c*********r
发帖数: 19468 | 1 这个不能看press release吧，真正上市时配置之类的都会调整，很多东西都变了
反正事实上6MT的E90 328i的curb weight是3362 lbs，而6MT的F30 328i则是3406 lbs
but
,
The
, |
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y***g
发帖数: 10422 | 2 我只对奔驰完全不怀疑。其他的，在见到数据前，都持怀疑态度。 |
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y***g
发帖数: 10422 | 4 328 和 X1 不可能不撞的。
Z4 估计不测了。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 5 MB也不是所有级别都强啊，比如R-Class的数据也就那么回事，比同组测的Touareg差了
一大截
新M-Class的正面也比上代有所下降，虽然侧面和车顶都提高了不少。
不过MB大多数级别的车比BMW更全面倒是真的
BMW近几年来的车正面绝对不输同级的MB，不过早先是侧面还是不如MB
现在的新车侧面也强了，不过车顶又往往不如同级的MB，总之，确实不如MB全面就是了
不过这个真的不能说是绝对的，如果说BMW不能完全信任的话，MB同样也不能了
要说我的标准，比你的低，基本上德国的高档车，外加Volvo，只要是新款，我默认都
是够安全了 |
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x*b
发帖数: 5723 | 6 恩，我知道。但是这个重量除了BMW press release的时候提到，Car & Driver和Motor
Trend在评测的时候也提到了。尤其是Motor Trend还提到the new F30 feel lighter
，faster...这个lighter应该是指车重吧。
不过不管怎么说，在车身体积增大这么多的情况下，即使退一万步说真多了40 lbs还是
很难能可贵的啊。所以车身材料上肯定还是下了不少功夫。至少目前对F30的正面评价
还是相当好的。
lbs |
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c*********r
发帖数: 19468 | 8 媒体测试得看具体情况，如果是从市面上拿来的车，数据比较可靠一些
但很多时候媒体是在上市前就拿到样车做测试了，这时引用的数据通常也还是pre-
production的
这样的数据就算不得数。我引用的3406 lbs是BMW美国管网的数据，应该是错不了的
btw
feels lighter和lighter可不是一回事啊……
至于说对车的评价，我很喜欢F30其实啊
之前我就说过，它虽然外形尺寸比E90大些，但和同级对手比还是不算大
但实际上内部空间反而感觉是同级最好的，这个就是水平啦
至于说材料，F30总的来说高强钢的用量提高了，没什么不好的
我只是提到它的副车架等部位从铝换回了钢，算是一种“退步”
不过我并没有认为这是多大的事，我猜测这可能主要是NVH方面的考虑吧
Motor
lighter |
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S******4
发帖数: 2865 | 9 Didn't F30 328i just get severely panned by C&D? It almost got beat by Audi
A4.
Anyway I think test driving it would be the right thing to do... you just
can't trust those magazines these days.
Btw I am a *huge* fan of TruthAboutCars.com, I found their reviews to be very neutral and without all the sponsored BS in magazines.
http://www.thetruthaboutcars.com/2012/03/review-2012-bmw-328i-l |
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y***g
发帖数: 10422 | 10 我哪儿知道。我又不是 IIHS 的老板。
这不好说。GLK 09年就出来了，拖到 10 年底才测的。 |
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y***g
发帖数: 10422 | 11 R 算是个 outlier。
新M-Class的正面不能算下降吧。应该算在误差范围之内。
A4 B8 09年上市的，侧面还是刚刚达到G的水准。08年上市的W204就比它强的多。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 12 这和几个turbo没有必然联系，实际上，328i的N20也只有一个turbo
你可能把twin scroll turbo和twin turbo搞混了…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 13 这个不现实的，N20的生产线已经全面铺开，伤不起了 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 14 所见略同
其实turbo的很大一个好处就是衍生不同输出的版本太容易了
现在只搞一个型号显然没有充分利用这个优势啦
欧洲市场的N20还向下衍生了184ps的版本给320i呢
美国市场搞两个版本再正常不过了 |
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e***i
发帖数: 3894 | 15 问题还有一个就是这个N20的引擎声音实在太不耐听了，要不建议他们找yamaha给tune
一下？ |
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e***i
发帖数: 3894 | 16 以前的引擎不如这个N20给力倒是，但是声音绝对一流
现在这个声音我觉得照Honda的 I4都差的远了啊 |
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h******e
发帖数: 666 | 17 我觉你的你说的第6条和我的N20的X3感觉很像，奇怪 |
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d******g
发帖数: 6966 | 18 N20低输出版,184hp
2月份回去试试看和以前的e90比起来怎么样
本来其实差不多价格想搞北京w204 c260(就是这里的c250)...但是其后座实在太小太硬
被否决了 |
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g*********e
发帖数: 14401 | 19 我的n20要在1200转待个2分钟才会慢慢下来 |
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x*b
发帖数: 5723 | 20 貌似也没有什么损失，N20完全可以代替N52，除了声音。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7 |
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d******g
发帖数: 6966 | 22 刹车
两车刹车感觉和力度都不错，如果一定要挑一个更舒服的，我更喜欢w204的,f30最后停
下来之前我总觉得很难做到完全无缝的静止.
动力
虽然c300马力多了60多匹，在partial throttle/市内速度的情况下,320i更让我有
effortless的感觉,我认为涡轮的低扭和8at都有贡献,无论什么速度变速器总能有一个
档位在动力和转速中找到一个很舒服的平衡点. 而且这个n20低压机器的lag的确做得小
,起步如果一脚下去是冲出去的，同样情况下我家以前的明锐1.8t就会感到lag.
C300的7at,不放s模式是用二档起步,加上4matic,加上na机器的低扭,再加上貌似油门踏
板也重一点，起步其实还是蛮肉的. 当然如果真的全油门了,c300的力度还是要大不少
的. 320i全油门反而就觉得平淡了.
说一说f30的运动模式,方向盘变回以前e90的重量,油门反应更激进，变速器晚换档,但
是这些不能自定义的，比如你不能只想要重的方向盘.
油耗
320i不是一点点的省，比以前的明锐直喷1.8t还省
c300高速27-28mpg,和vette差不多...就不说什么了哈哈哈
整车扎实... 阅读全帖 |
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V***b
发帖数: 3419 | 23 M3退役以后S65B40就进坟墓了吗，好像派不上用场了。
还有N20/N26什么时候出高输出版本，Benz和Audi都300+hp了。 |
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d******g
发帖数: 6966 | 24 X5太重了吧, n55如果同样在3上应该还是要比n20猛不少吧 |
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e**n
发帖数: 1326 | 25 底盘调校上BMW的优势的确不明显了。
动力上至少在北美市场BMW还是有明显优势。 用的最多的MB DI V6比起N55无论动力和
油耗都要差一点。 N20比C300的发动机也要好。当然也包含了变速箱的因素。 新的X3
28i能和GLK350动力拼，我看都算跨级了。。。
MB |
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i****x
发帖数: 17565 | 26 晕，这种内参材料都被你搞到了？！
那种说lag non-existence的评测，都是小马过河。lag肯定能感觉到，多大可以忍纯粹
是个人偏好。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 29 首先复习一下为什么会有turbo lag
根源就是当你低转速低负荷巡航时,排气量排气压力很小
而compressor需要排气压力到一定水准才能将进气增压到指定压力
换句话说你需要先build exhaust pressure,这个够了才有最大扭矩输出
那么反过来看实际中需要引擎突然从低工况被kickdown的情况
想想看,你如果在1500rpm巡航然后突然需要急加速
那么即便是NA引擎,你也需要首先激进降挡让转速拉起来
而这个过程本身就能build up排气压力,从而让compressor到达合适工况
换句话说,你不止是让引擎利用自己的负载增加来build exhaust pressure
更重要的是因为强制降挡,车把引擎转速拉起来,同时也就帮着build起来EP
退一步讲,就算没有车本身帮着拉转速,那么你猛油门后引擎一定会rev up,
而这个转速提高也有助于build EP.
而图里这一张,是hold在1500rpm转速下,没有上述帮助,
仅靠引擎自己在同转速下通过提高负载来build EP
完全评估是在引擎自己从kickdown到满负荷(扭矩)输出的所用时间
如果说不同引擎都用这... 阅读全帖 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 30 是个下载下来的pdf,我存在电脑上,不然你给我个邮箱我发给你一份:D |
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b******7
发帖数: 8200 | 32 我只开过老1.8t奥迪，那lag能迟到两条街，来了具凶猛，不来，引擎干嚎不走。城里
开肯定累死。开手动估计没事。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 33 对,这个图可以用来比较turbo engine的性能,而且非常有参考价值
我的要点就在于说尽管这上面有这个1.5秒的数字
实际上体现在实车加速上的turbo lag远没有这么大:D |
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c**********9
发帖数: 135 | 35 你们还说漏了。
原车实际加速，1500RPM是无法输出最大扭矩的。。 |
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g*********e
发帖数: 14401 | 36
说没lag的review要么是没开过要么是收了宝马钱 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 37 看了press release后的印象：
1）引擎没有我之前期待的给力，没有什么革命性的新技术、新概念，raw power也低了
些，但是总得来说依然是不错的：类似N54的twin turbo又回来了，但又综合了BMW近年
来其它引擎上已经出现的技术特征，比如DI、Valvetronic、Double VANOS的集成（BMW
现在大部分都是这样了），专门为增压优化的close-deck缸体（类似S63，相比之下，
N54/N55这些还是open-deck，潜力有限），水冷中冷（类似S63，而N54/N55还是turbo
引擎传统惯用的气冷中冷），热喷镀气缸壁（类似N20，而N54/N55是传统的铸铁缸套，
S63是Alusil缸套），semi-dry sump（之前是M引擎的特征之一，直到S85，之后的S65
、S63等统统降格到了普通的wet sump，新引擎终于回归正统了），高转（虽然7500rpm
红线比不了McLaren的M838T，但在turbo引擎里毕竟已经算挺高了），总之，这次的引
擎说不上引入了什么新技术，但综合能力还是可以的
2）6MT不但保留了，甚至还进一步做了进... 阅读全帖 |
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d******g
发帖数: 6966 | 38 从变速器来说这两个dct都比我那辆上一代的335上的6at爽.
现在的f30 335我还没开过，不是很清楚. f30我只开过n20型号,变速器还是非sport版 |
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b******7
发帖数: 8200 | 39 看bmw那个新N20， 转速高了没用啊，那曲线平直的从2000转到5000转，然后就泄了撒
。也许有用，但不如之前明显了哈。 |
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e**n
发帖数: 1326 | 41 Thanks! 20kg per additional cylinder and a roughly fixed 60kg weight for
other stuff. :D |
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q**j
发帖数: 10612 | 42 turbo能和na比么？你觉得和cayman比我应该上FA20 DIT么？
N20 |
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q**j
发帖数: 10612 | 43 而且我说了很多遍，我只和Cayman的engine比。其他免谈。难道还不清楚么？
N20 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 44 是跟bmw的什么型号比?
带valvetronic的这些新发动机,比如N20 N55
因为用进气阀升程而不是节气门来控制进气量
低负荷pumping loss少不少,
那么连带空油门时的engine break基于同样的原因也应该小些 |
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d******e
发帖数: 7844 | 45 2014 Subaru Forester 2.0XT Turbo 0-60 mph 6.1 Quarter Mile 14.5
36XX Lbs
2012 BMW 528i 0-60 mph 5.8 Quarter Mile 14.3
38XX Lbs
N20的发动机的马力还小10HP。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 46 N20实际肯定不止240hp了
但我怀疑forester应该也有overboost,这年头直喷turbo没见不低标的:D
不过无论如何,从328xi/528i vs forester XT cvt的对比上看
这个cvt相对8at好像是不那么给力. |
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e**n
发帖数: 1326 | 47 说来好笑，主要倒不是为了动力，而是stock exhaust在highway cruise的时候有
droning...听得很烦。
我看了下parts diagram.
35i 的排气只有1个resonator （n20有两个。。。）,然后到最后面的muffler. 然后
muffler里面有一个电控的flap控制直排。问题是这个Flap常常在70 80mph的时候就已
经打开了，然后基本就是排气不经过消音，直接出去了。平时开开还ok,但是如果要开
长距离的话，比较恼人。。。 |
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e***i
发帖数: 3894 | 48 家里新进了一辆F25 X3 28i，这样家里两个车都是用涡轮的了。虽然重量差的太多没法
比，可是引擎的感觉多少可以比较一下，闲扯两句。
N20也算是BMW这几年转型Turbo的拳头产品了，2.0 DI twin scroll turbo。参数网上
有咱就不说了，我感觉turbo lag真的是不明显，输出还挺线性的，更多的时候是变速
器不愿意降挡。42xx磅的车跑起来感觉不吃力。turbo的声音完全听不到，排气的声音
倒是不差，怠速有点柴油的感觉但是坐在车里的话觉得还好。不废油。
EJ255则是非常老套路的涡轮引擎，没有直喷，没有twin scroll，2.5的基础排量加上
一个IHI的大涡轮，turbo启动时候有恐怖的power surge。有turbo的啸叫，低速时候有
那种特低沉的声线。排气没有引擎声音大。只要踩的够狠，那喝油是刚刚的，当然如果
转数控制的好还是有谱的。 |
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d******e
发帖数: 7844 | 49 N20巡航时地板油超车，能明显感觉到turbo lag，当然，日常开问题不大。
不过BMW的发动机高转时有那种哒哒哒中高频的声音，闹迪的低沉一些。俺更饭闹迪的
声音。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 50 我没觉得VW牺牲太多东西，现在大家都搞DI Turbo I4，VW家的成本在其中不算高的，
比如别家都是铝缸体铸铁缸套，BMW和MB甚至上了铝缸体离子热喷镀缸壁，但VW家EA888
等主流I4大多是铸铁缸体，可是重量偏偏控制得不错，比方说，并没有比AMG的神器
M133重多少。别家大多都上twin scroll turbo了，但VW虽然也做了排气分隔，但是只
是个普通turbo，可turbo lag比大多数对手并没有高。EA888因为是铸铁缸体，缸心距
保持在了88mm，引擎长度很短，横置、纵置都很方便，BMW的N20虽好，你觉得MINI能轻
易放得下这个机器吗？ |
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