f********m
发帖数: 8397 | 1 你非要让我再贴一遍
收入稳定了，当然budget就会订的少。假设加州5年的平均收入是100B, 因为prop 13,
第一年是
130B,那二年budget就会按照130B来做，议员提的花钱的议案不会有太大阻力，因为钱
不是问题，至
少从这一年的收入来看。然后第二年经济危机，收入是70B,已经开的program不会轻易
砍掉，也就是
说，第三年budget绝不可能是70B,因为那个议员也不愿意自己的program被砍，而是政
府想尽花活来
保证花销，结果就造成deficit了，这就是加州财政危机的来源。
如果主要收入是property tax, 这5年收入很稳定的保持在100B,那议员想提花钱的议案
，大家就要
问了，就这么多钱，你从哪里来钱 |
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f********m
发帖数: 8397 | 2 prop 13 使得加州更rely on sale+income tax, 因为property tax 收不上来。
property tax比sale tax, income tax稳定多了。经济不好，马上sale tax income
tax就
收不上来了，大家没工作不买东西了呗。但是property tax还是收得上来的。 |
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P********e
发帖数: 2610 | 3 你可以这么说，同时也可以这样说
大家没工作了，prop tax还继续收，很多人就foreclosure, default...你最后还是收
不上来 |
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P********e
发帖数: 2610 | 4 sale tax应该是稳定的
就说income tax，如果从个人角度，你可能是对的，但是，从4%->10%也用了1年多的时
间。
另外，单说prop tax，如果 没有13，房价一定下降。收上来的不见得多阿。而且，现
在人口移出已经进行。
灭有13,老年人都得走啊 |
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P********e
发帖数: 2610 | 5 prop 13 就是part of constitution |
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f********m
发帖数: 8397 | 6
没法稳定吧，没了工作，谁还换车呀？也不长出去吃饭了吧. 也不敢出去玩了吧。
这还不fluctuate?
房价低了，公仆的生活费用就低了呀。随便举个例子，北卡小学老师那40k, 生活质量
比湾区那60k老师
的生活质量不低。
没有prop 13的州老人也没有活不下去自杀呀。好多人卖了房子去florida了，这是生活
方式的选择
呀。 |
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f********m
发帖数: 8397 | 7
你这就是抬杠了，property tax比sales tax稳定是一个fact...
相反，大公司来bay area不是因为这里工资高。
google "taxation and economic freedom"
就因为祖上有处房子，后辈就吃老底，这才违反美国的根本。而且别忘了，因为prop
13,老人和后代也
不敢在ca里面自由搬迁。 |
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P********e
发帖数: 2610 | 8 我承认prop tax比sales tax稳定。没抬杠的意思，就业不好，2个都不好使肯定的，差
别有多大，前面比后面稳定多少，我不觉得。
大公司来bay不是因为工资高，个人是这样的阿。大公司招不来最好的人才，也肯定要
搬了 |
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G****s
发帖数: 3523 | 9 the state usually sells it.
many people invest in tax lien.
state sells bond backed by prop tax due but can't collect? who will buy it? |
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M********8
发帖数: 3837 | 10 先加了收入税、消费税，全部其他的措施完全无效才会干掉prop13。
Prop 13大部分的受益者都是公民，越受益的越是有资格投票的公民，而且是人数众多
Medicare, SS养得老而不死，时间很多，投票踊跃的老公民。提高收入税不影响他们，
反正他们的收入不高，消费税提高也不影响他们，反正他们也不会买什么ipad iphone
。 |
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B******e
发帖数: 5730 | 11 Prop 13 是典型的
多数暴力压迫少数的畸形民主
因为少数多年媳妇熬成恶婆婆
就可以欺负新的少数一群
被欺负的少数也不大声抗议了
等着时间让他们翻身
畸形，变态 |
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B******e
发帖数: 5730 | 12 Prop 13 肥了 Commercial property companies
对小业主没好处 |
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s*****v
发帖数: 360 | 13 废了prop 13，结果会是全国最高的income tax, sales tax as well as property tax
. 现在能做的只是推迟加州共产主义的实现。 |
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B******e
发帖数: 5730 | 14 我研究 Prop 13 很久啦
你有理就说啊
自我防御只显得你不懂 |
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s*****v
发帖数: 360 | 15 >> : 我研究 Prop 13 很久啦
这并不表示别人没有研究。
>>: 自我防御只显得你不懂
您老不知道对方是谁，开口就说别人不懂。这种态度说实话我绝对讨论没有什么意思。 |
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B******e
发帖数: 5730 | 16 这个和好华人学区是两码子事
Atherton 十年前1-2百万的房子，现在6-7百万
肯定和华人学区无关
废了 Prop 13, 只是让赋税公平些
Atherton .. 乃至 Cupertino 的居民 10年前也是要有点本事才买得起哪儿的房子
不会有负担不了，被迫搬走的情形
退休低收入的人，可以给些优惠
但是，让 meg whitman 这种烂人少交地产税
当我们都是傻子？ |
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r******d
发帖数: 1879 | 17 Tip:
California legislature has been controlled by the Democratic Party since
1970 except during 1995 and 1996.
Prop 25:
The goal of the proposal is to end the current requirement in the state that
two-thirds of the members of the California State Legislature must vote in
favor of the state's budget in order for a budget to be enacted. It also
requires state legislators to forfeit their pay in years where they have
failed to pass a budget in a timely fashion. |
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B******e
发帖数: 5730 | 18 Prop 25 是州预算2/3通过，和加税没关系， |
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h******n
发帖数: 106 | 19 California State Assembly:
Democratic Party: 48 (60%)
Republican Party: 32 (40%)
California State Senate:
Democratic Party: 25 (62.5%)
Republican Party: 15 (37.5%)
Prop 25 is supported by Democratic Party and Unions.
pass |
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r****c
发帖数: 2585 | 20 拜托啊，是不是支持民主党的铁杆逻辑都有问题啊，人家说了superior court judge认
为这个prop的语言有误导，要求修改。但是California 3rd District Court of
Appeals说这个语言没有问题，误导的话是那些人比较愚蠢，不违法。
所以法律界都对这个没有异议：把tax law bind into budget can pass with only
simply majority.
不知道你是真不懂还是装的 |
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m*****y
发帖数: 2424 | 21 Dude, he did say the superior court's decision was overruled by the district
court, thus allowing the misleading language in Prop 25, what's ur beef?
courts
up |
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G****s
发帖数: 3523 | 22 tony, what's your opinion on all props? |
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m*****y
发帖数: 2424 | 23 "The No on Prop 24 campaign has raised $11.6 million, with the biggest
contributions coming from Cisco Systems Inc., Genentech Inc. and General
Electric Co." These are the companies you and I work for, so the answer
should be pretty obvious.
year. |
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h*******a
发帖数: 573 | 25 We are talking about Prop 24 here on whether the questionable tax credits to
multinational corporations should be repealed. If you are really against
fraud and waste in government spending, you should look into whether the tax
credits in question are well deserved. In this case, they obviously are not
, as the tax credits create wrong incentives to encourage companies to move
jobs out of this state. I am not against corporate tax credits, but they
should create jobs in California, not the other ... 阅读全帖 |
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m*******i
发帖数: 8711 | 28 Props have nothing to do with Governor. |
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M********8
发帖数: 3837 | 29 确切地说，因为当时Brown搞保守型财政，加州年年税源大增，政府不仅收支平衡而且
富得流油，人民不能忍受课税猛于虎，加上各大在加州屯地的老家族背后捣鼓，才提出
这个prop。 |
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B******e
发帖数: 5730 | 30 Mr, Grapes,
I have to point to you that you are wrong!
Prop 25 让议会多数党和州长合作
提出预算
这是责任政治的开始
由 Brown 走出第一步
以前，少数把持，不让多数预算通过的情形，不再发生
从此政客必须为预算负责
不负责的政客，
等着下台走人 |
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B******e
发帖数: 5730 | 31 Prop 25 让议会多数党和州长合作
提出预算
这是责任政治的开始
由 Brown 走出第一步
以前，少数把持，不让多数预算通过的情形，不再发生
从此政客必须为预算负责
不负责的政客，
等着下台走人 |
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f*****a
发帖数: 781 | 32 如果 Mr. Brown 废除 Prop 13, 弯曲的房价会不会腰折，还是更惨？ |
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n***b
发帖数: 5914 | 33 就是因为本地房价被高薪族抬举得乱七八糟才需要废除prop 13 |
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v**a
发帖数: 2062 | 34 也就好学区被抬高了，废除学区制，看还能卖那么多钱不。比废prop 13立竿见影得多。 |
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B******e
发帖数: 5730 | 36 不是我说，有人有严重的被迫害妄想症
或是 BSO 15年前就买了个豪宅
Governor Brown 如果可以动员这么多支持者加税
他可以玩的东东就多了
不必只盯着 prop 13
更何况，尽管在加州墨墨人口是多数，
但是有公民的不多，投票的更少
要不，怎么不选个墨墨州长 or US Senator
支持 Brown 的多半还是中产阶级
中产阶级还是自私的 |
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j****n
发帖数: 7636 | 37 支持推翻 prop 13, 这玩意太变态了。严重扭曲市场，到头来算总账，对谁都不好。
其实也不用一下子推倒，就让地产税每年可以上升比如5%， 慢慢就正常了。 |
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r******l
发帖数: 10760 | 38 Prop 65是怎么回事？看到小区里的好几个车棚上都有警告牌，上面说这个区域里面有
化学物品，可能致癌或影响生育等等。查了一下上面的网址，似乎是说加州有个什么
proposition 65，要求必须有这种警告。
请问这化学物品是指什么啊？是所有地方都难免有的东西，只不过其他州没要求警告呢
？还是说这个小区真的有什么特殊的危险物品？谁能给讲讲？多谢！ |
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n******h
发帖数: 2482 | 41 I second this. Prop 13 will not be revoked until the system collapses. |
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c********r
发帖数: 562 | 42 Prop 13 is the third rail of California politics. Open Play Laugh! |
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n***0
发帖数: 283 | 45 基本支持。
这个如果没通过，我们离共产主义又进了一步。
Prop 32 - Limit Political Contribution from Unions 《教师反对》 |
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S*********e
发帖数: 315 | 46 Even though Prop 38 is better than Prop30, but I'd rather directly donate
money to my local school/PTA, instead of paying more state tax and not
knowing where the money goes. |
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m*******i
发帖数: 8711 | 48 unfortunately, Prop 30 will most likely pass. |
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m*****y
发帖数: 2424 | 49 "Prop. 32's real purpose is to cripple labor unions politically", I'm all
for that |
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t****u
发帖数: 8614 | 50 //blush，我老还没有研究props.
这个周末估计也没时间读，争取下个周末吧！ |
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