f********r
发帖数: 3155 | 1 我也喜欢bullpup，可惜选择不多，流行的就是AUG/Tavor，223打猎不咋给力呀
有什么308的bullpup半自动吗？ |
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a***a
发帖数: 8941 | 2 目前没有发现什么308的bullpup，rfb那个手感还可以，太重了一点，而且对keltec的
质量还是不放心
不过作为shtf用途，223的bullpup就可以了，比308的轻便，打人，打狼，打猪，打鹿
都可以。当然打猎需要准头好才行。
目前美国市场上的bullpup，能看得上眼的也就是AUG了，tavor还凑合，AUG略重一点，
换管超级容易，3秒钟搞定，加上斯泰尓的冷锻枪管质量有保证，精度虽然不能跟高精
度的AR比，但是shtf的时候突突是足够的。
所以aug是我目前最看好的shtf枪，在不损失威力的情况下，比任何sbr都短一大截，无
论是在室内CQB，还是钻林子打猎搞肉，都很方便。想想万一你拖家带口跑路的情况，
aug可以轻松的在车内射击（如果有必要的话），转换窗口也很方便，没有别的非
bullpup枪能做到这一点，而且你还可以一手牵着娃，身上背着大包的生存用品，而那
短小性感的bullpup挂在胸前都不带晃悠的，而且随时可以端起来单手抵肩射击，没有
那个折叠托的枪可以做到这一点。
AUG使用的223子弹很容易获得，活塞式的比AR可靠，精度和易于装瞄以及各种附近又比
AK强的多... 阅读全帖 |
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a***a
发帖数: 8941 | 3 当然要进nato版本，否则家里两把5.56口径的还不通用弹匣多不爽
aug恐怕1800搞不定，你说的是tavor吧
9% |
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f********r
发帖数: 3155 | 4 记得buds上打折是就是$1.8K的样子，要不你跟老王打听一下
Tavor现在这么火，比AUG好在哪里？ |
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f********r
发帖数: 3155 | 5 什么时候Tavor出20寸管子的，我就考虑进一只。
16寸或者18寸，加老长一个flash hider，凑30寸，真的蛋痛 |
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w******o
发帖数: 16 | 6 一直不太明白厂家对枪型的设计所拥有的专利权限，比如很多厂家都在制作AR15 based
的枪，比如Colt6920，Windham MPC，是说AR系列的设计专利已经失效了么？相反，又
有很多枪型是厂家专属的，比如IWI Tavor, FN SCAR, Remington ACR, 别家厂商没有
类似的枪型，是意味着这些厂家拥有独立的专利么？ |
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T*R
发帖数: 25894 | 7 IWI Tavor, FN SCAR, Remington ACR这些和AR结构都不一样。 |
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j***y
发帖数: 1069 | 8 AR刚到手没多久
最近又对tavor很着迷
手枪估计也是要买的
似乎是个无底洞 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 9 bullpup－无托步枪．
tavor和aug都不错，就是太贵 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 10 我擦，这个，哪里可以关掉友军伤害的选项？？ 我怕我会先被猪队友搞得阵亡．．．
放着AK不用哪行.
tavor不错，就是太贵，cx４也不能算bullpup吧，就是长管手枪，但比一般卡宾紧凑一
些．
glock的通用很多，sub２k是一个，还有Kriss Vector也很独特，就是死贵． |
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d*******s
发帖数: 15155 | 11 可能那次是开始期望太高，认为７４要轻很多，呵呵．而且我的M１０本身还比一般毛
子的AK轻．
倒不是可感后座大，就是枪口上抬要比５５６多，主要还是你那个AUG太impressive了
，而且我更习惯T１的小点，PRO可以co witness我看着有点晕，我那次７４打得比aug
差远了．所以重了bullpup的草，有喜欢长程活塞的皮实，看上tavor了，这枪除了价格
和塑料的加工，几乎完美啊．你没打算搞一个？ |
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d*******s
发帖数: 15155 | 12 也对，功能上是差不多，Tavor可能还不如AUG准．我主要是喜欢它可以用AR弹匣，另外
可以换９mm和５４５，但是这个价格太坑爹．那个９mm转换套件都够买CX４了，５４５
应该也差不多，可以买个ak７４
了。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 13 不用换全部吧，CDNN上有，好像换个lower就行．trigger不知道需不需要，不过他们
catelog有．
另外看视频，tavor抛壳像ak一样狠，所以我想如果买了可能可以打钢壳２２３之类，
比AR皮实．上次没注意，AUG的抓壳钩什么的是更像AR么？ |
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d*******s
发帖数: 15155 | 14 wiki只说是modified stoner系统，没说具体的．
另一个地方说是长程活塞，那就跟Tavor都一样． |
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k*******n
发帖数: 5546 | 15 我喜欢铁瞄和提把
但希望tavor那种charging handle不随动，而且可以大力手动挂机，方便清卡得比较死
的双进的。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 16 "Self defence只能用手枪。
Home defence shotgun更实用吧。"
disagree.
好玩是各有各的乐趣，手枪好玩在于它的不稳定性．随便一个带枪托的步枪都可以在精
度和射速上秒杀手枪，所以在range时候rifle太准打得就没意思了．
我不认为shotgun在home defense上比rifle好很多，一方面家里的距离并不足以让buck
shell散开足够大，最多一个拳头了．而装弹量又少得多，万一首发不中对方take
cover and fire back造成僵持，后续的射速还有装弹数都不够．手枪一般说是用来帮
助你get to long gun的，同时作为来不及取长枪的backup．在有压力的时候手枪打得
远不如长枪准了．
当然对于传统rifle rounds在家里使用我也存疑，因为一般步枪设计的是１００米以外
的杀伤效能，近距离可能来不及翻滚就出去了．不过rifle蛋如果命中目标失稳以后的
穿透力要比手枪和shotgun低不少，算是个plus．另外shotgun通常都很长，在室内回转
不方便，rifle现在有很多bullpup的，比如AUG，Tavor... 阅读全帖 |
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m***y
发帖数: 14763 | 17 说起加拿大啊，还有一宝，T97NSR，才Tavor一半价格，还能啃钢壳，跟磕瓜子儿一样。
可惜老汉要打，还得去Montreal. |
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d*******s
发帖数: 15155 | 18 你哪只眼睛看到我说手枪了？carbine什么意思看不懂？
不知道你说的＂随便一个semiauto shotgun, 8 发， 枪管18.5. 打到渣都不剩＂依据
从何而来．首先容弹量，不加extend tube的我没看到那个枪能装这么多（KSG和UTS我
说过了，那俩除外）．我自己的rem ８７０加了wilson combat的tube，也只能装７发
３＂shot shells，２．７５＂的也许能多装一发，但那个弹丸数少很多．至于打到渣
都不剩，你是好莱坞电影看多了吧，００Buck确实后座比鸟蛋猛，打纸箱子也显得很厉
害，但也就是相当于几发手枪弹罢了，更何况还要命中的前提下．一发miss之后让对方
躲到cover后面shoot back的话，shotgun恐怕都很难有第二次机会了，可怜的容弹量也
会变得很明显。无论是pump shot还是semi auto，影响射速的都是后座抑制，射速和
carbine比起来差得远，除非你不在乎打到天花板上．另外不知道你说的枪管长度意义
何在？是说太长在屋子里不灵活么？如果是为了配合你说＂打到渣都不剩＂，那很抱歉
，这个是滑膛枪，不需要靠管子加速．
当... 阅读全帖 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 19 rifle除了操作还有个抛壳问题（半自动）．很多枪有左手版，像AUG，Tavor这些好像
可以买conversion kit换，设计是支持的．
唯一不需要工具就可以转换charging handle和抛壳方向的枪目前我看到的就只有
Beretta的两把了．CX４和ARX１００． |
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d*******s
发帖数: 15155 | 20 我没说牛犊长，你别瞎说啊。。。tavor就很好。
cx4长因为它并不是真正bullpup，他的chamber不是在握把后面而是握把上面一点，看
插弹匣位置就能看出来了。而且我记得看过9mm的在枪管长度超过14。5以后实际初速是
下降的，12－14寸正好，22LR也是，超过16寸就不会加速而是减速了。5。56看过好像
是18－20寸最好。
我记得网上有人测过，cx4截短到14。5然后加上muzzle device（达到合法长度）后，
clock到的初速更高。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 21 家防步枪我个人认为适合用可靠性比较好的Bullpup比如AUG或者TAVOR，后坐力小而且
在狭小空间内操作方便，配上脆性弹或者55gr弹头打进目标就碎基本没有过穿透而且杀
伤力非常厉害。
家防霰弹我觉得还是上Vepr12然后再加几个容量大一点的弹匣 |
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d*****g
发帖数: 243 | 22 1. 装带倍数的镜子的话，有没有前瞄区别不大，在镜子里看到的只是很模糊的影子，
不妨碍视线。
2. Sort of true. 现代军用半自动步枪(AK, FAL, SCAR, TAVOR, etc.)大多都是gas
piston结构的。缺点是精度和重量会比DI的略差。当然对我们普通人来说没太大区别。
既然都要买AR了就买原本设计的类型好了。
3. 题目太大，请大牛来答吧。
其实你这些问题从很多地方包括本版精华区都能找到答案。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 23 同意．打过一次，不错，挺准的，后坐力小，但是基于你说的两点，没什么意义．同样
价钱不如去搞bullpup的２２３，AUG或者Tavor之类，火力更猛，后座也不大． |
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s******9
发帖数: 1451 | 24 "以色列拔枪，不是美国拔枪，就不是符合美国国情的方式。"
这个理论太牛了，比美国还美国，比红脖还红脖。俺实在孤陋寡闻，不晓得什么是“美
国拔枪”。若真这样说，大概牛仔那样拔单动左轮，右手在腰间扣扳机，左手不停压
hammer 才算“美国拔枪”吧。哈哈。照此理论，以色列拔枪只能在以色列一个地区用
，那每个国家/地区还都要搞出自己的拔枪方式才可。再推一步，那德克萨斯和加利福
尼亚的拔枪也要不同才好呀。美国这个以熔炉自豪，兼容并包的国家也不要有法式薯条
，意大利披萨，日本寿司，中国水饺，俄国AK, 以色列Tavor, 德国Walther，英国SAS
特战术，韩国跆拳道...了。今天美国那么多人不上膛CCW, 包括教我的警察，还有
youtube上那些根正苗红玩枪的红脖教以色列拔枪，原来都不美国了。呵呵。
再保险完善的手枪，空膛携枪也永远比上膛携枪安全。何况手枪保险完善与否是一回事
（而且再完善也不能全依赖保险，枪民都知道），但人的因素却是永远不确定的。这是
一次次血的甚至生命的代价换来的教训。任何人说他自己一定百分之百不会有意外疏忽
，这个人已经在危险中了。
你不买LCP, 但无法改变这是当... 阅读全帖 |
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e*f
发帖数: 1709 | 25
(1) Tavor （556/223）
枪口动能高停止力强，半自动加低后座可对付多个目标，用塑料尖轻弹可防止过分穿
墙，枪短重心靠后可让女子也轻松单手持枪瞄准（另一只手开门或拿手机）。
（2) Benelli M2 Tactical
可靠，干净
（3）Remington Versa Max Tactical
可靠，后座较小。 |
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k**m
发帖数: 126 | 26 Glock是开箱就可以打，什么也不用做。打完再擦
我的shotgun，Tavor也是如此。其他枪就不知道了。 |
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c******n
发帖数: 16666 | 32 貌似精度问题还没解决 从去年开始
match ammo + bench 也进不了2moa
考虑到价格的话 有点偏贵了 |
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o******l
发帖数: 4385 | 33 喜欢不起来bullpup，要进也先考虑 FN p90 |
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f****t
发帖数: 15913 | 34 人生短暂，等不差钱时恐怕已玩不动了，喜欢就上，不用多想。 |
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