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全部话题 - 话题: phonology
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y********o
发帖数: 2565
1
来自主题: AnthroLing版 - phonology-syntax interface
朗个也,mang hiong,要转学了唢?OSU不是Phonology齁强打嘛。
d*****u
发帖数: 17243
2
来自主题: AnthroLing版 - phonology-syntax interface
I'm not really going to do pure formal phonological theory, but hopefully can
locate something more or less related to it.
As for computational linguistics, I guess I'm too lazy to be an expert in that
area; though a taste would be fine. Generally speaking, computational
linguistics has more to do with syntax and semantics.
Nowadays many people are doing neuroimaging stuff. I met Gandour today. He is
famous in studies of tone perception, with fMRI technology. It seems that this
is also an area w
d*****u
发帖数: 17243
3
来自主题: AnthroLing版 - phonology-syntax interface
At this point I feel I like both phonology and syntax. I don't know what to
do.
A professor suggests me try something between.

asked
all.
m********e
发帖数: 127
4
来自主题: AnthroLing版 - phonology-syntax interface
en.. phonology and syntax interface is fun

hopefully
in
He
that
no
especially
area?
m********e
发帖数: 127
5
来自主题: AnthroLing版 - phonology-syntax interface
i remember i ran into several books on phonology-syntax interface.
quite enlightening.
are u basically working on English or mandarin?

expert
computational
am
at
t******l
发帖数: 10908
6
来自主题: Parenting版 - WISC-V 智商测试
但是正如 INTEL 的超级标量流水线里,数据相关性不仅是个问题,而是个大问题;
visual-spatial sketchpad,相对 phonological loop 而言,temporal information
不仅是个问题,并且还是个大问题。
所以有争议的大胆假设,hunter-gatherer 型的 spatial thinker 的 working memory
,在基本模块结构上可能跟 baddeley's model of working memory 差不多,但在功能
和数据流上可能大相径庭。比如一个可能的模型是:
phonological loop 的职责主要是 holding input information (verbal and
temporal) for very short time, waiting for central executive。phonological
loop 并不处理信息,central executive 一旦拿走了信息,phonological loop 立即
扔掉信息 free memory。也就是说,technicall... 阅读全帖
m********e
发帖数: 127
7
来自主题: AnthroLing版 - 简单介绍一下美国的语言学专业吧
谢谢daigaku写了这么多
我补充一句
关于排名
还是要看方向和学派,比如mit是被chomsky的理论掌控的
谁想做OT,基本不大可能
但是也有的学校比较推崇OT
再比如,OSU 的phonology基本是mary beckman派别的,也就是 遵循ToBI的体系。
其实美国的phonetics并不是很强,相反英国的phonetics是主导的,
美国主导的是phonology, 但是好像英国人不怎么买phonology的帐
再比如ucla的phonetics应该是比较functional的,
我是比较赞成functional的角度,比如发声学,physiological process来了解phonetics.
说的不对的地方望多多纠正
m********e
发帖数: 127
8
来自主题: AnthroLing版 - 简单介绍一下美国的语言学专业吧
谢谢daigaku写了这么多
我补充一句
关于排名
还是要看方向和学派,比如mit是被chomsky的理论掌控的
谁想做OT,基本不大可能
但是也有的学校比较推崇OT
再比如,OSU 的phonology基本是mary beckman派别的,也就是 遵循ToBI的体系。
其实美国的phonetics并不是很强,相反英国的phonetics是主导的,
美国主导的是phonology, 但是好像英国人不怎么买phonology的帐
再比如ucla的phonetics应该是比较functional的,
我是比较赞成functional的角度,比如发声学,physiological process来了解phonetics.
说的不对的地方望多多纠正
d*****u
发帖数: 17243
9
你说的dispersioin theory的文章我也看过
现在越来越多的人重视phonetics和phonology的关系
从articulation和perception里去找phonological pattern形成的原因
Striade有篇关于paradigm uniformity的文章我觉得很有启发
她论述了phonology也会直接参考一些non-contrastive的语音特征
所以应该模糊语音学和音系学的界限
不过总的来说现在的OT就是个大杂烩
许多现时的、历史的、发音的、听觉的因素全部综合到一个tableau里面
就像Blevins说的Markedness不过是个统计学的结果
把它看成synchronic grammar的一部分有很大问题
石毓智的那篇文章我粗略浏览过,感觉不是很有说服力
他很多措辞也不太地道,比如说“追随Chomsky的大多是些狂热的博士生”
“中国不搞生成语言学是因为我们搞不懂吗?不是,我们中国人很擅长数学。。。”
不是原话,但是基本就是那样
看着感觉不着边际
我觉得Chomsky所说的人有相同的认知模式无疑是有道理的
但关键是这个模式多大程度上体
t******l
发帖数: 10908
10
来自主题: Military版 - 奥赛都是刷题刷出来的
稍微复杂一点点的例子就是,记忆 combination w/ repetition 的公式。
比如举个例子,7 out of 9 combination with repetition,把 visuospatial
sketchpad 描述出来就是:
ice cream 蹦蹦机,9 个 jar,hop 9-1 = 8 次,scoop out 7 次,纸带总长 8+7 =
15 格。里面有 7 格放 scoop 符号,其他自动是 hop 符号,总共 C(15, 7) (7 out
of 15 combination wo/ repetition) 种纸带。
而 combination wo/ repetition 就是对应的 permutation wo/ repetition 除以
invisible seat 的 permutation wo/ repetition (顺序不同算同一种)。所以:
C(15, 7) = P(15, 7) / P(7, 7)
而 permutation wo/ repetition 的 decision tree 的样子,就是第一个位子(第一
层) 15... 阅读全帖
r******n
发帖数: 2730
11
来自主题: Parenting版 - 关于语言发展的一些看法。。
恩。。eat这个词 有些孩子知道什么意思,但是不一定认识 e a t 三个字母,即使认
识三个字母, 不一定知道 e a t 三个字母各自发什么音,即使知道三个字母 也不一
定知道 e a t三个音连起来怎么读。 这个例子里面 他们的词汇量包括eat 但是不一定
认识相关字母 或者知道 字母和读音的联系。
所以看似很简单的process实际上是一个系统和复杂的过程。
恩alphabetic principal是 decoding skill之一,和phonics属于一个大类的都属于
decoding skills,有交集但是不同 phonics一般在phonological awareness里面会提
到 大致的技能就是了解compound word syllables这些特征。alphabetic principal基
本就是 你看到字母 知道字母相对应的音 看到单词里面字母的formation可以大致知道
读音, 比如ex 在一起我们知道 可以是 exs 可以是 eg 的读音 是reading和writing
skill的基础。知道alphabetic principal不一定有... 阅读全帖
t******l
发帖数: 10908
12
来自主题: Parenting版 - WISC-V 智商测试
然后这个最搞笑的,我觉得就是把 centralized phonological loop 看成核心部分。
http://en.wikipedia.org/wiki/Baddeley%27s_model_of_working_memory#Phonological_loop
其实我并不反对 working memory 依赖于 neuron path looping 的概念。但是
centralized phonological loop 如果是 working memory 核心部分的话,这在进化优
势上根本说不通。
你说史前 hunter-gather 口中念念有词 “牛二定律标枪击中狮子” 三百遍后,我看
标枪不用出手了,直接已经是狮子的点心了。
t******l
发帖数: 10908
13
来自主题: Parenting版 - WISC-V 智商测试
我刚才做了 online 的 single 2-back task 的测试,测试的结果我 completely
failed on that test,或者说,零蛋。这都不用说客观测试结果了,实际上在 4 到 5
个符号以后,my brain completely lost, cannot even finish the test。
如果我 2-back task 做的很差,那可以争议说我比较弱智。但我这是 unable to
complete the task at all,按照军医学我就不是弱智的问题,而是说我是残疾人,需
要专人照顾起居穿衣的问题。
这唯一可能的解释就是,就是存在两种类型的大脑 (1) "sex-and-the-city's verbal
thinker" (2) "hunter-gatherer's spatial-temporal thinker"。而 phonological
loop 确实是 verbal thinker's working memory 的核心部分,但 spatial-temporal
thinker don't even need a ... 阅读全帖
t******l
发帖数: 10908
14
来自主题: Parenting版 - WISC-V 智商测试
我觉得这个结果是 self-telling 的。其中有一个例子就是 silent-reading。
根据 Baddeley's model 的 phonological-looping driven working memory,silent-
reading 跟 read aloud 的区别只是 motor function is suppressed。
但是有争议的是,这个 model 无法解释 super fast silent reading。马工系说,就
算大脑的 comprehension 速度可以依赖 intuitive 而飞速提高,这 phonological-
looping 的 strictly sequential fashion,就是不折不扣的冯诺伊曼瓶颈(von
Neumann bottleneck)。

5
verbal
temporal
t******l
发帖数: 10908
15
来自主题: Parenting版 - WISC-V 智商测试
但这可能有引发了另一个怀疑。具体这么说:
The shape of open-end polygon 就是一个 spatial encoding of temporal info (
phonological order of the vertex)。所以有争议的说,这个有可能是用 visual-
spatial sketchpad 的 shape memory,通过 encoding temporal info,至少是
partially
assist phonological order。
而这个容易被主观 suppress,是因为这个 polygon encoding 更 complex,not that
easy to learn。
所以,上面的 digital span,也很难知道到底是 implicitly articulate loop 呢?
还是大脑自我训练出了更新版的 encoding temporal,可以利用 visual-spatial
sketchpad 来 assist articulate loop,或者干脆是两者兼而有之。

D
100%
I
relen... 阅读全帖
t******l
发帖数: 10908
16
来自主题: Parenting版 - WISC-V 智商测试
对于(Reverse) Corsi Block Test 我发现了一个更新的 cheat,可以保证稳稳当当做
出 8 个。
http://www.memorylosstest.com/free-working-memory-tests-online/
我的最新 cheat 是,这个格子虽然歪曲过,但实际上大致上是一个 3 row 4 column
的矩阵。
这样就干脆对矩阵上的格子在内心编号, 1 - 10 , a , b。
然后把 8 个黑点切成前后两组,每组四个。对于前面四个黑点,每个出来的时候给编
号,然后心里正向 phonological loop,比如 45A8。但是第五个开始就不编号,跟踪
位置,同时心里不断 phonological loop 来 refresh 前面的四个编码。然后 8 个全
结束后,立即先把后面四个标记上,动作要快省得 working memory fade。之后就可以
慢悠悠的把 45A8 给 reverse order 成 8A54,然后一个一个点击,这样能保证以极大
概率做对 8 个。
军医啊,虽然我们没有 FFT 硬件处理器,但我们一条超级标量... 阅读全帖
t******l
发帖数: 10908
17
来自主题: Parenting版 - WISC-V 智商测试
类比 musician's hand-movement psychomotor over-training 增大 musician's
focal hand dystonia 可能,我猜测 pushy mama's phonological-loop psychomotor
over-training 增大 psychosis 的可能(或者增加 language dysfunction 的可能)
,我找到一个间接支持:
[quote]
Psychiatrist Tim Crow has argued that schizophrenia may be the evolutionary
price we pay for a left brain hemisphere specialization for language.[184]
Since psychosis is associated with greater levels of right brain hemisphere
activation and a reduction in the usual left brain he... 阅读全帖
t******l
发帖数: 10908
18
来自主题: Parenting版 - WISC-V 智商测试
如果上面这个假设有一定道理的话,那基于 Piaget 的 extended-object-permanence,
e.g. point-slope,的 “natural math learning”,意义在于能 largely balance
left vs right brain load on mathematics tasks。。。所以这个 “natural math
learning” 的意义并不在于 math eliteness,而是在于 better maintain overall
mental health, just in case one's brain is not perfect。
http://www.diffen.com/difference/Left_Brain_vs_Right_Brain
但最后的问题是为啥 pushy mama 们 collectively hate the "point-slope"?
我觉得可能的答案是 selection bias。。。也就是在统计上,pushy mama 们 perform
not very good on m... 阅读全帖
t******l
发帖数: 10908
19
我觉得首贴这个有可能 make sense。比如那隔壁楼的拉灯问题求通解作为例子。
如果用 power set 这种 propositional logic on sets,这样的话 brain task 看起
来主要就是靠 phonological thinking,而并不 activate spatial-temporal-
topological thinking。而这样的话,因为超过 "the magic # 7",导致基本必须笔算
。而这种情况下,因为 brain 只用一块功能,dorsolateral prefrontal cortex 也用
不上。
(logician 那种九九集合逻辑表背得滚瓜烂熟,可以依靠 long-term memory 笔算的
另说,当然可能对心理健康可能没啥帮助)。
但如果用 “在每个灯泡上画点,然后每个灯泡上两两连成多边形,然后数多边形,考
虑独立自主和寄人篱下,再加组合公式,这种把问题给 map 成 spatial-temporal-
topological 问题,然后 recurse down” 的办法,这是需要更多的时间,而且依赖于
al... 阅读全帖
G***a
发帖数: 27294
20
来自主题: loseweight版 - 版主害我
读书,看电影什么的时候,遇见生词就查字典啊~~ 就记住了
听见一个词,能瞬间记住,能切分syllable,能repeat出来,并且猜出大致拼写,这是
个重要能力
专业讲"phonological awareness"
主要要training这个能力。比如我一个朋友,对多syllable且重音在后面的词/老外的
名字,
如spectacular等,总是记不住。
就是因为她对怎么切分syllable,感到confuse, 而且不知道怎么放stress
(stress,在每个语言,都有几个template的)
如果phonological awareness得不到提高,学单词,永远是个痛苦的事情。
(不一定学不好,就是痛苦)
遇到一个新单词,我就算完全不知道它什么意思,只要别人说一遍,我一定能记住它怎
么发音。
然后大概能猜到怎么拼(英语是不规则拼写,但是大约猜两三次肯定有对的),一查字
典就记住了
这就跟学中文新单词一样了。。。
b*********s
发帖数: 5382
21
来自主题: Fashion版 - [合集] 汤唯戛纳英語訪談
☆─────────────────────────────────────☆
playadelrey (A smile is a curve gets things straight) 于 (Tue May 17 14:46:58 2011, 美东) 提到:
http://www.youtube.com/watch?v=pMJHT3t4Pc4
☆─────────────────────────────────────☆
belone (黑老大) 于 (Tue May 17 14:56:05 2011, 美东) 提到:
不得不说,汤唯的语言能力确实不是其他女星拼的过的,虽然看起来还是稍微有点紧张

☆─────────────────────────────────────☆
playadelrey (A smile is a curve gets things straight) 于 (Tue May 17 15:04:02 2011, 美东) 提到:
agree...
☆─────────────────────────────────────☆
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d**i
发帖数: 9682
22
来自主题: LeisureTime版 - [合集] 汤唯戛纳英語訪談 (转载)
【 以下文字转载自 Shanghai 讨论区 】
发信人: drei (drei), 信区: Shanghai
标 题: [合集] 汤唯戛纳英語訪談 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 18 00:44:57 2011, 美东)
发信人: bubububbles (paopaopaopao), 信区: Fashion
标 题: [合集] 汤唯戛纳英語訪談
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 17 22:26:29 2011, 美东)
☆─────────────────────────────────────☆
playadelrey (A smile is a curve gets things straight) 于 (Tue May 17 14:46:58 2011, 美东) 提到:
http://www.youtube.com/watch?v=pMJHT3t4Pc4
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belone (黑老大) 于 (Tue May 17 14:56:05 201... 阅读全帖
n*******e
发帖数: 594
23
来自主题: EnglishChat版 - Positional faithfulness theory
positional faithfulness theory is a theory within Optimality Theory that
states that phonological asymmetries arises from a single pattern of
constraint interaction in an Optimality Theoretic grammar (Prince &
Smolensky 1993, McCarthy & Prince 1993a,b), one in which positional
faithfulness constraints crucially dominate context-free faithfulness and
markedness constraints. The theory brings into Optimality Theory the notion
of positional privilege in phonology, a notion which maintains that ther
d**i
发帖数: 9682
24
来自主题: Shanghai版 - [合集] 汤唯戛纳英語訪談 (转载)
【 以下文字转载自 Fashion 讨论区 】
发信人: bubububbles (paopaopaopao), 信区: Fashion
标 题: [合集] 汤唯戛纳英語訪談
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 17 22:26:29 2011, 美东)
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playadelrey (A smile is a curve gets things straight) 于 (Tue May 17 14:46:58 2011, 美东) 提到:
http://www.youtube.com/watch?v=pMJHT3t4Pc4
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belone (黑老大) 于 (Tue May 17 14:56:05 2011, 美东) 提到:
不得不说,汤唯的语言能力确实不是其他女星拼的过的,虽然看起来还是稍微有点紧张
☆─────────────────────────────────────☆
playadelr... 阅读全帖
d*****u
发帖数: 17243
25
具体的解释可能有待研究吧
an的underlying representation可能还是a+n
生成语法搞出了underlying representation和surface representation
这是音系学的说法
在句法学里相应也有deep structure和surface structure(不过句法学牵扯的问题更复
杂)
所以,an的鼻化元音是phonological rule作用于a+n的结果
而ang的鼻化元音是underlying specification作用的结果,不需要phonological rule
也有一些实证的例子,比如an的韵尾经常会出现place assimilation
面包=miam bao
但是,航标!=ham biao
不过这并不是很有力的证据

逐漸
m********e
发帖数: 127
26
来自主题: AnthroLing版 - English stress pattern and Mandarin
我好像看过端木写的关于分析汉语节奏的paper
最典型的用mora来解释问题的是日语方面的研究
感觉phonology是比较理论性抽象的东西,更多的研究的是一个abstract form
比如这个词或者音在lexicon里面的representation
acoustic需要考虑的variation就很多
比如phonology里面说的declination,在acoustic的领域里就很有争议

前两天看端木的paper,他就说普通话的音节通常是bimoraic的,而上海话通常是monomor


d*****u
发帖数: 17243
27
来自主题: AnthroLing版 - English stress pattern and Mandarin

跟声调相关的所谓mora其实跟一般意义的mora有点区别
与声调相关的mora就是一个tone bearing unit
前提是把声调分化成若干feature,例如L,M,H之类的
phonology应该是跟人的认知挂钩的
人总是会利用一些信息,忽略另一些信息
这两者就算没有绝对的界限,至少也是有很大的区别
一个重要的问题就是phonetics和phonology到底是怎么样的关系
现在好像还没有很好的理论把两者统一起来,有点越走越远的意思了
前两天看端木的paper,他就说普通话的音节通常是bimoraic的,而上海话通常是monomor

d*****u
发帖数: 17243
28
来自主题: AnthroLing版 - Re: ?#64;兩天太難連了
It's historical phonology, not modern phonology, so there is no direct
evidence.
What is important is that in some dialects like Wu and old Xiang, the
traditional 定-initial syllables always have [d] initials or something close,
but not [t].
In other dilalects like Mandarin and Cantonese, 定-initial syllables split to
[t-] and [th-], depending on tone.
For instance, you can find few 阳平字 starting with [t-] in Mandarin (except
for those deriving from traditional 入声字); however, there are many startin
t****e
发帖数: 527
29
来自主题: Psychology版 - Re: ZZ Assessment Quiz: How Smart Are you?
There are two components in English Reading, word identification (or word
decoding, word recoganiztion) and reading comprehension. The first phase
of reading is to decode the words. Many readers have difficulty decoding
the words, they can't read or read very slow or with heavy error rates which
could interfere with the comprehension. This group of readers is also
called dyslexia. In English, Spanish, and German, phonological process
including phonological awareness ( the awareness of the englis
a****9
发帖数: 418
30
来自主题: History版 - 论上古汉语
我从这个链接链出去
发现了几个有趣的资源
Introduction to Chinese Historical Phonology
http://xiang.free.fr/leiden-en.pdf
下面这几个从这来的
http://geociti.es/CollegePark/Den/7971/Chinese/
A Middle Chinese Spelling Construction Kit
http://geociti.es/CollegePark/Den/7971/Chinese/mcb5.htm
A Quick Guide to the Yunjing (韻鏡) Rhymes
http://geociti.es/CollegePark/Den/7971/Chinese/chartb5.htm
Qieyun: MIDDLE CHINESE SPELLING
http://geociti.es/CollegePark/Den/7971/Chinese/qieyun.htm

但是
汉语
较主
语系
,估
S*******C
发帖数: 7325
31
来自主题: History版 - [合集] 论上古汉语
☆─────────────────────────────────────☆
aptget (apt) 于 (Sun Aug 1 23:28:48 2010, 美东) 提到:
我前不久贴出了别人用中古拟音念唐诗的视频。虽然这里的一些北方人表示质疑,但是
中古汉语的发音和后来它在各地发生的变化过程都是比较清楚的。
相比之下,语言学家对上古语音的还原就存在非常大的分歧了,连界定什么是上古汉语
都有分歧。(一般来说,上古汉语是那些秦前后书面语可以对照的口语。)现在比较主
流的几种方案都通过汉藏语系内部的横向比较,外加对汉字声部的推理,还有侗台语系
和其他语言的音译文,得出一些难以置信的结论,比如:
- 上古有复辅音,也就是kl gl bl hm hr这种重声母开头的发音
- 承上,上古有一字对多音节现象,有称“角落”原本是“角”一个字的发音
- 上古无声调,但有类似侗台语的紧喉音和s韵尾之类
各人觉得,上古时代中国境内的语言情况一定非常复杂。后来周朝的“雅言”口语,估
计也早不是什么纯汉藏语系语言了,而是一种以商代某汉藏语系语言为主体底层的混合
语。它一定吸收了大量的各种其他语... 阅读全帖
f**********4
发帖数: 2617
32
来自主题: History版 - 谁来说下芬兰语
You are talking about pronunciation (and Cantonese does not necessarily
represent ancient Chinese phonology). I am talking about people. And this
ancient hypothesis of Xiongnu->Huns is lack of evidence. I believe there may
be some Xiongnu blood inside Huns, but Huns can not be called the
descendant of Xiongnu.
f********t
发帖数: 6999
33
来自主题: History版 - summer 不就是夏吗
The term "Sumerian" is the common name given to the ancient non-Semitic
inhabitants of Mesopotamia, Sumer, by the Semitic Akkadians. The Sumerians
referred to themselves as ù sa gíg-ga (cuneiform:
), phonetically u sa giga, literally meaning "the black-headed
people", and to their land as ki-en-gi(-r) ('place' + 'lords' + 'noble'),
meaning "place of the noble lords".[16] The Akkadian word Shumer may
represent the geographical name in dialect, but the phonological development
leading to the Akkad... 阅读全帖
o**********e
发帖数: 18403
34
来自主题: History版 - 梵语抄袭希腊文
LS, 您是不是以为波斯很古老,很牛?
希腊人去印度的时候,发现当地人不写
东西,没有历史。 但是喜欢神神叨叨,
啰里八嗦。 倒也不太血腥,希腊人
就特别看重一些。 在那里建国100年,
教出了一个新的“梵语“自称“完美”的语言。
梵语只用来装神弄鬼,婆罗门垄断学术。
日常生活不用的。
Comparison with Modern Standard Urdu[edit]
See also: Hindi–Urdu controversy, Hindustani phonology and Hindustani
grammar
Linguistically, Hindi and Urdu are the same language. Hindi is written in
the Devanagari script and uses more Sanskrit words, whereas Urdu is written
in the Perso-Arabic script and uses more Arabic and Persian words. Hindi
along with E... 阅读全帖
m***n
发帖数: 12188
35
来自主题: History版 - 马来语言跟汉语到底距离多远?
转:
关于南岛语系和其他语系的同源关系,学者议论纷纷,目前有四个不同假设:
1、南岛语系和其他语系没有同源关系(传统的观点)。
2、德国传教士Wilhelm Schmidt 1904年提出南岛语系和南亚语系同源。
3、美国学者Dahl 1970年指出南岛语系和印欧语系同源。
4、法国学者沙加尔1990年提出南岛语系和汉藏语系同源。
----------------
试从南岛语的构词后缀看上古汉语上声调之来源以及汉-南岛语之关系
从事历史语言学研究的学者通过比较构拟的方法,通过对南亚语、书面藏语和缅语
以 及现代汉语方言的音韵研究,认为上古汉语的上声调源于喉塞尾-/,沙加尔则利用
南岛语 的材料进一步推断-/可能来源于更早的-q。郑张先生(1994)更有独到的见解
,他认为上 声调-?( <*-q) 有构词作用,即有构成亲属名词、身体部位名词的作用。
我们知道,绝大 多数的亲属、身体以及动植物名词都是人类语言中的核心词,如果能
够认定上古汉语的这 个具有构形意义的上声调-q在南岛语中有更糟的源头,并且和上
古汉语有相同的构词意 义,那无疑可以深化我们对汉语-南岛语关系的认识。 ... 阅读全帖
d*****u
发帖数: 17243
36
人和人还是有差别的吧
比如那个经典的数字长度实验
有的5位,有的9位,平均7位
但是5和9差别就已经很大了
有些超长的人十几位也不奇怪
还有的人特别会利用visual,或者特别会利用phonological loop
总之可能存在一些特别的representation,一般的cognitive activities表现不出来的
w*********g
发帖数: 30882
37
此处信息密度是通过计算每个音节所包含的义项数量来获得的,由于义项的数量是
从原始文本——英文版里统计的,翻译之后有可能会增加或减少义项,为防止翻译过程
中的扭曲造成数据标准不统一,各个语言的文本都被单独翻译为越南语,然后与各自越
南语文本中每个音节所包含的义项数量相除,最终得到比较公平的数据
这让我不由地想到,经过大规模注水的现代汉语信息密度还是这么高,那么文言文
究竟已经高到了何种地步?很遗憾没有这方面的研究
不过,根据使用频率进行加权平均,现代汉语平均每个词中的字数差不多是1.5左
右,在文言文中,其中很多都是用单音节词表达的,折中一下,我猜想文言文的信息密
度达到现代汉语的1.25倍应该是不成问题的,这在古代更是个恐怖的数字
因为拉丁语可不是比现代欧洲各主要语言简单,受到古代文字记录空间的限制,汉
语的显然在文字记录方面更加占优,这也许就是我国古代文字记录非常丰富的原因所在
有人说,音节不能作为衡量信息密度的单位,因为不同的音节,发音长度很不一样
。这个问题提的非常好,事实上,我下一节就要讲到【英语】与【汉语】发音长度的问
题,英语单音节平均发音长度比汉语长,因此在口语的信息密度... 阅读全帖
n****l
发帖数: 3375
38
首先要承认标题只是个噱头,语言学一般认为语言没有先进落后之分。大家都有自己的
看法,见仁见智吧。但是总看到有人在争论到底汉语是先进还是落后。虽然我不 是专
业人士,但是就用点通讯和存储上的概念来聊聊为什么汉语是一种非常先进的语言。需
要注意的是,虽然以下的论证都是基于实际的实验数据,但是计算都很粗 糙,而且实
验的规模都不大。换句话说就是,虽然在这里汉语占优,但是换一批实验参与者,可能
就倒过来了。现在实在没有什么特别全面的测试。所以下面的数字 大家看看就行,不
必太过认真。世界主要语言的效率其实都已经达到当前人脑的一个瓶颈了,总体看差异
不大。我的目的也主要是打击一下逆向民族主义者。
一、语言水平高低的评判准则
口语,放在今天来分析,实际上是一种通讯协议。就是说,语言实际上是把人的思想通
过发音器官变成一串频率不同、波形不同的声波,然后有另一个个体的听觉器官和相关
的脑部组织重新转变回思想。通讯协议,就是一个规则,一个规定了应该如何把思想/
信息转变为易于传输的信号的规则。计算机上,通讯协议基本上有这么两个评判标准:
传输效率和抗噪能力。所谓传输效率,是说,在单位时间里,按照该通讯协... 阅读全帖
c*********d
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t******l
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来自主题: Military版 - 奥赛都是刷题刷出来的
spatial / formal thinker 的一个特点,我个人猜测,是他们/她们 brain 的
spatial-temporal sketchpad,比 phonological loop 来得更有效,而导致更多的使
用 spatial-temporal sketchpad。
上面术语背景是 Baddeley's model of working memory:(用词稍做修改,后面说)
http://en.wikipedia.org/wiki/Baddeley%27s_model_of_working_memory
t******l
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来自主题: Military版 - 奥赛都是刷题刷出来的
我先用一个四年级以上数学的例子,比如等差数列的求和公式的记忆。
我觉得记忆公式本身并不错,人总是用自己的长处,如果 phonological loop 更强大
,那显然记忆等差数列求和公式多块好省。
但 spatial / formal thinker,常常会觉得在大脑里,出现一个梯形,复制成两个,
然后对称拼出个矩形,然后利用其 clue 写出公式(当然遇上 AMC 12 不一定需要公式
,直接出答案可能更快)。这种用 visuospatial sketchpad 的方式,更得心应手。
待续

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来自主题: Military版 - 奥赛都是刷题刷出来的
Niu
[在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到:]
:我先用一个四年级以上数学的例子,比如等差数列的求和公式的记忆。
:我觉得记忆公式本身并不错,人总是用自己的长处,如果 phonological loop 更强大
:,那显然记忆等差数列求和公式多块好省。
:但 spatial / formal thinker,常常会觉得在大脑里,出现一个梯形,复制成两个,
:然后对称拼出个矩形,然后利用其 clue 写出公式(当然遇上 AMC 12 不一定需要公
式,直接出答案可能更快)。这种用 visuospatial sketchpad 的方式,更得心应手。
:待续
t******l
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来自主题: Military版 - 奥赛都是刷题刷出来的
这个目测在心算乘法阶段会更严重一些,首先是因为乘法对小娃比较复杂,完全理解竖
式乘法需要一个过程,而在过渡阶段可能结合 grouping 甚至加法图景等等 on-the-
fly 在不完全的竖式乘法上,导致 visuospatial sketchpad 本身就很乱,要 tar-in/
tar-out 到 phonological loop 再解释出来,估计都是乱码了。。。

t******l
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来自主题: Military版 - 奥赛都是刷题刷出来的
这个回到 AMC 12 选择题 AIME 填空题 体系。。。也就是 visuospatial sketchpad
的个体差异很大,而在 formal thinking 发育完善以前有转成 phonological loop
然后才能 explanation 的困难,加上 B 型娃本来是外挂菜篮子对数学兴趣也不是那么
大,选择题填空题的体系比较容易求同存异。。。
t******l
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来自主题: Military版 - 有老婆有娃的将军们来说说
其实从这个角度说,现在某些教育学千老在认知研究方面,认为 working memory 比如
phonological loop / visuospatial sketchpad 等等等等,在人类大脑智力方面的重
要程度,比以前看起来更重要。
我觉得这个思路应该是对的,working memory 应该是法拉利而不是班尼路菜篮子的一
部分。
但我觉得千老的问题在于,把 working memory 仅仅看成 flash memory。。。但
working memory 放马工学上不是 CPU 也是 FPU 或者 GPU 。。。所以千老们的问题,
可能是指侧重速度容量这种 flash memory 的物理硬指标,而忽略了更重要的比如 超
级标量流水线 / 高级浮点向量指令集 这种 CPU / FPU / GPU 的结构复杂性和先进性
。。。而造成智商测试研究里的一种南辕北辙的喜感。
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Working_memory
t******l
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来自主题: Military版 - 最好的小留的片子
这个是我们的心理学统计错误。
女的确实也可以偶尔看 porn,当然 artistic 一些的,或者说 female friendly 一些
。。。看得不会比男的多是事实。。。对于雷同重复的,兴趣比男的降低更快,也是事
实。
我们的心理学错误的说,女的更喜欢文字而不是图像。。。这个错误是因为 survey 的
对象,都是低收入数学不及格的文科女白左。。。也就是大脑 working memory 只有
phonological loop,而 visuospatial sketchpad 已经残废了算了不指望了的那型文
科女。。。你懂的。
G***a
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47
我做为学过linguistic的人说两句话
(1)对自己语言骄傲是对自己民族骄傲的一种表现。My Fair Lady里面,男主角,对
女主角说,U're dealing with the Grandeour of English Language. 这种骄傲,我
们作为世界上仅存的古老语言,而且是唯一没有进行rebus process的文字用者,应该
感到无比骄傲,不应该有什么"穷国来的适应别人的思想"
(2) 中文的phonology,是extremely deprived。。。由于我们有语调来区分意思。
因此,我们的元音和辅音的总体数量是世界上最少的。。。。。
因此,Hindi (印度官方语言)向英文转化的问题在中文中不存在。中文的任何名字和
音节都可以在日尔曼语系中找到相当完美的transcription
事实上,我们现在使用的汉语拼音系统是从德语的transcription借用来的(现代汉语
辞典编纂人王力曾经留学德国)
所以,我个人不人为任何中文名字会给老外带来任何发音困难,只要transcription做
适当修正就行
d*****u
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语言学也只限于pyscho, socio
千万不要做syntax,phonology,semantics
d*****u
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语言学也只限于pyscho, socio
千万不要做syntax,phonology,semantics
r******n
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来自主题: Parenting版 - 4-5岁娃的READING
字太多的 chapter book 太早
有那种图画多的chapter book 会比较合适
phonics呢 可以试试那种 有声书 和孩子一起读rhyming book 可以练习phonological
awareness
最近市面上那种 动物phonics zoophonic很红,但是我们不推荐,因为那个zoophonic
编排的有点乱,而且图画有点喧宾夺主。
我个人觉得 带着孩子去图书馆 让他自己挑书 最好。
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