铁路系统的最大优势，其次才是"速
度"和其他方面。
刘部长下台，盛部长上台，官位轮替。新官上任，正值举世瞩目的京沪铁路即将开
通之际，因为武广线那边早已经把380公里当成理所当然的成就吹嘘得名满天下，因此
京沪这条更加重要的大动脉的时速，就愈加牵扯着人们的视线。可是万... 阅读全帖 |
|
l******a
发帖数: 3803 | 42 从可怕的中国高铁想开去
吾 丁
曾经喧嚣一时的中国高铁神话，随着刘志军同志的黯然下台，最近终于慢慢
露出了其真相。
最大的神话，也是当初最激动人心，最振奋民族精神的，就是"我们用了短短了几年
时间，就达到了世界一流的速度"。运营时速跑到380公里，已经超过日本的新干线，超
过德法的ICE云云......日本的新干线，运营速度不超过300公里，德法的也差不太多。
我曾经一针见血地指出，小到一台收音机，大到一条铁路线，都是一个个"系统"，
而"系统"（System）是现代工业文明最核心的特征，它绝不是一个单方面的成绩所能涵
盖得了的。一条铁路，几乎是我们日常生活里看得到的最庞大而复杂的系统，包括很多
方面的技术和社会功能的考量，决不是"跑得越快越好"。对于我们这些经常乘坐日本各
条铁路线的人来说，毋宁说"安全"和"便利"是日本铁路系统的最大优势，其次才是"速
度"和其他方面。
刘部长下台，盛部长上台，官位轮替。新官上任，正值举世瞩目的京沪铁路即将开
通之际，因为武广线那边早已经把380公里当成理所当然的成就吹嘘得名满天下，因此
京沪这条更加重要的大动脉的时速，就愈加牵扯着人们的视线。可是万... 阅读全帖 |
|
l******a
发帖数: 3803 | 43 从可怕的中国高铁想开去
吾 丁
曾经喧嚣一时的中国高铁神话，随着刘志军同志的黯然下台，最近终于慢慢
露出了其真相。
最大的神话，也是当初最激动人心，最振奋民族精神的，就是"我们用了短短了几年
时间，就达到了世界一流的速度"。运营时速跑到380公里，已经超过日本的新干线，超
过德法的ICE云云......日本的新干线，运营速度不超过300公里，德法的也差不太多。
我曾经一针见血地指出，小到一台收音机，大到一条铁路线，都是一个个"系统"，
而"系统"（System）是现代工业文明最核心的特征，它绝不是一个单方面的成绩所能涵
盖得了的。一条铁路，几乎是我们日常生活里看得到的最庞大而复杂的系统，包括很多
方面的技术和社会功能的考量，决不是"跑得越快越好"。对于我们这些经常乘坐日本各
条铁路线的人来说，毋宁说"安全"和"便利"是日本铁路系统的最大优势，其次才是"速
度"和其他方面。
刘部长下台，盛部长上台，官位轮替。新官上任，正值举世瞩目的京沪铁路即将开
通之际，因为武广线那边早已经把380公里当成理所当然的成就吹嘘得名满天下，因此
京沪这条更加重要的大动脉的时速，就愈加牵扯着人们的视线。可是万... 阅读全帖 |
|
g*q
发帖数: 26623 | 44 $20M不够的。中国造CRH3A都要卖2亿多人民币，在德国ICE3估计得4-50M。 |
|
