y***k
发帖数: 9459 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: yesok (ok博士), 信区: Military
标 题: 这次对鹅大输血，看样子我鳖又要买su35了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 1 23:28:24 2016, 美东)
还是没被坑够。
J20上的主动矩阵AESE雷达加EODAS综合光电系统，秒杀鹅毛技术20年。su35还在跟倒卡
还是PD这两种雷达技术纠缠不清，EODAS更是鹅毛没听说过更搞不明白的东西。买su35
就是买垃圾。可惜沈飞不争气，折腾su27折腾了20年折腾不清楚，最后还得进口毛子的
货。 |
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y***k
发帖数: 9459 | 2 还是没被坑够。
J20上的主动矩阵AESE雷达加EODAS综合光电系统，秒杀鹅毛技术20年。su35还在跟倒卡
还是PD这两种雷达技术纠缠不清，EODAS更是鹅毛没听说过更搞不明白的东西。买su35
就是买垃圾。可惜沈飞不争气，折腾su27折腾了20年折腾不清楚，最后还得进口毛子的
货。 |
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A*******e
发帖数: 12486 | 3 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: vespers (一巴掌打死八个), 信区: Military2
标 题: Re: 俄国媒体说J11B只有90年代水平， 远逊于Su35
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 25 00:13:22 2009, 美东)
强烈呼唤幽默感。须刀是本bbs首席行为艺术家，您老不认识？ |
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l*****i
发帖数: 20533 | 4 这不代表什么。还记得当初说tg要去购买航母用的拦阻索么？人家不卖。结果现在还不
是自己有了？也就是说，反正国外只要一样东西能用的话，他就有买办要去买的。而这
不说明我们自己的技术能力上有问题。
四代机成军以前，毕竟有个空白期需要填补。尤其我们现在的空军里面还有不少二代机
，怎么也撑不到四代机那个时候吧？那么现在的三代半飞机，重型机，如果说国产的，
那就是沈飞的j11b以及j16项目。所以与其说su35是代替j20，不如说它就是为了代替
j16，至少部分代替。那么这就说明沈飞的j16项目没有获得军方青睐。这也没办法。作
为重型机，人成飞四代的j20都在试飞了，j16不见得进度快多少，注定了它只能是一个
比较尴尬的过渡型号。而且说是为了填补这个空白期，就去大力扩大j11b的产能，这合
算么？尤其发动机还是受限制。那么类似的可以参考海军的思路：小步快跑。过渡型号
要生产，但是产能不要太大，仅以积累技术为主。如果需要，就去购买。比如海军跟俄
国购买的几艘现代级。实际上当时我们自己的技术也正在同步研发中，所以很快这几艘
俄国船也就那样了。顶多某些部件被拿来参考一下。现在下饺子的，还是自产的新青年... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 5 中国军迷2012是有点找不到北了，购买SU35就是一记响亮的。最起码说明中国的发动机
还是不行，中国军方已经认识到问题的严重性。没有发动机，J20和J31跟壳也差不多。
靠吹牛逼是打不了仗的。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 6 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military2
标 题: SU35比沈霍伊的战机有哪些优势？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 3 15:18:37 2013, 美东)
J11B,J16,J15之类的，不是说最好的苏系战机在沈阳么？ |
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x*****u
发帖数: 6559 | 7 tg 要买SU35了。 这下日本人要吓的把钓鱼岛还给中国了吧？ |
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m******g
发帖数: 621 | 8 这个合同年年说月月说天天说，就是不签，傻子都知道是怎么回事儿了吧。
跟什么TU22M之类的异曲同工。过几年就是T50了
这种月经消息也有人信，按新闻中国估计买了1000架SU35了 |
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x****e
发帖数: 1780 | 10 估计毛子要给航发的图纸了 毛子虽然坏 但是义气上来了给原子蛋设计图纸也是可能的
su35 |
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f******t
发帖数: 19544 | 11 按照你的逻辑，J20也是废材，根本没法用。
su35 |
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发帖数: 1 | 12 最近发生了两个新闻，一是F22在叙利亚戏弄拥有强大的SU35战斗机、s400防空导弹的
俄罗斯。二是传说俄罗斯空军认为T50无法有效对抗F22，导致T50下马危机。
个人认为这两件事不是孤立的。应该是叙利亚F22发飙在先，T50下马危机在后。
美国《航空周刊》杂志网站刊发文章《F-22如何在叙利亚上空“避免美俄冲突”》，文
章中提到，利用F-22战斗机的隐身特性，美机能在不被对方发现情况下，实施威胁，从
而达到“说服”俄机的效果。 |
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b********6
发帖数: 35437 | 13 不能，所以su35只敢去南海，而且是美国人不在的时候偷偷去 |
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s********e
发帖数: 13723 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: superphase (多情应笑我), 信区: Military
标 题: F35和SU35谁更强（ZZ)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 1 01:36:26 2009)
陈虎：苏35试飞坠毁严重削弱俄系战机品牌
核心提示：俄罗斯空军寄予厚望的苏35在首飞日坠毁，对俄罗斯的雄心势必是一个很大
的打击。同时，在某种程度上也会继续保持美国先进战斗机一家独大的局面。
新华网5月1日报道 苏-35究竟是一型什么样的战斗机？俄罗斯对苏-35寄予怎样的厚望
？苏-35的试飞损毁会对未来先进战斗机的国际格局产生什么影响？本周《陈虎点兵》
将与您一起关注。
苏-27家族的"终结者"
陈虎：一架战斗机发生事故、出现损毁，并不是十分特别的事情。在此之前，很多战斗
机也出现过类似的事故或故障，其中包括美国的F-22坠机事件。但是对于苏-35来说，
它是一个正在试飞的先进战斗机，而且俄罗斯在本国军队装备和对外出口都对其寄予厚
望，因此，它在试飞中的损毁肯定要造成不小的影响。
大家可能首先关心的是苏-35是一个什么样的战斗机？如果 |
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b*******k
发帖数: 1761 | 16 J11B比SU35差恐怕还是靠谱的，TG能拿得出手的也就航电了。 |
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l*******u
发帖数: 2496 | 17 不这么说怎么推销自己的产品.
不过SU35可能确实有些地方比J11B强. |
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w********r
发帖数: 14958 | 18 su27不是都摸透了吗？ J10不是玩虐su27吗？ 中国飞机打印零件不是秒f22吗？
su35干吗一下子又买100架？ 原来吹得这么牛鼻，还是比不过俄罗斯的航空工业。 |
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p*a
发帖数: 7676 | 19 解放军都知道，网络牛皮打起仗来就和大师兄的咒语一样不顶用，真要上战场，还是要
靠毛子货。
su35 |
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D*V
发帖数: 3096 | 20 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military2
标 题: SU35比沈霍伊的战机有哪些优势？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 3 15:18:37 2013, 美东)
J11B,J16,J15之类的，不是说最好的苏系战机在沈阳么？ |
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z**********e
发帖数: 22064 | 21 F-35“闪电II”战机的头盔显示系统为飞行员提供了前所未有的态势感知能力。飞行员
完成任务需要的所有信息——空速，航向，高度，目标信息和警告——投射在头盔面罩
上，而不是通过传统的抬头显示器。
已有215条评论，共1,276人参与
福建陈二[福建漳州]
1
用户3034708777[美国科罗拉多州]
F-35上面4000个传感器。 这个头盔是可以通过地板看到地面的， F-35 整个机身是对
飞行员“透明”的
4月4日16:12支持(28)
2
左手恋右手2948427271[山东济南]
对地攻击还行，空战毫无用处，已经证明了，近距空战目视比电子设备好用。
4月4日17:13支持(9)
3
123啦啦啦星人[广东深圳]
愚蠢自大的想法。
4月4日17:55支持(8)
4
yangguo1979320[湖南长沙]
空战 靠眼睛看？2楼你这论点很独特啊！
4月4日18:23支持(13)
5
大龄愤愤[北京]
近距离狗斗空战，这头盔太沉，不利于飞行员的颈部，而且大机动高G过载时可能对飞
行员的颈部造成伤害，欧洲的飞行员会告诉你，在与F22模拟空战时，最有效最可靠的
还是头盔瞄准器，而不是头盔... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 22 搞笑，探测距离和发射面积是开平方根的关系， 100倍的发射反射面积差换来的是10倍
的探测距离差。 也就是说相同的雷达，装在F35上100公里外能发现su35， 在su35上只
能10公里外发现F35. 这个是什么概念， 肉眼发现的距离是15到20公里，su35上雷达的
效果还不如飞行员的肉眼。更别说F35上的是ASEA，su35还用PSEA这个差半代的雷达。
哪怕F35带着副油箱， 雷达反射面积差也有10倍， su35能做的也就是肉眼的边缘发现
F35. 更别说F35可以在su35的雷达探测距离外抛弃副油箱。
毛子在su27系列上大规模上光电被动探测装置也就是认识了这一点。
党妈为什么在涡扇15服役前要敢着上状态A的歼20也是这个考虑。 否则和自卫队没得打。 |
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n***y
发帖数: 2730 | 23 很多事情还是要客观地看。我觉得说J20能和F35相比这是吹牛，J20的动力不足，明显
弱于F35，隐形结构也不比F35强，F35对付J20应该能占上风。但是J20的隐形结构从外
表上看还是很不错的，我也不认为鸭翼会降低多上隐形性能。所以J20的突击攻击能力
还是相当优秀的，虽然比不上Su35的格斗能力，但Su35未必能先发现J20，真要空战起
来，先发现先攻击的肯定占优势。
当然以现在土鳖的能力，造不出象Su35那样空优性能的战机，进口Su35也是自然的。土
鳖的目的是很显然的:造一架空优性能和Su35差不多的隐形战机，但现在还不可能。 |
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发帖数: 1 | 24 阿萨德为了获得空中优势，肯定需要先进战机，但是阿萨德为什么没有俄罗斯号称最先
进的su35呢？
不可能是阿萨德不想买，显然是俄罗斯不想卖，为什么不卖呢？如果卖给阿萨德，阿萨
德肯定要和以色列的F16对垒，结果频频传出SU35和F16空中决战被击落的信息，那su35
的神话就被穿帮了，为了避免露陷，俄罗斯干脆不在任何一个战区出售SU35，只有中国
这种不需要打仗的空军，俄罗斯才敢卖。 |
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y****t
发帖数: 9189 | 25 http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1211/835863.html
话不能说那么绝对
第一，su35的技术指标显然是超过j11b的 很多设备也接近于5代标准 尤其是发动机也
是新版本。技术上肯定是有可取之处的。
第二，su35也是多用途，海航用su30多年了，如果能配给海航增加一个团的su35也不错
，而且有装备的延续性。毕竟海航也有制空的压力，而且j16的研制“多用途”综合能
力到底怎么样，现在谁知道？
第三，su35上的各种新设备，还是值得研究研究的。
第四，沈飞的产能行么？就算沈飞行了，太行的产能行么？照这种产能，j11b/bs，15,
16这种压力根本满足不了需求。
第五，跟老毛子不能搞僵了，无论从军事还是政治上都不值得，维系一个朋友总比敌人
强，况且咱大把发动机还得买毛子的呢，虽然毛子缺钱但是我们也确实需要发动机啊，
得罪得起么？毕竟27系列这十年来已经闹得很不愉快了，该弥补要弥补。
最后，楼主不要轻易说烂货，有没有谁说过su30很烂的？27现在认为比较烂，那是多少
年的技术了？有参照性么。至于j20，j20能2015年开始交付么?况且20... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 国内的民间军事论坛总喜欢和俄罗斯比军力，结论大多是中国有钱有能力，俄罗斯
吃苏联老本又没钱，俄国军力被中国超过了。
国际上的严肃的媒体和研究机构军力排名，从来没有把中国军力，空军战力排在俄
国之前的，那些胡编乱造超越俄国的网文，徒增国际笑料，给别人中国威胁论口实。
实际上俄国的战机总数及三代机总数是世界第二，俄空军三代机总数748架中国是
472架，中国轻型廉价的J10占近一半俄多数是重型机，战机先进程度更是远远领先中国
，中国的J20和SU35比都有不小差距，比如SU35翼载小有推力矢量有超机动超音速巡航
J20没有，AL41FS发动机比J20的进口苏联时代AL31F领先20年，推力推比都大20%，AL31
是中国能得到的最先进发动机，太行的高空推力，涵道比都远差于AL31,传说的14吨太
行不但没有像俄国那样装机服役公开展示，而且即使有这样的发动机也是大跃进产物，
估计涵道比要从0.9增大到超过1才能达到跨越式的从12吨增大推力到14吨，并用在运输
机上也确有说法要用到运输机上-这么大涵道比不适于战斗机。
所谓航电超俄罗斯更是笑话，看下俄罗斯这些年的新战机的雷达就知道，SU35，
... 阅读全帖 |
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a**n
发帖数: 2994 | 27 回声木射墙大洋狗bookman/eschew/echowood
为了在新年前出狱也是拼了
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7 * eschew... 阅读全帖 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 28 毛子的117S如果真的像他吹的那么好，Su35有可能超过阵风，但考虑到毛子的发动机性
能一向有水分，可靠性肯定不如欧洲。综合来看，Su35和阵风应该基本势均力敌。机动
性Su35好，雷达火控阵风强。沉默鹰有点高不成，低不就，综合实力应该略逊一筹吧。 |
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w*********a
发帖数: 9279 | 29 刚开始崇拜的跟打鸡血了一样。 后来照片多了，发现用的是AL31。
于是又有一帮愤青吹牛逼，说马上要换什么WS15。中国一下就牛逼了。还有一帮弱智
，说什么中国已经看不上俄罗斯的飞机了。su35不过是su27拉个皮。也就骗骗印度。你
看中国都不屑于买。
结果今年官方确认，大批量订购su35。 好像我记得至少是24架以上。单价还8000万美
刀。再加少许够F35了。
咦？你J20那么牛逼，怎么还当这个冤大头。su35可是比愤青意淫的J20落后一代啊。
这下没词了。 哦。原来是中国真不行。这下也不吹牛逼换什么WS15了。 |
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f**********r
发帖数: 2158 | 30 谢谢你的补充啊，那我也再水一个吧：
1）当初米帝有了F22为啥还搞F35？任何一个“盟友”买F35和买F15，差的肯定也不是
一星半点，英国和以色列好像决定买了？中国的影响力有没有到让新加坡做事产生“犹
豫”这还是交给事实和未来去说明吧，不急～
2）毛子现在是弱小了很多，但是弱的不是科学技术、不是战略储备、不是文化艺术、
不是先发制人的核政策及其打击力量、更不是战争潜能…… 只是经济、而且还是相对
的；不论新闻怎么歪歪，Su35这事肯定无风不起浪，如果毛子肯卖Su35是我肯定买、只
不过我不会买100架^_^ 除此以外想买的还有粉多；
3）J20的出现是非常让人振奋，意义和目的也不言而喻，但是要冷静、一定要冷静啊^_
^米帝可不傻也不好惹，如果一个J20就能让米帝损失上万亿美刀、并产生十年的深远影
响，那坡县恐怕不是做事犹豫而是要尿裤子了吧？
btw，我不是专家，更不想当砖家^_^ 只想说说自己的拙见，凑个热闹～
另外^_^这就是个笑脸符，请你不要过分解读。谢谢～
F35 到目前为止美国自己买的是大头，所谓盟友，到现在基本上没有掏钱的，美国想卖
也得人想买啊。
再说了，F35 到今天... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 31 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
标 题: 平可秃发狠了：汉和防务评论将正式停办（英日文版继续保留）！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 25 14:43:26 2012, 美东)
http://kanwa.com/mrdt/showpl.php?id=949
在此，本刊宣布：作为国际上认可的远东相当有效率的情报杂志-《汉和防务评论》月
刊，如果连中国四代机（俄称五代机）的预测都出现重大失误，那么，一旦中国的四代
机（俄称五代机）在8年之内首飞，中文版汉和防务评论就正式停办（英日文版继续保
留）！
必须说明的前提是假设上述试飞真的在5-8年内完成，中国版四代机（俄称五代机）必
须达到国际公认的上述标准，而且是每一项标准。同时不能使用俄式发动机！
**************************************************
平可夫關於中國的第四代戰鬥機的賭博（簡體字版）
漢和編註：以下聲明6年內繼續有效！因為聲明發表迄今已經過去2年
KDR平... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
标 题: 平可秃发狠了：汉和防务评论将正式停办（英日文版继续保留）！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 25 14:43:26 2012, 美东)
http://kanwa.com/mrdt/showpl.php?id=949
在此，本刊宣布：作为国际上认可的远东相当有效率的情报杂志-《汉和防务评论》月
刊，如果连中国四代机（俄称五代机）的预测都出现重大失误，那么，一旦中国的四代
机（俄称五代机）在8年之内首飞，中文版汉和防务评论就正式停办（英日文版继续保
留）！
必须说明的前提是假设上述试飞真的在5-8年内完成，中国版四代机（俄称五代机）必
须达到国际公认的上述标准，而且是每一项标准。同时不能使用俄式发动机！
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平可夫關於中國的第四代戰鬥機的賭博（簡體字版）
漢和編註：以下聲明6年內繼續有效！因為聲明發表迄今已經過去2年
KDR平... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 33 http://kanwa.com/mrdt/showpl.php?id=949
在此，本刊宣布：作为国际上认可的远东相当有效率的情报杂志-《汉和防务评论》月
刊，如果连中国四代机（俄称五代机）的预测都出现重大失误，那么，一旦中国的四代
机（俄称五代机）在8年之内首飞，中文版汉和防务评论就正式停办（英日文版继续保
留）！
必须说明的前提是假设上述试飞真的在5-8年内完成，中国版四代机（俄称五代机）必
须达到国际公认的上述标准，而且是每一项标准。同时不能使用俄式发动机！
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平可夫關於中國的第四代戰鬥機的賭博（簡體字版）
漢和編註：以下聲明6年內繼續有效！因為聲明發表迄今已經過去2年
KDR平可夫专电：中国空军负责人近期关于“不久”试飞四代机的表态吓坏了东京和华
盛顿、莫斯科的航空专家。似乎还嫌不足，还有中国军方人员声称四代机可以在“一两
年之内”试飞。最新的人民网却引述空军官员的话更正声称 “四代机”是指J10改良型
。并且声称俄罗斯也把Su35称作“四代机”。
越说越离谱、越说数字越大！越... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 34 小白兔干东突疆独们用J10，su35太牛刀了吧，WZ-10足矣。
就是土鸡国内白兔翻脸估计白兔也用不到J10，su35，二炮
就够了。
另外，若土鸡支持疆独东突厥分子与土鳖翻脸，红旗-9会不会打歼-10，Su-35？就有趣
了。 |
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c*******2
发帖数: 617 | 35 中美友好是长期趋势， 经济文化政治科学娱乐中国只能独善西方。
可惜美国亡我之心不死， 支持台独藏独疆独独轮运， 几十年来热情盼望着中国的混乱
和肢解。其实美国政府亡我之心很久之前可能已经死了， 心还不死的是西方媒体和美
国国会支持的海外独轮运。
但是会有一天， 绝对无法排除的可能，台湾问题会僵尸复活， 迫使中国收复台湾。届
时，美国会如何反应，中国无法不从最坏的可能去想像。
有这么一把利剑在头上悬着， 中国得罪俄罗斯是有困难的。西方对中国的武器禁运，
在美国卖台湾F16AB之后， 中国只能从俄罗斯进口Su30. 美国发誓要卖台湾F16CD， 中
国只能从俄罗斯进口Su35. 当年买Su30是军事需要， 今天买Su35可能就是政治需要了
。 台湾统一的时候， 中国不想太孤立的。 |
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m*t
发帖数: 7490 | 36 Su35又不是针对F22的，有超巡、超机动、大雷达
但是不隐身，比F22还差半代
Su35是用来压制 F15-J, F15-K, Su30-MKI及台湾的幻影的
对于日本有可能明后年开始装备的F35也各有优势
F22的对手是J20，估计还要5年才能列装，肯定赶不上F35在日本的出现时间了 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 37 现在还应啥急，以前买苏27，苏30的时候确实是要应急，现在中国三代机都是世界第二
大机群了，su35又不是四代机，买来用处也不大了。再说su35俄罗斯自己都没装备多少
，能给中国的产能更少，想应急也应急不了。苏35最大的问题就是土共现在眼界高了，
苏35除了发动机和矢量飞控的经验土共可以借鉴以外，其他都是垃圾货色，还不如土共
自己的。而且买回来也只能用俄制武器，跟土共的后勤不匹配，要想改成能发射自己的
武器，又得像以前苏30那样hack掉原装航电，费时费事，整体就是一个鸡肋。
J7B
20 |
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w*****s
发帖数: 387 | 38 1、隐身性。我自己的看法是F22更好点，首先还是考虑到老美玩隐身材料的经验，其次就是机体的紧凑性。毕竟老美隐身材料玩了几十年，俄罗斯的飞机一直都注重机动性，虽然是传统军事强国，但我想在隐身材料这块和我们差距不是太大。这里讨论的隐身性，是抛开地面雷达、预警机这些辅助，三款战机谁先发现谁的问题。所以这里F22第一，T50、J20打个平手。
2、机动性。这个就要先讨论机体设计和发动机了。机体设计F22和T50大致相同，J20独树一帜，鸭翼、气动边翼、尾翼，F22发动机只能算半矢量发动机，T50、J20都要用全矢量，如果不考虑飞机机动时机体和驾驶员过载能否承受住的问题，我觉得机动性最好的是J20，其次T50，最后F22。这不是瞎吹的，毕竟美国也做过演习，F22被F16接近后，完全无法招架，甚至不能锁定F16，美国的咆哮者电子战机也击落过F22，所以很多俄罗斯和美国飞行员表示，SU35如果接近F22，F22只有挨打的命。四代机主打隐身，但是看来机动性还是有点用的。SU35航展上的眼镜蛇机动真的很帅，还有落叶飘。
3、不开加力超音速巡航。这东西我了解的就很少了，有知道的就出来说下吧。看了很多关于超... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 39 J20现在A状态，跟F22单打独斗肯定不行，不过在国土防卫战中，有我方的地面反隐身
雷达和空中预警机的支持，应该至少可以打。T50不行，除非真有所谓等离子隐身，不
然现在这个样子，隐身性应该不够的，发动机现在比J20的A状态倒是强一些，估计可以
跟J20的A状态打个平手，但是打不过B状态。B状态的J20应该跟F22差不多。
据国内军坛的传言，即使A状态的J20也可以超巡，主要得益于J20的空气阻力比F22更小
，但是超巡速度不及F22。
次就是机体的紧凑性。毕竟老美隐身材料玩了几十年，俄罗斯的飞机一直都注重机动性
，虽然是传统军事强国，但我想在隐身材料这块和我们差距不是太大。这里讨论的隐身
性，是抛开地面雷达、预警机这些辅助，三款战机谁先发现谁的问题。所以这里F22第
一，T50、J20打个平手。
独树一帜，鸭翼、气动边翼、尾翼，F22发动机只能算半矢量发动机，T50、J20都要用
全矢量，如果不考虑飞机机动时机体和驾驶员过载能否承受住的问题，我觉得机动性最
好的是J20，其次T50，最后F22。这不是瞎吹的，毕竟美国也做过演习，F22被F16接近
后，完全无法招架，甚至不能锁定F1... 阅读全帖 |
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L***6
发帖数: 8307 | 40 可能就是下面的60后老索男骗TG经费的，看上去RCS不会特别低，和F22相比就像小米和
苹果的区别一样，所以还是买了24架Su35，没有隐身外形，但是发动机牛逼，机动性牛
逼，航程和航速牛逼，雷达和火控超牛逼，J20唯一的亮点就是隐身布局，发动机，电
子系统，这些应该都不如Su35 |
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M****h
发帖数: 4405 | 41 不卖SU35战斗轰炸机了
土共药丸
su35战斗轰炸即使是目前tg能买到的最先进的战斗轰炸机
可以吊打F35，PK F22 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 42 没事。按这种算术逻辑，美国刚用2架f22驱逐了俄国的2架su35，这就说明f22=苏35.然
后中国已经购买了su35。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 43 转贴说明: 多个网站推荐的好文, 感觉是大量网上信息最好的综合, 有很多自己的见解.
原文有大量彩图, 禁止盗链, 建议最好直接去原网站看.
另类猛禽!!!--歼20研发性能揭密（完整版！！！）
本文作者为：北方之枫，文章首发于http://club.china.com/data/thread/1013/2722/66/97/1_1.html
，非常好的文章。
本文根据公开资料编写，很长，于16日补充下半部分。黑色为重点部分，有
些存在大段的专业术语，浅色部分用通俗的话来说明.
吓人的图，杀气腾腾，不过谁能告诉我那后边是什么动物？西方的龙？尾巴真长的可以。
一 没有希望的年代
在1990年代初YF22战斗机起飞，中国依然在歼8改中里面苦苦挣扎，1996年台海危
机，一股近乎绝望的情绪涌到人们的心头：面对美国强大的军事优势，我们有能力追赶
吗？
在近乎为改革让步的十几年里，中国军工并没有比1980年代初好多少，而1980年代
初中国工业处于什么样的水平呢？
在1980年代初期，中国的工业能力和管理落后世界了将近50-70年，当时香... 阅读全帖 |
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w***n
发帖数: 2474 | 44 一 没有希望的年代
在1990年代初YF22战斗机起飞，中国依然在歼8改中里面苦苦挣扎，1996年台海危机，
一股近乎绝望的情绪涌到人们的心头：面对美国强大的军事优势，我们有能力追赶吗？
在近乎为改革让步的十几年里，中国军工并没有比1980年代初好多少，而1980年代
初中国工业处于什么样的水平呢？
在1980年代初期，中国的工业能力和管理落后世界了将近50-70年，当时香港记者
描述的最典型的厂里情况是：三个工人抹墙壁，一个抹，一个举灰，一 个指挥。《乔
厂长上任记》开辟了一个新的时代，更如实反映了当时的管理生产的水平。工人不干活
旷工，鬼怪式操作报废品多一半，生产监督为0，领导没有管理 观念，习惯于文革的政
治斗争方式。
1980年代生产水平最高的上海车厂，准备与德国合资（上海大众），外国普遍怀疑
能否进行，一个最乐观的德国30岁记者参观过上海车厂这样报道：“大众汽车将在一个
100年前的孤岛上生产，工人懒散，生产用的葫芦吊，橡皮榔头都是我爷爷用的工具。”
日本记者当时参观武汉最好的钢厂，发现钢厂有水压机铭牌居然是1898年日本产品
，连忙问厂长是否错误，厂长回答：没有错，因为质... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 45 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
标 题: 平可秃发狠了：汉和防务评论将正式停办（英日文版继续保留）！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 25 14:43:26 2012, 美东)
http://kanwa.com/mrdt/showpl.php?id=949
在此，本刊宣布：作为国际上认可的远东相当有效率的情报杂志-《汉和防务评论》月
刊，如果连中国四代机（俄称五代机）的预测都出现重大失误，那么，一旦中国的四代
机（俄称五代机）在8年之内首飞，中文版汉和防务评论就正式停办（英日文版继续保
留）！
必须说明的前提是假设上述试飞真的在5-8年内完成，中国版四代机（俄称五代机）必
须达到国际公认的上述标准，而且是每一项标准。同时不能使用俄式发动机！
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平可夫關於中國的第四代戰鬥機的賭博（簡體字版）
漢和編註：以下聲明6年內繼續有效！因為聲明發表迄今已經過去2年
KDR平... 阅读全帖 |
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S***a
发帖数: 3956 | 46 傻货你不知道TG早期的Su27都是原装毛子货？
体积大就机动不好？这什么狗屁logic？三代机里面你找个体积比Su35小，机动比Su35
好的飞机来看看？
f117那时候设计能力不足，只能做出各种菱角外形，没有减阻，所以是三代机。F22实
现了减阻，所以是四代机。你用你的猪脑想想也知道，外挂导弹的风阻有多大。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 47 除了F22和F35外，其他第三代+到+++ 综合实力排名大概是：
台风，阵风，Su35，F15沉默鹰，FA18 E/F，歼10B和歼11D
以在歼20成军之前，中国可以和阵风匹敌的，只有Su35, 歼10B和歼11D在雷达稳定性和
推重比上都有差距，而巴铁的飞机，无论歼10A，F16还是FC1, 都只少有半代的代差，
如果没有白兔直接助拳，恐怕得被三哥虐了。不过这一切都是基于三哥的阵风达到达索
的质量要求的前提下。
影3 |
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f****y
发帖数: 7425 | 48 阵风有内置武器舱吗？？？？
超巡适合踹门，但是争夺制空权有多大用？？？？
YY先敌发现打了就跑那也得发现的了，Su35是18轮马车，J10B的反射面可小多了，中距
弹能否能在视距外锁定J10B很值得怀疑。如果阵风和J10B同时发现对手，论气动和反射
还是10B占优。
现在在印巴的层面比的是空优，不是综合能力，这点上来说台风在前没有争议，接下来
是沉默鹰，阵风和10B各有千秋，10B的发动机确实是短板，但是不代表别的地方赢不了
。Su35的优点和缺点同样明显。鹰师什么的就不入流了。
国籍订单也有说明力，阵风卖的并不好，除了阿三这里别处没有什么大单。
台风和阵风的能力真强的话，F35这种伪4代就没有市场了。
说到底，讨论空优的时候，发动机并不是唯一决定性的。推重比再好，主要的优势可能
更体现在于载弹量上。但是真到了现代空战，你有代差当然是蛋蛋越多越好，但是如果
是雷达蛋蛋同代，你带的越多被人家先发现的可能就越大，到时候人家先开火了，蛋多
就是更大的礼花而已。
好的武器关键是看怎么用，如果是摆在家里陈列吓唬人的话，那你那个台风阵风沉默鹰
F18SU35J10B的排名勉强靠谱。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 49 机动力SU35第一，台风第二，沉默鹰第三，但是差距不大。阵风超音速性能不行。雷达
沉默鹰第一，Su35有可能第二，但考虑毛子的水平已经给减分了。这些飞机互相拚，那
点窄正面的隐形基本没有什么作用。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 50 挂了弹以后轻重型机阻力大幅度拉近，SU35还有机腹隧道挂弹阻力小，本来气动也牛。
毛子发动机可靠性不行也是寿命换性能。台风和Su35比还差不多。
沉默鹰气动基础好，又是大孔径AESA雷达，用了F22技术的改进发动机，新升级的航电
。分系统差不多都是美帝前沿。综合第一没有问题。 |
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