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w******g
发帖数: 591 | 2 我不承认唯物主义关于物质的定义
明白么？
所以咱们的出发点就是不同的
其实对于辩证唯物主义里面很多东西我都是不承认的
唯物主义弄出一个在某些人看来能够包罗万象的概念出来作为基础，
用这样的哲学概念解释这个世界是多么完美，
其实就是一个筐，什么都能装
可惜的是这个世界并不是一个筐就能装下的，
可惜的是唯物主义的衣服——科学并不是完美的，总是错漏百出
我并不认为这样一个筐能够筐下整个世界，用这样低级的理论来解释世界其实是很可笑的，就跟说区分人和动物是依靠是否能制造和使用工具一样可笑 |
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j********z
发帖数: 3242 | 3
我很粗鄙的感觉，这位筒子估计是曾经受到了某种学术打压/迫害，所以特讨厌特反感
那些曾经压迫他/她的人所持的态度。
心污心污，罪过罪过。。。 |
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w******g
发帖数: 591 | 4 你猜得不对
从来没人打压我
我也不可能有这种感觉
事实上我活的很轻松，因为没有被唯物主义束缚和洗脑
至于我的言论让你们感觉不爽可能是
只是对马教愚弄人很愤慨而已
所以你们看到不符合你们认识和观点的言论肯定会不爽
当然也可能是我文笔太差
写的不够优美 |
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j********z
发帖数: 3242 | 6 http://baike.baidu.com/view/1015.htm
1864年，英国科学家麦克斯韦在总结前人研究电磁现象的基础上，建立了完整的电磁波
理论。他断定电磁波的存在，推导出电磁波与光具有同样的传播速度。 1887年德国物
理学家赫兹用实验证实了电磁波的存在。之后，人们又进行了许多实验，不仅证明光是
一种电磁波，而且发现了更多形式的电磁波，它们的本质完全相同，只是波长和频率有
很大的差别。
电磁波是“非物质”的么？
看来又是一个拿两本字典来讨论的。。。 |
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n*******0
发帖数: 2002 | 7 出发点不同，这个我可以理解。由此可能导致的对同一问题的不同表述也是有的。但是
和精神活动无关的那些东西的正确表述是一样的。至于您老剩下的那些话，把“唯物”
替换成“唯心”，把“科学”替换成“宗教”得到的字符串和原帖都是一样读起来似是
而非。我权当你是在抒情好了。
发贴和说梦话的区别是发贴不仅要说自己的观点，还要考虑到别人应该能看懂，不跑题
。你每一个回帖都是夹七夹八乱说一通，这对于把问题搞清楚是没有任何帮助的。既然
是搞物理研究的，思维严谨和讲究实证应该是基本素养。为什么从你的回帖里丝毫都没
有体现呢？
笑的，就跟说区分人和动物是依靠是否能制造和使用工具一样可笑 |
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e*****n
发帖数: 3129 | 8 哈哈，好
能不能再列一下啥事未知的啥是已知的？
已知的包不包括轮回？地狱？天堂？ |
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f******n
发帖数: 314 | 9 我也是看到这句被彻底雷倒了。
民科水平都不到就来批判科学 |
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n******g
发帖数: 662 | 10 马克思发表共产党宣言时有这么一段话（不过要考证）-- “不怕天上的惊雷，不怕神
的权威。。。”。
看来他老人家没被天上的惊雷砸过，才说出如此有气概的话。 |
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s**********i
发帖数: 182 | 11 你能肯定你的说法么？
我在这个问题上选择相信我的学宗教学的朋友，宗教学是在信仰之外对宗教的研究，并
非信徒。
其余见楼下~~~ |
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s**********i
发帖数: 182 | 12 酒精的危害比大麻大百倍，每年仅在美国就有大约75000人的死因与酒精有关(2001年的
CDC数据），而与大麻有关的死亡数据我找不到。关于大麻是毒品，一抽就上瘾的说法
也是站不住脚的：Research has shown that the overall addiction potential for
cannabis to be much less than heroin, cocaine, tobacco and alcohol.
我说了是类似于high的感觉，大家如果不反感用high这个词，就试着从这个方向上思考
。而关于马克思的观点的中性特征，也是从学宗教学的朋友那儿得到的，宗教学是在信
仰之外对宗教的研究，并非信徒，区别于神学。而这种感觉的描述也仅仅是描述而已，
并不是他唯一的描述，宗教的关怀对于很对人来说是可以带来安慰升华，是气质上的改
变。
在别人的地盘上，感觉到某种文化压迫和强势也是再正常不过的，这就是他们的世界他
们的文化现实啊，就像充斥眼前的美剧一样。如果真的反感宗教文化的话，还是回国好
了。不然再愤愤也无法改变，对于自己所生活的世界和文化，去理解它总是比去排斥它 |
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R********n
发帖数: 657 | 13 接你的话题,我一个学宗教的同学说越学越不能相信.他phd后立刻纵身投入到国内的腐
败事业中去拉 |
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s**********i
发帖数: 182 | 14 酒精的危害比大麻大百倍，每年仅在美国就有大约75000人的死因与酒精有关(2001年的
CDC数据），而与大麻有关的死亡数据我找不到。关于大麻是毒品，一抽就上瘾的说法
也是站不住脚的：Research has shown that the overall addiction potential for
cannabis to be much less than heroin, cocaine, tobacco and alcohol.
这是我的解释，不是她的解释。如果你一定要说越学越不能信，那信谁？那是否一切皆
不可信？如果真的要转化到对同学个人评价而非就事论事，讨论也就失去了价值。 |
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R********n
发帖数: 657 | 15 不跟你争论,只是提醒你每个国家对酒精和大麻的不同的约束.
还有,"关于大麻是毒品，一抽就上瘾的说法: 也是站不住脚的",如果你拿这个辩论,纯
粹是找抽了,你以为现在的大麻还是像鸦片战争时候的副手高?
for |
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s**********i
发帖数: 182 | 16 我提醒过你不要把就事论事的讨论扯到对个人的评价，仅仅因为对方观点不同就说“找
抽”这就太欠缺理性了。
对于不同国家对酒精和大麻的不同约束这点我没有否认，但这和我说的并不矛盾。“許
多試圖證明大麻的影響的早期發現大多為不可靠的，並且一般而言被視為是偽科學，有
錯誤的研究，其中帶有嚴重的偏見與微弱的方法論。”这也不是我的一家之言。我并非
要向你灌输什么真理，只是给你描述一种观念和可能，只是你不要那么坚定真理就一定
在自己手上，而已~
马克思说的“鸦片”也并非特指鸦片时期的东东，是因为中华民族的民族情感才会对其
有强烈情感反应，而从他口中说出来也许只是某种正常之物，不是么？我们关于美酒的
诗句难道都会含有贬义？ |
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w******g
发帖数: 591 | 19 没错，你评论的很对
我的文字确实比较混乱
但我平时并不是这样子的，我应该给你一条条的列举证据来说明我的观点
只不过我的文字表述能力确实差了点，而且有很多东西我也只是了解皮毛，还需要进一
步深入的了解
但是我的大观点是不可能改变的，唯物主义确实是有问题的
首先，他和所谓的科学捆绑，自称自己是最科学的，反正里面一大堆的所谓科学的描述
，还为此专门弄出一大堆的对比以说明自己，给别的观点和理论做了明确的划分，都给起一个确定的名字，但是事实上很多东西并没有明确的边界，不可能如此细分，如同阶级。然后这些对比其实都是以最有益于自己的方面和方法来描述，这样导致很多人直接放
弃了解别的观点的机会。有兴趣可以调查一下：唯物论者有多少去看过那些所谓的朴素
唯物主义，形而上学唯物主义，庸俗唯物主义，客观唯心主义，主观唯心主义……的东
西？仔细想想，你们嘴边常用的一些所谓科学的定义和结论是从何而来？是自然科学课程还是马克思主义里面的论断？
其次，唯物主义是一种强制的排他的哲学，直接灌输，压制探索和联想精神。反正教给
你的就是最正确的，不用考虑其他了，你现在知道的已经是最科学的了，其他都是迷信
，鸦片，伪科学…… |
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j********z
发帖数: 3242 | 20
按照你的说法，我看这里没几个筒子可以算得上“唯物论”的。 |
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z*******g
发帖数: 9 | 21 对个人评价的确不好，我碰到好多宗教人士都把马克思及其相关主义主张当作pure
evil. go straight to hell, 还好，我们非宗教人士不信Christian的heaven, 所以也
就没有所谓的hell.
马克思那个时代，鸦片对社会人文的摧残好像没法跟现在开放社会相比的（好比荷兰）
。不过想想，好像比宗教对社会人文的摧残要小一些。 |
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w******g
发帖数: 591 | 22 不用纠缠唯物论的定义了，
首先不可能划分的那么详细，正如我所说的唯物论划分其他哲学流派或者理论的情况一样
唯物论的毒性正在于此，身在山中不知山
而且国内已经把唯物主义写入了教材，是以所谓科学的定义的名义写在物理化学等科学
教材里面的，所以很多国人以为那些就是科学，不可能认为那是马克思主义哲学。
所以你们的问题你们肯定自己不认为是问题，怎么辩论都不可能让你们改变
你们的错误自己也不认为是错误，因为错误在你们心底也是公理，不需要验证的
因为你们学习到的东西就是最正确的，就是最科学的，最贴近事实的，就是这个世界的
圣经
所以任何只要不符合这圣经的东西在你们眼里都是无稽之谈，所以你们也不可能从心底
去反思。
我划分唯物主义中毒者是从他们的表现来的，对待现有科学的笃信和对待所谓歪理邪说
的态度就可以看出来，没受过唯物主义毒害的会从法律和道德角度来考量，只要你不违
法，不危害人，不危害社会，我才不管你呢，所以美国容许很多邪教的存在。但是受过
毒害的人的第一反应就是要打倒对方，置之死地而后快，而且很同情的样子，这些人怎
么这么nc呢。对于科学也是如此，尤其身边的人，只要不符合教条的东西都是民科，伪 |
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j********z
发帖数: 3242 | 23
嗯，这几句正好说给你自己听听。
看看回帖，只要说你不是的就扣一顶帽子，然后补充一句，肯定不能自己认识自己的错
误。
你自己能不能认识你自己的错误？还是把你自己认为对的东西就奉为真理，极端的排挤
其它不同的或反对的声音？ |
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w******g
发帖数: 591 | 24 我“扣你帽子”不是因为你反对我的言论
而是针对你们前面的对于宗教和针对科学的态度
所以我说这是我判断唯物论者的方式
而且我的言论一直都是针对唯物论的
我一直在用你们，是你自己对号入座而已
当然也怪我，因为是我一直在回复你的帖子
还有我可没有说我的就是对的，
我一直都在说科学不一定是对的，唯物论是错误的，这也是你一直在反对我的方面，而
且是挖空心思，断章取义。
另外，我对对立言论是包容的
只不过对于唯物论者咄咄逼人的态度感到不爽，所以鞑伐多一些
但绝对不极端，我没说要打倒唯物论，我只是希望深陷唯物论的人们能够意识到还有别的世界观和方法论，而且是值得你去学习和思考的，然后建立自己的一套东西，而不唯
还有，我没说我的就是正确的，每个人应该有自己对世界的独特理解
对错这个也是有条件才能成立的，我认为这个世界没有真理存在
当然，也许你我对真理的定义也不同 |
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b*****h
发帖数: 3386 | 25
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
为什么未知的就要承认其存在？ 不一定， 要看具体情况吧。
未知的东西多了，你都要承认其存在，影响你平时生活？ |
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b*****h
发帖数: 3386 | 26 的确。科学的不一定是对的。200年前的科学理论到现在
也是属于科学的，但不一定仍然对了。
所以，你们中医贩子也不必为了中医理论不是科学理论而纠结。赫赫 |
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w******g
发帖数: 591 | 27 我说的未知是指已经存在的很多跟生活相关，但是又无法证明其有还是无的东西
例如宗教，鬼神，中医等，这些还是跟生活有很多关系的
像宇宙深处什么样，有什么东西这些未知，唯物论者也是承认其未知的存在的
所以不是我所说的范畴，原谅我没有说清楚
你不一定信教，但是你可能有信教的朋友，而且劝说你
你可能遇不到鬼神，但是你身边的人有可能，鬼上身虽然不常见，但总有发生
谁也保证不了自己什么时候会不会用到中医
这些东西跟生活关联吧？
唯物论者对这几样东西的看法我就不说了吧 |
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b*****h
发帖数: 3386 | 28 鬼神不能证明，哲学上只能是不可知论。但是我建议你
google 一下teapot athesist.或者直接看看罗素对
原则上的不可知论和实际生活中的无神论的看法。
呵呵，你为什么把中医和鬼神放到一起呢？呵呵，跟你讲，
如果都是你们这种水平的中医贩子，中医能有前途才怪了。
中医的部分疗法是否有医疗效果当然可以证实。这正是我们这些
持扬弃态度的人一直强调的。 |
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h****i
发帖数: 254 | 29 这个世界是huazai 一秒钟之前制造出来的。他安排好了在人们脑袋里产生的各种对过
去的“记忆”的错觉。同时他又把自己的超能力删除了。
我的这个创世论是可证伪的吗？ |
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w******g
发帖数: 591 | 30 呵呵，为什么放一起是参照国内唯物论者对待这些东西的态度而言的
废医存药已经实行很多年了吧
另外谢谢你的推荐，不过短期内可能没空去看，不过我会保留下来
哲学方面的东西确实看的不够多
我对中医的态度是这样的：
1、中医的理论其实是一种哲学思想和人体状况表现的结合，而且这种结合很紧密，因
为从总体描述到具体诊断以及用药，药性等都结合在一起，而且没有合适的可以替代的
东西，直接废除的话就相当于否定了中医的一切。所以这个理论是应该保留的，废医存
药相当于空中楼阁，倒塌在所难免
2、因为中国历史和文化的原因导致中医没有量化指标，给人留下很多余地和漏洞，这
个和中国的法律是一样的，凭着法官和医师自己的理解来解释，而不是细化的标准。所
以当前最关键的是在保留中医传统诊断的基础上开发一系列辅助诊断的仪器，并且把所
有的诊断指标都量化
这才是中医现代化的首要选择。
3、中医理论理论上来说是可以辅助西医治疗和药物研究的。因为中医理论对于身体状
况的划分还算是比较严格的，如果利用中医方法划分西药属性，对症下药有可能带来不
一样的效果。这样有可能很多有大量毒副反应的药物也可能通过批准应用于临床。 |
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b*****h
发帖数: 3386 | 31 1 废医倒也不必，大可当做传统文化，自己保留着。不过跳出中医那一套理论
去开发中药和针灸，可不是中医界能阻止得了的。
2 量化很关键，但你的那些个量化指标，比如，舌头有多白，老实跟你讲，
纯属一文科生想当然的民科。呵呵。 |
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w******g
发帖数: 591 | 32 另外我不是中医贩子
呵呵
我只是挺中医里面我认为合理的那一部分而已，对于中医里面莫名其妙的东西我一样深
恶痛绝
就如同说到党
我一样会称之为tg，和那一帮小将们鞑伐其虚伪和恶行
但是反过来我有会跟小将们开战，反驳他们自己利用恶意歪曲夸大事实方法来诋毁他
而且我有自己的标准判断什么情况用中医，什么情况用西医
对于中医是否科学，我认为总体而言是有其科学性的
但是否科学的结论关乎着国内中医的存亡，所以还是很重要的 |
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w******g
发帖数: 591 | 33 可以吧，也许需要的只是时间
因为
1、这个huazai在你的观点里是一个存在，他存在于什么世界里？难道还有另外一个世
界？
2、既然用他，那huazai应该是个男人，他从何而来，这个世界是他创造的，他存在于
何处？
3、他现在在这个世界上，他应该知道是自己创造了这个世界，虽然他已经没有了超能力
所以，证伪只需要确认这个世界没有那个huazai就行了
算了，不跟你凑热闹了
其实对于科学的态度，唯物论者是很两个标准的，他们承认假说的存在，他们也承认虚
无飘渺的现阶段没法证伪也无法证实的理论，因为那些东西存在于论文中，教课书上，
例如多层空间理论，宇宙大爆炸理论等，所以他们就是科学，只有他们认为科学了，他
才会去在此基础上做研究。 纯粹的唯物论者是跨不出科学的教条的。
但对于还没有被人认识清楚的，没有发表的东西，唯物论者就是抱着否定的态度的。
例如前面说的宗教，鬼神，中医。都是如此 |
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h****i
发帖数: 254 | 34 huazai 就是我阿！当然存在啦！还在这里灌水。可惜的是他已经把他的超能力删除了
，而且把huazai弄得跟普通人没区别。
你跟本没办法证伪我的这个理论，还瞎掺和。。
不过你的疑问很适合去问信神创论的基督徒，把huazai换成God就好了。
“神创了世界，那神又从哪而来”。
能力 |
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w******g
发帖数: 591 | 36 这个怎么可能算民科
因为舌苔形状厚度和颜色确实是判断人体状况的一个方面
眼睛都能判断区分不同的东西怎么可能不能量化？ |
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h****i
发帖数: 254 | 40 根本不用反测谎仪技术呀！创世的huazai业已自宫了。。。。。测谎仪发现现在的
huazai在说谎无法证明创世的huazai不存在萨。 |
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w******g
发帖数: 591 | 41 请不要乱扣帽子
我不笃信任何东西
对于中医理论，你们可都是直接否定的
用你们现有的笃信的科学教条去否定
可是事实上他是有他的合理性的
你否定不了中医的治疗个例。就说用统计的方法
因为中医一直没有量化标准，所以一直没有进行这方面的统计
然后你们就有了口实，
还引用一系列符合西医方法却完全不考虑中医情况的实验作为否定中医的理由
到底谁更不科学？ |
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w******g
发帖数: 591 | 42 谁nc啊
你是huazai
只需要证明你在说谎就可以了啊 |
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b*****h
发帖数: 3386 | 43 你真的有点愤。
目的并不是去为了否定中医，而上统计或其他现代科学方法。
目的而是为了发掘扬弃中医的确实和不实之处。这长远看
是好事。
你们心虚个啥啊？有些疗法真能治好病，还怕统计检验。 |
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h****i
发帖数: 254 | 44 你的逻辑太差了，怪不得会相信转世。。。。。
悲哀。。 |
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w******g
发帖数: 591 | 45 好吧，你的逻辑强
discovery 频道逻辑也差对吧，否则不会去拍这么nc的片子 |
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j********z
发帖数: 3242 | 46
有说你是中医愤么？既没有提你的名字，又没有回你的帖，别无聊的就跑来对号入座。
哇哈哈哈哈哈。
你看？我啥都没说，就一句“原来是中医愤，难怪难怪”。你自己就跳起来了。
你前面自己说了些什么，再重新看一遍，套到自己身上教育教育自己吧。 |
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w******g
发帖数: 591 | 47 我可没心虚
我也没说中医怕检验，我只是说因为现阶段还没有能够让所有人承认的统计结果而已
这也是唯物论者们一再拿来诋毁中医的，而且断然声称中医害怕检验的一个幌子
我一再强调用统计方式检验中医必须要按照中医的方式进行，包括判断的标准也应该是
中医的
可惜的是那些所谓的中医牛人们做这些工作的时候却完全按照西医的那一套来进行，包
括疗效
像那个利用局部麻醉实验证明穴位疗法只是痛感在脑内综合反映的实验就有问题
因为他根本没有证明局部麻醉是否会对穴位本身产生影响，是否会阻断经络，他也没有确认他所扎的部位是否就是确定的穴位所在位置，还有个最关键的，那就是对症，穴位治疗必须对症才行，例如同样腿疼，必须经过严格的中医诊断断定是某个穴位可以治疗的时候去扎这个穴位才能有效，如果随便拿一个腿疼的来扎，可能完全无效。从那个牛人所做的实验来看，我觉得他根本没有按中医的方法区分病人，而是直接用上了针灸验证。
还有很多类似的例子 |
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w******g
发帖数: 591 | 48 你还真会活学活用其人之道还治其人之身
通篇帖子里面和你观点不同又挺中医的就我一个人
你是没回复我，但是你回复的是和我论战的人
我虽然逻辑太差，但是这点还是能看出来的
我无所谓，只不过唯物论者们理亏词穷罢了 |
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a*********7
发帖数: 30080 | 49 要是检查前几天一直吃带色的食物怎么办？
检验之前要求有标准的清洁舌头的过程么？ |
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