e**n
发帖数: 5876 | 1 LX100的一个卖点就是ｍulti aspect. 4:3, 3:2, 16:9, 都能最大限度的利用sensor面
积, 要比面积大小的话应该:
RX100剪裁4:3面积 vs LX100的原生4:3面积
RX100原生3:2面积 vs LX100的原生3:2面积
RX100剪裁16:9面积 vs LX100的原生16:9面积
你算算差别有多大? |
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D**1
发帖数: 1106 | 2 no intention to fight over or root for a brand;
Lx100 is appealing to me as a second body
I can carry a dSLR, GH4, A7 etc with a prime / fun lens or a tele lens and
let lx100 cover 24-75 and 4k video
so LX100 functions a 24-75 zoom lens with 4k video, 1 stone 3 birds
a : second camera body
b: 24-75 zoom, this range is often useful but not exciting
c: 4k video, which is quite useful even for down-sampling
so lx100's size is not a concern.
RX100 III is quite good for what it is but after all it... 阅读全帖 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 3 反正旅游嘛，没啥是必须拍的
RX1的好处是只要拍出来的都比较能看，毕竟镜头素质和幅面摆在那儿
你用惯1dx的话用lx100很可能觉得lx100拍出来的东西不够好
我之前出去旅游，一般是会带A7+FE55+FE24-70或FE16-35，RX1R，RX100M3
然后具体要走路的时候根据情况选择带哪个或哪几个机器出去
最开始试过只带RX100M3或者RX100M3+RX1R，但很快就觉得RX100M3的片子还是差点劲
所以除非特别图轻便，还是会带A7+FE变焦
LX100底比RX100M3大一些，但跟FF比还是有差距，真拿起来用指不定就失望喽
1299的RX1值得搞一个，试试用用不行卖掉喽，LX100也可以留着，回国送岳父就好：D |
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y*b
发帖数: 3190 | 4 http://www.43rumors.com/ft5-the-new-gx8-has-similar-lx100-desig
(FT5) The new GX8 has similar LX100 design and records 4K.
End of next week Panasonic will announce the new GX8. And a trusted source
unveiled the design of the camera is very close to the current fixed lens
LX100 camera. And just like the LX100 the GX8 records 4K video too. |
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p*********e
发帖数: 32207 | 5 RX100m3 crop factor 2.7
LX100 crop factor 2.2 2.7/2.2=1.23
A6000 crop factor 1.5 2.2/1.5=1.47
如果可以说LX100的传感器和A6000接近,那只能说RX100M3的传感器和LX100的更接近. |
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p*********e
发帖数: 32207 | 6 你这个没考虑到一个问题,就是LX100只能使用全部sensor的一部分进行感光
所以实际面积差距就没那么大
实际上你如果看crop factor的话,同样是24mm equivalent
rx100是8.8mm物理焦距,lx100是10.9mm
对应crop factor的差别就是10.9/8.8=1.24
如果你要同幅面(都是3:2幅面)比的话lx100会再吃一点儿亏. |
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p*********e
发帖数: 32207 | 7 我又考虑了一下,考虑到LX100的局限在像场而不是sensor
上面的计算实际上就是你说的情况里2的结果
如果是1和3,LX100更有优势
这样的话如果是进行1080p录像(16:9比例),并且进行全像素采样
LX100会有明显优势
但我不觉得你的情况的1有实际意义,因为RX100完全没必要去拍4:3的比例的图片 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 8 LX100体积重量都显着大于RX100M3,
按比例来说三维乘出来的体积大得要明显高出它的可用sensor size比rm100m3大出来的
比例
至于A6000,它完全可以接50/1.8定焦头
即便是变焦头,也有比LX100好的选择,从等效光圈的角度上说
你可以说LX100是和RX100M3是对画质/体积的tradeoff中选择的不同的平衡点
但底线是,它并不是一个明显更好的平衡点.
.8
刀。 |
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y*b
发帖数: 3190 | 10 (SR4) Sony will launch a new RX100 camera with LX100 similar sized sensor!
http://www.sonyalpharumors.com/sr4-sony-will-launch-a-new-rx-ca
"One trusted source heard from his “Sony sources” that they are “field
testing” a new RX camera. It’s a little bit bigger RX100m3 alike camera
with larger sensor. The sensor size is said to be similar to the one used by
the Panasonic LX100 (images on eBay). But the camera is a bit more compact
than the LX100. And just like it happened with the A6000 successo... 阅读全帖 |
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e**n
发帖数: 5876 | 11 LX100的sensor和我用的GX7一样. 等效光圈摆在哪里, 哪怕用dxo的测试数据来计算,
高感也是LX100赢.
LX100的头没看见有人反应有质量问题, 为什么要换? |
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R***a
发帖数: 41892 | 12 这次出了nb闪闪的lx100, so so的GM5，
基本上松下是放弃了静态照片的m43市场了。
说实话，有了lx100，要GM系列干啥？ |
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p*********e
发帖数: 32207 | 13 这个LX100虽然用的是micro 4/3的底
但实际上只用了sensor的一部分进行成像
看它的物理焦距,24mm等效的实际焦距是10.9
对应RX100M3的1寸底,24mm等效对应是8.8mm
换句话说在3:2的画幅下,实际可用的sensor size,
相对rx100M3也就是(10.9/8.8)^2-1=53%的面积优势.是不少,但也不是决定性
fullsize micro 4/3的话,crop factor是2,对应1寸底的2.7,
优势则是(2.7/2)^2-1=82%,说白了也没好哪去
如果RX100iii的一寸底是个"瘸货",那恐怕这个LX100的身子骨也没健全到哪去 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 14 反过来便携性上
LX100 115 X 66 X 55mm
RX100M3 102 X 58 X41mm
占空间体积分别417450mm^3 vs 224808mm^3
前者大了85%
重量上
393g vs 290g
前者大了35.5%,而且还有翻转屏.
更不用提LX100这机器可用像素就只有12.1M
说白了就是因为没有更小的sensor好用,只好拿现成的micro 4/3来顶一下的权宜之计而已 |
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e**n
发帖数: 5876 | 15 LX100在4:3的比例下面积更大. 其实这个等效光圈图更直观. 把镜头一块算进去, 这个
对DC很重要, 因为镜头不能换. 可以看到差距还是很大地.
而且要注意的是: 看镜头不能只看焦距两端的最大光圈, 更要看这个最大光圈在这个焦
段的变化. 厚道的厂家这个最大光圈的变化呈一条直线. 耍滑头的厂家稍微往长焦移
动, 光圈迅速缩小.
附图里面厚道的镜头是: LX7, G7X, LX100, X30 耍滑头的镜头RX100 III, G1XII, RX
100 II |
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k**********s
发帖数: 6409 | 16
觉得手机不够好的但又不愿意扛个dslr的人和场合还是很多的，包括你说的旅游和我说
的那些。rx100是更小，但是不够好（要不我早已买了），lx100够小够好。唯一的问题
是800的价位太高。同样价位，选择lx100的会比rx100多，除了那些以为sony还是20多
年前的那个Sony。
还有就是egon提到的，我自己也是，松下机子用起来非常顺手，包括照相和录像之间转
换。不是习惯问题。 |
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m**a
发帖数: 464 | 17 请问，现在想给EM1配个标变出门玩儿的时候拍照。
奥巴12-40
松下X12-35
松下LX100
哪个好呢？现在LX100感觉是“买镜头送相机”。。。
谢谢！ |
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k**********s
发帖数: 6409 | 18 但愿松下这次不像PZ14-42mm那样出个幺蛾子，目前的hands on都还没反映任何问题。
无镜相机已经走到头了，有意义的镜头上千，还笨重，结果无意义。唯一有意义的是录
像和照相一体，但是Canon从70D开始这方面渐渐赶上来了。
RX100是里程碑，但是底太小，光圈缩小太陡，价还离谱。G1X II其实也相当不错，而
且焦长，但是对焦还是太慢了，拍娃肯定不能胜任，而且偏重大些。
初步反映LX100的对焦和GH4一样神，EVF甚至更神，虽然比RX100大些，但是很轻：
http://unwire.hk/2014/10/22/panasonic-lumix-lx100-review/dc/ |
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e**n
发帖数: 5876 | 19 1. LX100的等效光圈顶得上APCS画幅24mm-75mm f2.6-f4.1, 远不止是户外旅游机.
APCS画幅24mm-75mm f2.6-f4.1能拍什么, LX100也能拍什么
2.APS-c和4/3系统差2/3挡,ff差2挡指的是等效光圈 |
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e**n
发帖数: 5876 | 20 主语是RX100M3有什么特殊的嘛?
RX100M3就不打照片了? 就算不打照片, 还永远不crop了?
主题左右都是垃圾, LX100能把3:2换成4:3, 那么主题的成像面积就能更大, RX100M3没
有原生4:3, 只能后期裁
主题上下都是垃圾, LX100能把3:2换成16:9, 那么主题的成像面积就能更大, RX100M3
没有原生16:9, 只能后期裁 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 21 对,APSC 24-75的F2.6-4.1本来也就是狗头
所以LX100也是一样的狗.
如果论背景虚化效果,LX100还要更狗一些.
这种参数的镜头也就是用来旅游拍拍. |
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r*******i
发帖数: 1640 | 22 拿卡片机照片放24寸也是醉了。。。
理论上如果只看像素数，按300dpi计算
LX100能印14x10
RX100能印18x12
按150dpi的底线算，两者都能放24寸（30寸以下都可以）
大概要到放36寸以上才能分出胜负（我不太清楚这里有几个人有底气有需要放那么多36
寸。。）
但是画质乃至整个相机的性能不是仅用像素数都可以衡量的
比如LX100的像素数虽然看上去只有RX100的60%，但感光元件面积反而比RX100大近一倍
，高感性能理论上要强很大一块
所以我觉得两个相机如果其他性能都非常相近再来考虑像素数才有参考价值，上来就比
像素意义不大 |
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D****e
发帖数: 2283 | 24 你这两个机器都用过吗？高感可能是我对LX100最失望的地方， 尼玛这么低的分辨率高
感也没觉得好。 A6000那套头看copy, 有些相当不错， 再说不好可以换， LX100可以
吗？不多说了， 说多了影响我卖机器， 呵呵 |
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D****e
发帖数: 2283 | 25 我以前也说过LX100比RX100画质要好， 但是要大不少， 也没有可比性。 而且两个都
是小DC级别的操控。 LX100现在这个价位我觉得不值， 宁可入A6000 |
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y*b
发帖数: 3190 | 26 "I got some early specs info about the LX100 successor that will be
announced at Photokina:
It will have the same sensor of the GX80 GX85.
But it will not have the same processor as the future GH5.
Rear screen will be like the GX80: Articulated and tactile.
P.S.: The Panasonic GH5 will have a complete new processor engine."
http://www.43rumors.com/ft4-first-info-new-lx100-successor/ |
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y*b
发帖数: 3190 | 27 (FT3) UPDATED: Panasonic likely to announce the LX100 successor on September
19
"UPDATE: The LX100 successor shoudl be announced on September 19 along the
new G80 Micro Foru Thirds camera.
So far the very unconfirmed specs are:
It will have the same sensor of the GX80 GX85.
But it will not have the same processor as the future GH5.
Rear screen will be like the GX80: Articulated and tactile."
http://www.43rumors.com/ft3-panasonic-close-announce-new-lx150/ |
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l***a
发帖数: 5114 | 28 是啊，挺纠结挺纠结挺纠结挺纠结的。后来，决定LX100主要因为是３５定焦已经有了
，平时生活中变焦还是很有用的。。。 |
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D**o
发帖数: 2653 | 29 嗯。难得你费心
这个LX100对松下其他机身和镜头的销量冲击不小 |
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q*z
发帖数: 13362 | 30 我不看好lx100,市场前景肯定是悲剧
体积太大,sensor 太老,像素偏低.
会有爱好者喜欢.但是主流消费者不会买单. |
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d********f
发帖数: 8289 | 31 我落后了， 这个lx100就是lx7的后续机lx8? |
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k**********s
发帖数: 6409 | 32
我的意思不是可不可能，或者值不值，而是说：在相机时代，消费者市场的相机不可能
在200以上还有人会去买，不管有多么好。因为人们只有两个口袋，已经被钱包和手机
占掉了，相机照相够好了。
对于爱好者市场来说，500以下比较容易打开市场，800就困难。
要说值不值，我觉得这个LX100值800，至少比GX7、A6000和RX100III等要值得多多了。
这是第一个做对了的无镜相机，RX100的1寸底是瘸货，卖300还差不多。也就是无镜相
机的核心是入口袋，如果需要换大镜头的话，我宁愿用70D那样的。目前的无镜相机要
么只能用定焦饼干头，用途大受局限还昂贵，要么用折叠套头，低光又杯具，而大光圈
的头又重又大又贵而且无法入口袋。
对于普通（非专业）拍娃党来说，这个比手机和全幅更有意思一万倍。
希望松下能像Samsung那样配Lightroom，而且把其默认的设置参数调好了。松下的工程
师别的方面都一流，就是这个JPEG Engine搞不了，尤其是高感下。 |
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l********y
发帖数: 2489 | 33 唉本来rx100是给领导买的，结果人家iphone玩得飞起。rx100和刚买时一样新，连个划
痕都没得。每次出门都犹豫再三还是带单反。我自己也不喜欢带rx100，big不够高，画
质也比单反差不少。所以我看lx100多半我也不会买，画质不上不下的。当然是说我自
己的情况。 |
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a**i
发帖数: 7261 | 34 lx100是不错，基本上做到极致了，体积受物理限制也很难再做小了，像素小点也够用
，就是价格太贵了，500以下可以考虑，400算个deal
RX |
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p*********e
发帖数: 32207 | 35 LX100在4:3和3:2下,有效像素分别是12.7和12.1像素
换句话说变成4:3,面积增大5%不到
但同时妥协了广角的广度.
RX |
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p*********e
发帖数: 32207 | 36 别的倒还好
big turndown是厚度
RX100我有1代和3代,后者已经厚了一些导致放兜里勉强了
这个LX100还要厚很多,当口袋机,恐怕就不是那么自在了 |
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k**********s
发帖数: 6409 | 37
拍娃 - 家里、室外、recital。。。都用得着。非专业的希望就一台机全搞定（除了手
机）。LX100的要点就是低光肯定会比RX100好很多。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 38 我的理解是,口袋机的存在意义就是对重量体积有严格要求,又对画质有追求的时候
如果没追求,那直接iphone/android phone搞定
这样的人,恐怕会很少只有一台相机
而你说的这些场合对重量体积并没有那么敏感
完全可以用全画幅或者至少APS-C系统来搞定
无论RX100系列还是LX100,都不适合或者说不够好到做家里的主力机 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 39 换句话说,对于这个niche market,核心的要求就是要够轻够小
在这个诉求以外才是画质,功能
lx100最大的问题就是不够小. |
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a****a
发帖数: 3992 | 40 lx100据说体积和sony a6100差不多大啊 要是这样 那还是洗洗睡吧 |
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e**n
发帖数: 5876 | 41 首先不知道a6100是啥, sony刷机太多, 看来我跟不上形式了.
你买了a6100不配镜头嘛? LX100的crop factor大概2.2. 等效24-75mm的焦距, 光圈f1
.7-f2.8. 换成1.5 crop factor, 等效光圈大概2.5-4. a6100上配个等效24-75mm f2
.5-4的头有多大?
给你找个近似的,16-70mmf4, 焦距长点, 光圈小点
比体积, 除非a6100配机身盖小孔成像, 还是洗洗睡吧 |
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b****1
发帖数: 3685 | 42 LX100可以算是便携的微单，而不是sensor大的point&shoot。所以和RX100和G7x还是有
一定程度的不同市场的 |
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k**********s
发帖数: 6409 | 44
但是那类套头玩不转低光和浅景深，RX100也不行，LX100应该可以，因为传感器和
A6000的接近，但是光圈大老多了。 |
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t******k
发帖数: 5617 | 45 LX100就是个1.2inch的sensor，比RX100，G7x大了20%。
4k算是亮点，其他不是很看好有明显的区别。 |
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t******k
发帖数: 5617 | 46 LX100因为镜头的原因，没有用到M4/3的全部sensor，实际上相当于crop的M43，所以你
拿标准M43尺寸和1inch sensor比较是不对的 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 47 另外如果真说等效光圈,那么lx100的等效光圈也是小得很
跟别家比不过五十步笑百步而已. |
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k**********s
发帖数: 6409 | 48
没那么想过，但是起码比一般的套头F/3.5-5.6强吧？A6000要是加一个18-55、1.8-2.8
的头（有吗？）是多少银子？是多大个？Samsung的那个大光圈zoom，光头就是1000刀。
LX100不是和全幅和APSC比的，比的是RX100和其它无镜比如A6000。比如GX7加一个12-
35、f2.8的头是多少银子？个头是多么硕大！ |
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e**n
发帖数: 5876 | 49 上面的等效光圈图很清楚了. RX100的一个问题就是光圈缩的太快, 比如在30mm焦段,
LX100的等效光圈大概是f4.7, RX100的等效光圈大概是f7.5, 差不多1 1/3档的区别了,
1 1/3档的区别不算什么, 那aps vs 43的2/3档区别就更不值得一提了. ff vs 43的2
档差距比不过五十步笑百步而已 |
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e**n
发帖数: 5876 | 50 LX100的等效光圈顶得上APCS画幅24mm-75mm f2.6-f4.1,
这个要按你说的"等效光圈也是小得很", 班上一堆APCS的机器可以扔了吧 |
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