l*x
发帖数: 14021 | 1 所以四分卫和外接手要有默契，要花时间一起学习看片。找不到视频了，以前有一个TD
，防守占位没对好，好象占位偏Nelson的外边，龙哥开球前很随意的看了Nelson一眼，
Nelson就知道怎么搞了。一开球，Nelson果断往里cut，龙哥一个quick slant，直接踏
旗。
marshall |
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z*i
发帖数: 58873 | 3 红鸟跑的不够。老让怕摸瞎扔大的，都不搞点underneath和quick slant啥的。 贵鸟抓
他一抓一个准 |
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l*x
发帖数: 14021 | 4 靠谱奶昨晚已经会搞眼神大法了。看左，马上看右，slant to Stevie Johnson。那个
差点踏旗。最后被狗熊挡在端区外，成了飞狗。 |
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B*****e
发帖数: 9375 | 5
It doesn't have to be a screen -- screens actually take time to develop, and
can be relatively easily recognized and disrupted. Giants for example, can
never execute a scree well -- the QB doesn't throw well, the OLs don't
block well, and the RB don't catch/run well.
It just needs to be a quick route, like a slant or an out. |
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l*******b
发帖数: 782 | 6 对all out blitz，我的理解是quick screen应该是最有效或最保险的吧，
经常看到qb hurry的时候传slant or out被tip或者wr移动中掉球
and
can |
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l*x
发帖数: 14021 | 7 对绿湾那个，我替肉末说句话。
第一，那个playcall本来就是跑加一个check to pass的。所以肉末没有改play call，
只是选择了这个play call里的pass option。
第二，为什么他要改，因为防守排阵的原因。绿湾二线一人不留，全部堵在线上。只要
一个轻松的slant给大志，j前面就是一马平川直接踏旗了。面对这个巨大诱惑，可能很
多四分卫都会这样改的。
所以最后又归结到执行了。it's all about execution 。他没有调整传挡的保护去看
马修的blitz，结果为了躲开马修，一个肉末大回转后，传球时间错过了，大志的
separation 被角位赶上了，而且他还扔的偏后。如果他要是扔成功了，那就是大心脏
，大智慧，一剑封喉的超级四分卫。龙哥那次有聪明的姜昆挡住了胡椒，才有了那记绝
杀。肉末却摊上了这个猪一样的队友。 |
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s*****o
发帖数: 22187 | 8 红皮对肉末进行了疯狂布利兹，效果很好。巨人为什么没有效仿？
我觉得普遍来说3-4的防守更倾向blitz，比如红皮，红鸟，德老等等。巨人是4-3，更
多的依赖Front 4给QB施加压力。巨人只有一次对肉末采用了6人的blitz，结果是Cole
Beasley 46 yard TD。
相反的，如果不用blitz，结果是牛仔最后一个驱动，肉末两次在口袋里8秒左右的传球
时间，直接左右了比赛结果。
这周四，老鹰到底会怎么做呢？牛仔对红皮巨人这两场的录像，凯利肯定也是看了几十
遍。首先老鹰是3-4防守，而且老鹰DC非常喜欢blitz，OLB Connor Barwin已经有12个
半的麻袋，联盟第二。看来肉末这周四又要面对像红皮那样的考验。肉末要如何面对挑
战呢，我觉得关键人物有四个。
第一个就是上面提到的slot WR Cole Beasley，启速快，变相快，应该会跑很多slant
或者cross之类的hot route，查了一下，GIF里面他用到的好像叫stop/pivot/plant
route，说白了就是急停转身。面对all out blitz (>5)，给QB的时间很短，这种短小
... 阅读全帖 |
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p**********g
发帖数: 9385 | 9 luck的accuracy离elite还是有差距，缺少quick release。他和nicks的sync很有问题
，但哈瘦白打nicks的slant就很好。 |
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z*i
发帖数: 58873 | 11 你这是大白菜扔quick slant. 让拍粉来defend吧。。。。 |
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t******3
发帖数: 4053 | 12 这模样下周去狐狸堡也是被堂哥耻笑，欢送大拉克吧。
我下周不看了，两场CCG都毫无悬念，等着看最后SB新老一代对决吧。 |
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z*i
发帖数: 58873 | 13 还是觉得beasley的route跑得有问题。。。为啥是hook不是slant或者flat? |
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Y******e
发帖数: 20256 | 14 Slant其实被INT的机会还不是太大。这个球一是CB接球牛鼻，二是wilson传球还是不准
。 |
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p*******e
发帖数: 2310 | 15 那种情况下扔quick slant，就是找死。技术层面上完全说不通。可惜专家都去
question到底为什么要扔球。其实，如果是fake handoff，然后找TE这种扔法，也不会
出现这样的结果。 |
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Y******e
发帖数: 20256 | 16 凌迟好像在场上吧，也不一定完全是扔球。PC的decision也比较合理。但是合理就会被
人猜中。小鸡不叫timeout估计就是看出play来了，二来他也需要TO，以便被TD，还能
搞个quick drive踢飞狗。play action其实也不好玩，要是倒退了，3rd down跑也不好
搞。我觉得有一半还是在执行，包括WR和QB。
那个球明显传得稍微偏里，如果他直接传到WR肚皮，这个球最多drop。WR也没跑好。其
实quick slant也是比较靠铺的play call，一般传得比较接近WR的身体的话，WR在内线
吃住CB，也不容易INT。这个play还有挡拆，结果挡拆，和WR跑route都没有做得太好。
关键是不要传得太高，以免被tip然后INT。 |
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c******n
发帖数: 5697 | 17 教练总是喜欢读阵容，PC读的阵容是防跑，然后就叫暂停，这下就摊牌了
叫暂停，那就可能是换战术了
butler挺牛逼的，他猜到不会是跑，那就紧盯着RW，RW要么扔，要么自己跑进去
RW没跑，butler就知道要扔slant pass
一切都是准备好的，这个play他见过，也知道怎么玩，所以马上就拦截了
butler说他训练时经常搞这个play |
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A**d
发帖数: 13310 | 18 这就是Bevell的牛逼之处，3rd and short总是在跑和传中间准确的做出错误选择。昨
天凌迟跑了四码多明显拍子已经崩溃的情况下不顺势立刻跑一个而是磨蹭二十多秒让拍
子稳住阵脚再叫了个精彩的中路slant最大化被INT的概率 |
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A**d
发帖数: 13310 | 19 我鹰32位DL岂是浪得虚名？凌迟不少TD都是长途奔袭，真在一码以内纯power run的情
况因为OL吨位不够，常年位居联盟下游，这时候发挥不出来凌迟的优势了。负码数就是
因为32位DL开球以后直接被人平推。问题是昨天二档时候明显拍子在神仙球的下已经崩
溃状态，这些数据没用了，所有人都知道凌迟肯定能punch in.何况还有RW趁着拍子呆
若木鸡闭着眼睛跑进去的选项。再什么数据也没有一方面抱怨对手密集中路一方面自己
往中路slant撞大运的道理 |
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A**d
发帖数: 13310 | 20 fieldgulls这人分析的很清楚，我前边说过set up players to fail,从头到尾所有细
节都愚蠢的一个call:
I understand the sentiment
Of this post and the logic behind why we threw the ball, the play design is
also not a bad one against a defensive set like that the problem with that
call, and by call I mean the exact play we ran and not a hypothetical roll
out or any other read, is that we do not have the personel or experience to
run it effectively.
Slant plays like this are most of the time first read quick step back and
throw pla... 阅读全帖 |
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A**d
发帖数: 13310 | 21 更主要的是RW的身高导致根本不具备这种传球理想的向下压的路线，而且为了不被
DL拍下来还得特意drop back，于是进一步加大传球所需距离，给对手更多jump的时间
。引用那些一码线传球多少多少次的都是鬼扯淡，不看看那是什么QB传给什么样的WR面
对的是什么样的D. 那样传球TD概率高是因为呆子、巨汉这种人在端区站桩轻松接球，
或者roll out传wide open，否则人家知道自己的斤两就不传了。哪是这种以短对长的
人堆里slant的脑残打法 |
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p**********g
发帖数: 9385 | 22 这个球，如果lockette fake slant，然后再break outside的话，Butler就SB了。 |
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G**Y
发帖数: 33224 | 24 我现在能理解这个call。从比赛的development来看。教练组当时对Lynch不是特别有信
心: 前面的FG那次和3 and out的一次，他都没跑动。后来的机会也是RW扔出来的。
但还是不能喜欢这个call。With 20/20 hindsight, 有很多折中的办法。The best
call might be read option，往扔死角。那个slant啥的最大问题是容错性差，而且RW
几乎没有选择。最终执行的又不坚决。
输也输了。关键是能不能从阴影中走出来。能不能从中汲取教训。明年肯定会有很多最
后两分钟的decisions要做。如果我们这次经历帮助我们提高了生死关头的胜率，也算
没白交学费。 |
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M******k
发帖数: 27573 | 25 那Lockette要是来个和爱个男人ＴＤ一样的move岂不就赢定了。有什么规律说这时候一
定是中路slant么？ |
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p**********g
发帖数: 9385 | 26 Maverick是说fake slant，then go outside。 |
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d***o
发帖数: 6117 | 27 嗯说得对
他肯定是把耗时间考虑进去了。但二档跑比传耗时间的效果更好，而且除非小鸡防水直
接进，从play本身的耗时上跑比传，尤其是比快slant会多耗几秒。
如果二档不成，跑继续走表，传可能不走，到第三档时肯定是跑耗的时多啊。
如果再说第三档不成怎么办那就不是耗时的问题而是又回到之前说的多打一档的问题上
去了。
所以他不仅是想多了而且还想乱了 |
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M*******a
发帖数: 369 | 28 尼玛本来我都不打算说这个球了，看到这个thread忍不住又想说。
这球就是PC不信任威神和临池can make the play。
这球的play design就是没给威神任何的read机会，就是让威神execute一个练习了
几十遍甚至几百遍的一个play。
还有人说execution有责任，execution怎么可能有责任。
这球的布置就是威神拿到球就扔一个已经练习了几十遍的一个点。
威神完美的执行了，他有什么责任？
难道非要他override Bevell和皮卡的call自己打自己的play不成？
威神下来自己也是一头雾水，我踏马照着你们说的完美的做了，怎么球还是输了，
what happened?
这球真不赖威神。
论责任：
PC长考出臭棋 >> bad play design >>>> others
另外小鸡真牛逼，连slant防守这种都能practise到，PC输也是输的无话可说。
（这球换别的队还真没啥被int的可能性）
except
believe
than |
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M*******a
发帖数: 369 | 29 我觉得是play design的问题。
设计这个play的时候就没想到会有人从Lockette的后面冲上来。
海鸟赛前练习这个play的时候也没发现这个问题。
但偏偏小鸡也练了这个play，而且练得就是怎么去破slant。
两边都execute的很好，有心算无心，当然拍子干掉海鸟。
当然如果不是小鸡，这个play也未见得就能被这么破掉。
所以说play design有责任，但是比起pc的脑残call，责任还是小很多。 |
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F**D
发帖数: 113 | 30 从一档结束，还剩50秒开始，
想出二十种海鹰输球的方式，看看intercepted slant的可能行排第几？
我觉得非常的靠后 |
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A**d
发帖数: 13310 | 31 可能性最大的输球方式是call一个passing play，然后Britt或者Carpenter holding被
罚十码。这个经常有，所以说roll out是最安全也不会出现凌迟放炮的设计，凌迟上回
对法空确实勾栏放炮了。
slant这个脑残打法具体结合到威神的身高和Lockette的手，除了已经发生的，还有DL
tip
和Lockette二传两种精彩的死法。这三种死法在fade或者roll out里边都是可能性为零
的。 |
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d***o
发帖数: 6117 | 32 届太具体了不能说明问题
其实就是三类，自己td不了，自己to，和鼻子飞狗。无论哪种情况，叫quick slant都
不有助于避免此可能出现。
还可以再换一种角度想：1档开始，海鸟有哪些方式td，我看各种方式中在这个play能
td的可能性也很靠后。 |
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M*******a
发帖数: 369 | 33 临池极少放炮，而且刚放过应该警惕性很足。
但是我同意你可能性最大的输球是holding 10yd然后被屈死。
另外反过来从一档结束50秒开始，按赢球方式排可能性。
数据党去查数据吧。
总之以我对海鸟红区的印象，slant打进去绝对是倒数。 |
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M*******a
发帖数: 369 | 34 拿大刚客和Lockette比你这是在侮辱大刚客么。
slant都
play能 |
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A**d
发帖数: 13310 | 35 小鸡怎么可能傻逼到让Gronk跑slant这么不允许出现失误的玩法，直接插进去硬撞就行了 |
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g*******s
发帖数: 2828 | 36 今年Gronk还真的经常RZ slant，对野马Von Miller一个TD，季后赛对扣子俩，一个被
抱住，一个TD。
行了 |
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A**d
发帖数: 13310 | 37 你是确实无知还是故意不说Matthews被cut是因为play with injury?在那之前他至少拿
了CFL的most outstanding rookie.而且你哪个眼睛看见我be blind to xxx?我说过传
给Matthews是最好选择？我说的明明是传给他到corner比傻逼传人群中间安全无数倍，
您对这两种传法怎么比较？
看来本版纯球盲确实不少，不知道即使Butler这样的菜鸟纯路人按概率说也远好于在
NFL混多支球队久经考验很多年上过不少场还只有18 catches全无潜力的老油条。菜鸟
路人只不过是draft时候各种原因没排在前面，是璞玉的概率不小，完全不同于给过机
会还证明不了自己.Matthews在NFL的地位也是没得到过任何机会，给一次机会就灿烂，
偏有球盲看不懂天壤之别。就你举例举到NBA那么风马牛不相及的比赛还得把主力位置
当什么
宝贝，NBA球员职业寿命多少年？NFL小角色球员职业寿命多少年？而且Lockette也不是
完全不能用，但用他也得是利用他速度，他根本没有狭小空间跑位的能力和经验，
你自己去看他的receptions甚至targets有几次... 阅读全帖 |
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C*****E
发帖数: 2679 | 38 其实仔细想想，校花在超碗的那个Pick 6也是个1 yard line上的slant pass，虽然
pick off的方式不一样，不过这种密集人群中传球，如果没个巨汉这样的目标，确实很
危险。最近的超碗的clutch time就已经有两次了。应该不能算是偶然了。 |
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A**d
发帖数: 13310 | 39 应该讨论Eli在队友神仙球以后能TD赢拍子，才是真ELITE! 对了，真ELITE没有傻逼OC
叫1码slant. |
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c******n
发帖数: 7263 | 40 那场比赛和今年这场可以对比的地方很多，除了这个slant被int，还有红鸟最后一节连
续两个drive td反超，港人也是两分钟最后一个drive。
最后1分钟不到，杀到红鸟门前，1st and goal。
那一年，港人也有一个超级rb，之前几年都每年1000码往上，那一年常规赛受伤，季后
赛开始恢复状态跑得很好，不过sb跑得比较屎。所以最后到了红鸟门前，港人根本就不
call跑，一是rb指望不上，二是也没时间了。全部pass，选的都是比较安全的边角，1
档的时候候三通没接住，二档打的是另外一边，候三通接住了，反败为胜 |
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A**d
发帖数: 13310 | 41 Bevell will call a slant to Bryan Walters this time... |
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s******n
发帖数: 518 | 42 这么长的文章你都仔细读了，下面这段bleacher report 上的一定也看一下
This is pretty ludicrous, slanted reporting. Anyone can report something as
fact and make it sound convincing. Just look at the deadspin article about
Derek Jeter's "gay sexual relationship." The ESPN report fails to mention
that it is completely legal to tape from the booths, it is only illegal from
the sidelines. Filming opposing teams coaches for signals is still legal
today. When Mike Shanahan was coaching the Broncos he said himself "Our guys
keep a... 阅读全帖 |
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M*****c
发帖数: 4442 | 43 这场说实在的，这场就输在LB上。乳剂那个很能冲的KIHAHA伤了没上，从大鱼弄来的那
个LB屁股伤了，就没怎么上过。
PASS RUSH没有了，马里奥可以安心扔，MLB没人了都抓SPECIAL TEAM的来用，ZONE
DEFENSE结果就是随便让人接球，结果被SLANT+各种mid field的PASS玩死了。
能。 |
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s*****c
发帖数: 753 | 44 Well, if QB not familiar with receiver, he doesn't know how soon the WR will
break the route and which direction the WR will go. He throwing to a spot
expecting WR to go toward that direction, but if WR didn't took that angle
and has to adjust the course, the end result will be what seems to be an
overthrow.
A lot of times, like those slant routes, the ball is out before the WR looks
back. So QB and WR has to be in the same page. |
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l*x
发帖数: 14021 | 45 That's why Godell planned the slant and interception last year.
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
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B*****e
发帖数: 9375 | 46 And they couldn't give him just one more carry!
They just had to call a slant from the one!!
aaaaaaaaaaah ...... Love me some Marshawn!!! |
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l*x
发帖数: 14021 | 47 Down and distance, field position, offense formation，time left， score 这些
组合的情况下，进攻play selection的tendency是什么，跑传的选择，攻左攻右的选择
，长传短传的选择等等。
还有某个球员在场上对以上选择的影响，比如RB是lacy和starks的区别。某个不常出现
的球员，可能预示着要打某个战术。
比如某个球员在场上位置对play selection的影响。比如Cobb在outside还是slot，
Gronk是tight还是split out。
根据这些数据，防守选择了formation之后，进攻的play selection又是怎样跟据防守
formation分布的。比如，base的话，长传多，dime的话，跑的多。
再做下去，就是把结果算进去。
有些情况可以做细点，比如个3rd and long， 4th and short， goal to go。
这些play selection tendency的统计，现在球队就在做，但是最后还是看球员的
execution和QB的阅读应变能力。一... 阅读全帖 |
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l*x
发帖数: 14021 | 48 数据挖掘嘛，本来就不容易。容易的就不用挖了。跟Google Amazon这些数据量来比，
NFL的数据量确实是少很多。但也不是什么都做不出来。play tendecy的统计，球队就
在做，DC手上就有一张这样的表，在这种情况下，我们训练了这几个plays，然后对手
在这种情况下play tendency是这样分布的，call play 的时候参考一下。但你要把它
用做主要的参考，跟赌大小一样，或者预测股市和天气那样，那是不可能的。球员是不
会看到这些统计的，看了也没用。他们只有老老实实的看录像，用自己的经验和直觉来
找pattern。场上的时候，a fraction of a second, instinct even trumps
everything else. 海鹰那个1码slant，不就是被小鸡识破了吗。从formation 暴露了
play selection。一些不常见的参数组合，数量虽小，一旦出现，预测度就很高。那个
play败在，威神没有选择权，教练不让他option，只能按照call的play来执行，一旦
play被识破，只有往套里钻。这个play很可能是小鸡自己看录... 阅读全帖 |
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z*i
发帖数: 58873 | 49 建议
1.不是飞机迷或者笨狗迷就别看了，大量流水账而已
2. 0.5X速度配合看录像。i love youtube.
https://www.youtube.com/watch?v=7jR7sGp9wFM
形势： 四节还剩3：18， 比分22-20 Jets 领先2分，Bengals从本方16码开始进攻。
Play #1: Dalton霰弹枪pro阵型hill平行站位，下边Green一对一对阵Revis，slot里
面Boyd面对Skrine，飞机下面的safety高高吊着防守长的。开球后hill motion往上
handoff假跑，吸引lb移动，于是下面薄弱了，LT直接摆脱DT往前开路，Boyd不理
Skrine直奔Revis，塑造右边screen, Green亲密拥抱Revis一下迅速回身拿球跟着
blocker跑。所幸Skrine灵活多少躲开了大吨位LT的强暴，勉强抱住了Green，只拿到6
码。Revis跟在后面摸了一下Green的屁股。
Play#2：还需要4码，Dalton No huddle霰弹枪阵型hill平行站位，4-wr 左3右1
spread set 。J... 阅读全帖 |
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z*i
发帖数: 58873 | 50 建议同时0.5X速度看录像。 I love youtube.
https://youtu.be/LS1MXPxMX28
录像2秒处：3-10， Jets25码。上边Decker和Enuwa，开球后妃子排直接就是看左边这
俩人。开球水牛20号FS站在1挡线上，协防上面两个corner。协防哪个呢？ Decker显然
打得更多威胁更大，所以20号就过来double coverage，于是妃子排传Enuwa，硬吃打成
了。转换成功。
录像38秒处：2-goal， Bills半码。前几次Jets在端线前都搞shovel传，屁也没搞出来
。这次就摆出了全世界都知道的跑的阵型，没有WR!!。水牛20号FS却担心上边那个TE吃
Pass play于是去协防corner，结果中间缺半个人，半码跑成了。
录像55秒处：1-goal， Bills5码。上次吃了亏，这次20号FS站的很紧，紧紧紧的盯着
Forte，留着上面Decker 1-1, slant TD。
录像2分21秒处：1-goal， Bills3.5码。Decker 上边Marshall下边。水牛担心这两个
WR 1-1，两个safety都用... 阅读全帖 |
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