E*****m
发帖数: 25615 | 1 taoseeker 把這故事讀成
『要点是:我不相信你说的A, 也不相信你说的B, 由此可知你说的A和B矛盾.』
真的信基督教會把人的閱讀理解能力搞成這樣嗎？ |
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E*****m
发帖数: 25615 | 2
我本來以為至少 taoseeker 會看得懂， 我居然錯了！ |
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s*********t
发帖数: 4253 | 4 你们要笑就笑吧！！ taoseeker 不用理他们。 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 6 关于老七『赞美，不赞美』的民意调查(212b) 153/1248 taoseeker
2012-11-12 leonana
11-15 12:47 |
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z********o
发帖数: 18304 | 7 老E过去不同意我关于基督教扭曲人性的说法。
那个taoseeker说他赞同他家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿，老E就认同基督教扭曲人性的
说法了。
可惜帖子被删了。要不然还会有进一步的辩论。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 8 举个例子：解方程 x^5=1，有人却说要先把通用公式找出来再说：a*x^5+b*x^4+c*x^3+
d*x^2+e*x+f=0
和 taoseeker 讨论他家主子屠杀婴儿的事，他非要先讨论普遍意义上道德标准的问题。
这其实就是在逃避。因为普遍意义上的很多问题是无解的或者极其困难的。 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 9 你说的和我一向的描述差不多啊，你认为不可能用理性的道德标准来判断『神杀婴』是
否道德；
“道德与不道德的标准问题，我认为是几乎不可能阐述清楚的，”
所以你要用良心；
“我请你倾听你的良心的声音。” 什么声音？没有回答。
但又提不出良心证据；所以只能依靠『赞美』『不赞美』的情绪。这个『赞美』『不赞
美』的情绪，我已经用哲学和逻辑证明是胡搅蛮缠，原帖虽然被有心人弄没了，老E还
有另外几位同学看到过你的无赖啊。你愿意可以让你再表演一次。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 10
哈哈哈！没问题啊！再来一次好了。请你“用哲学和逻辑”来证明我怎么胡搅蛮缠了。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 11 重申：
人间的是非善恶，有灰色地带。所以，要在普遍意义上讨论清楚一个善恶标准，我认为
几乎是不可能的。所以我不在这个话题上浪费时间。
但是，有很多问题又是黑白分明的。例如，以现在人们的道德来看，屠杀婴儿是邪恶的。
如果基们认为基们的主子屠杀婴儿是道德的，请基们阐述清楚理由。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 14 多年反基，我的逻辑始终是清清楚楚的。有个基 taoseeker 胡搅蛮缠，因此专门重申
一下。
这么多年，我的逻辑始终是清清楚楚的：有些问题不能用理性论证清楚，那么，这种情
况下我们应该倾听良心的声音。而很多情况下，理性是可以把问题论证清楚的，这种情
况下，当然是以理性论证为准。
按照“圣经”，基们的主子耶和华/耶稣屠杀婴儿，耶和华/耶稣甚至主动地有意地 使
人们吃自己儿女的肉！我认为耶和华/耶稣的这些行径是邪恶的。我认为这不需要论证
，我也从来没有试图去论证。我的良心就是这么判断的。
那么，基们，你们的主子耶和华/耶稣屠杀婴儿，你们的良心是怎么说的呢？（如果你
们还有良心的话）
当然，如果你们能用理性论证清楚你家主子屠杀婴儿是道德的，我洗耳恭听。 |
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N****n
发帖数: 6571 | 15 这个，我比较同意你对基督徒的分类。
比如所长魁爷，那就是完全非人类了。
这个拿造字说事儿的，就是智商问题。
那个taoseeker，就是个没怎么读圣经的。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 16 按照你的信仰，你家主子耶和华/耶稣干的所有事情都是值得你赞美的，是不是？
按照你的信仰，你家主子耶和华/耶稣干的所有事情都是值得你赞美的，是不是？
按照你的信仰，你家主子耶和华/耶稣干的所有事情都是值得你赞美的，是不是？
复习一下“圣经”：
诗篇 111:10 敬畏耶和华是智慧的开端。凡遵行他命令的，是聪明人。耶和华是
永远当赞美的。
诗篇 150:6 凡有气息的，都要赞美耶和华。你们要赞美耶和华。
诗篇 71:6 我从出母胎被你扶持。使我出母腹的是你。我必常常赞美你。
From birth I have relied on you; you brought me forth from my mother's womb.
I will ever praise you.
诗篇 115:18 但我们要称颂耶和华，从今时直到永远。你们要赞美耶和华。
诗篇 150:2 要因他大能的作为赞美他，按着他极美的大德赞美他。
当然，接下来的问题是：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 17 继续追问taoseeker：
你说你家主子屠杀婴儿“并非不道德”，你能不能细化一下？你家主子屠杀婴儿是道德
的吗？ |
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l**********n
发帖数: 675 | 18 第一篇 创世记与地质学
我们相信全部圣经都是神的话，是祂逐字逐句默示的。在敬虔人的心思中，所常有的忧
愁，就是人轻看、反对神的话。神的儿女，因为世人不尊重主的典章，而衷心如焚。在
六十六卷圣书中，以创世记受疑为最。抵挡圣书者，常以地质学的时期，和上古的遗物
，来推翻神明白的启示，他们以为按地质学的种种根据，世界已不知历过若干万年了；
圣经所载六千年的数目，殊为不可信。世人奉着科学的名号，对于创世记，时下其攻击
手段。
许多在主里的亲爱弟兄们，并不是有甚么学问的，（编者本亦其中之一，）因为受了这
些风潮，他们真是不知何所适从。所以，虽地质学不涉及我们的默想，然因众人利益的
缘故，我们藉着主恩典，就在我们默想开始的时候，与弟兄们一同查看神的话语，是何
等的完全，好叫我们寂静在祂的面前，瞻仰祂的荣美。
创世记是神的启示；地质学是人的发明。神知道所有的事实，所以祂的启示，永不错误
；人看见局部的事物，所以他们的推想，难于准确。将创世记与地质学放在一起，我们
所跟从的，不是地质学，乃是创世记；因为神是创世记的后盾。如果创世记与地质学真
有根本上不同的地方，则错者必是地质学。圣经的学权是无可疑问的... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 20 『许多在主里的亲爱弟兄们，并不是有甚么学问的，（编者本亦其中之一，）』既然没
有这方面的学问，讨论这方面的问题有意义吗？『我们可以确定的说，。。。圣经所证
明的，不过人类只有六千年而已。』真的这样证明的？这与我们知道的人类历史不相符
。那么『我们相信全部圣经都是神的话，是祂逐字逐句默示的。』说的还有意义吗？另
外『逐字逐句默示』有圣经根据吗？ |
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l**********t
发帖数: 5754 | 21 nice article. thanks for sharing. |
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l**********t
发帖数: 5754 | 22 "这与我们知道的人类历史不相符" -- I guess this depends on the definition of
"人类". |
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l**********t
发帖数: 5754 | 24 beauty is in the eyes of the beholders
BTW, IMHO, "我们知道的人类历史" also depends on the measure of time.http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/890569.html
创世记 is not a scientific research paper. “从神来的启示,并不是神记载祂所作
一切的事，不过是以凡有益于人的赐人。它的目的就是以凡人与神有关的交与人。…从
历史看来，启示是局部的。它不过说出神为人的良心和灵性、爱心所豫备的。…所以并
不题及天使、和他们的受造。所以，论及地，除它受造之外，并不题及它现状之外的事
情。”（Synopsis of the Books of the Bible，圣经略
解。）真的，神所启示的，并非为欲饱餍世人好奇的心，乃是表明祂自己的神格、世人
的罪性、得救的法子、和将来的荣耀与刑罚而已。 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 26
I guess 『史前』,『人类』 and 『艺术』in this context are subjec to some
rigorous scientific definition.
NO. the scientific assertion/inference is derived from some evidences
conditioned on a given set of definitions/assumptions, which may differ from
what the Gensis
refers to.
人类对知识和真理的好奇和探索最终是彰显神。 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 28 Thanks for providing the evidences to show that God creates life in multiple
stages. |
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E*****m
发帖数: 25615 | 29
multiple
no problem. These are also evidences showing your bible is a fiction. |
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l**********t
发帖数: 5754 | 30
你这个结论是基于科学的证明， 还是你的猜想， or just another of your "語
病“. Just want to confirm. |
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t*******r
发帖数: 2940 | 31 那么你可不可以给一个简单的圣经对人的定义和科学对人的定义，这样我可以比较准确
知道你反对的是什么。“人类对知识和真理的好奇和探索最终是彰显神。”作为基督徒
我同意。但是很多科学家是无神或怀疑论者，你怀疑他们对真理的追求？
from |
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l**********t
发帖数: 5754 | 32
我一定要反对什么吗？
如果是这样的话，我觉得我反对把科学假设和推理当为“真理”或“证据”来挑战
基督教信仰。上面贴的化石照片是一个很好的例子。
圣经对人的定义：
Genesis:
1:26 神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人
， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地
， 并 地 上 所 爬 的 一 切 昆 虫 。
1:27 神 就 照 着 自 己 的 形 像 造 人 ， 乃 是 照 着 他 的 形 像 造 男 造
女 。
科学对人的定义：I leave that to anthropologists.
“人类对知识和真理的好奇和探索最终是彰显神。”作为基督徒
我不怀疑他们对真理的追求。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 33
你懂什麼是科學『證明』以後再談這個吧。
我倒是想問，你在這裡是為了什麼利益？ |
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l**********t
发帖数: 5754 | 34 你说“These are also evidences showing your bible is a fiction. “ 是基于严
谨的科学证明吗？ 还是你的无神论信仰？ |
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y****n
发帖数: 1397 | 35 do you mean god creates life in multiple stages or god creates man in
multiple stages?
multiple |
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y****n
发帖数: 1397 | 37 but the evidence E posted shows the latter |
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E*****m
发帖数: 25615 | 38
have you read your genesis? |
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l**********t
发帖数: 5754 | 39 你说“These are also evidences showing your bible is a fiction. “
这是基于严谨的科学证明吗？ 还是你的无神论信仰？-- Y/N 请确定。或者你自己不
确定,所以你不能回答？
严谨的科学证明吗？ 还是你的无神论信仰？ |
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E*****m
发帖数: 25615 | 40 你要叫這是啥都行， 我不陪你玩語言遊戲，玩抓語病沒啥意思。
我說你胡攪蠻纏就是這樣，從不乾乾脆脆的講問題本身， 老是自己
引申出些不怎麼相關的問題吵個不完。
要談的話，講問題本身， 你自己説説聖經創世紀跟這衝突不衝突？ |
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l**********t
发帖数: 5754 | 41
：我不陪你玩語言遊戲，玩抓語病沒啥意思。
：你自己説説聖經創世紀跟這衝突不衝突？
我不象你玩人身攻击遊戲。
講問題本身 -- 是你的无神论信仰与聖經創世紀衝突， 而不是（进化论）科学与聖經
創世紀的衝突。
如果不同意，请你确认你的“These are also （进化论）evidences showing your
bible is a fiction. “论断是基于严谨的科学证明的。以免你讲理讲不过又要不认账
玩人身攻击。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 43
說說亞當有沒有生物父母。
或者亞當存在過沒有。 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 46
请你确认你的“These are also （进化论）evidences showing your
bible is a fiction. “论断是基于严谨的科学证明的。以免你讲理讲不过又要不认账
玩人身攻击。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 48
你回答這個問題就知道了。
說說亞當有沒有生物父母。
或者亞當存在過沒有。
一本聖經幾萬種解釋， 你要是説聖經都是寓言，
那還真是沒衝突。 |
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l**********n
发帖数: 675 | 50 圣经本身是恒久不变的，变的是人心。因此才会有万种解释。 |
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