N*******8
发帖数: 1449 | 1 老 E, 如果你还希望能够平等对话的话, 请收起你那作为一个 atheists 的莫名其妙的
优越感.
如果你觉得 atheism 一定比 theism 高明话, 我们的讨论还有意义吗? |
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d**********r
发帖数: 24123 | 2 我很好奇，在前面你Quote的回复里
老E哪一句提到他有优越感？
老E哪一句提到atheism 一定比 theism 高明？ |
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E*****m
发帖数: 25615 | 3
這有點奇怪。 怎樣不平等對話了？
如果我不覺得 atheism 比較高明的話，我為什麼要採取這樣立場？ 難道
你不覺得 theism 比較高明？ 你怎樣選擇你的立場的？
還是你只是説我不應該説出來我怎樣認為？ |
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s*********a
发帖数: 801 | 4 序
基督教最引以为荣的是认为耶和华是唯一的神，他是全能、全知和博爱的。也是如此，
基督教才鄙视其它宗教的神，认为其他的神是假的。相反，看看更古老的犹太教，信旧
约的犹太人，虽然也信同一个神，但跟他们交往，他们往往不大流露对其他宗教的鄙视
。为什么同一个神，但两个宗教却对其他神有不同的宽容？
如果你读了旧约和新约，你也许会发现，虽然两本书说的都是耶和华，但是，旧约里的
耶和华是一个杀人不眨眼的一个东西，新约里的耶和华却是一个被描成充满慈爱的东西
，我们不禁要问为什么了。
如果我们不从信仰方面（即盲信）去看这些问题，而是从历史事实的发展来看，这两个
问题都有很显浅的答案。
犹太教的耶和华进化
现在所有的证据都显示最古老的宗教都是崇拜多个神的，单神教（monothism）是后来
才从多神教（polytheism）中发展起来的，希伯来神话里的耶和华也不例外。当然，从
多神到单神，之间也一定有过渡“物种”。我们不碍就从中东开始吧。
研究历史的人都知道旧约里的很多故事都可以从更古老的米索不达米亚神话（多神教）
里找到踪影，例如，大洪水的故事，这个问题在这里不再累赘。
在以前的中东，每个城市都有各自... 阅读全帖 |
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s*********a
发帖数: 801 | 5 序
基督教最引以为荣的是认为耶和华是唯一的神，他是全能、全知和博爱的。也是如此，
基督教才鄙视其它宗教的神，认为其他的神是假的。相反，看看更古老的犹太教，信旧
约的犹太人，虽然也信同一个神，但跟他们交往，他们往往不大流露对其他宗教的鄙视
。为什么同一个神，但两个宗教却对其他神有不同的宽容？
如果你读了旧约和新约，你也许会发现，虽然两本书说的都是耶和华，但是，旧约里的
耶和华是一个杀人不眨眼的一个东西，新约里的耶和华却是一个被描成充满慈爱的东西
，我们不禁要问为什么了。
如果我们不从信仰方面（即盲信）去看这些问题，而是从历史事实的发展来看，这两个
问题都有很显浅的答案。
犹太教的耶和华进化
现在所有的证据都显示最古老的宗教都是崇拜多个神的，单神教（monothism）是后来
才从多神教（polytheism）中发展起来的，希伯来神话里的耶和华也不例外。当然，从
多神到单神，之间也一定有过渡“物种”。我们不碍就从中东开始吧。
研究历史的人都知道旧约里的很多故事都可以从更古老的米索不达米亚神话（多神教）
里找到踪影，例如，大洪水的故事，这个问题在这里不再累赘。
在以前的中东，每个城市都有各自... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 6 八福不懂 deism 和 theism 有啥差別，
也不懂即使相信有神，也未必相信神是好的，
也未必是一個神。
基督教信久了， 基本常識都忘了。 |
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G*M
发帖数: 6042 | 7 Religious people are less intelligent than atheists, study finds
Rob Waugh August 12, 2013 Yahoo! News
Religious people are less intelligent than non-believers, according to a new
review of 63 scientific studies stretching back over decades.
A team led by Miron Zuckerman of the University of Rochester found “a
reliable negative relation between intelligence and religiosity” in 53 out
of 63 studies. Even in extreme old age, intelligent people are less likely
to believe, the researchers found - an... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 8 “People possessing the functions that religion provides are likely to adopt
atheism, people lacking these very functions (e.g., the poor, the helpless)
are likely to adopt theism,”
确实很少会看到对生活满意的人会跑去信基督教，信基督教的不是经过什么挫折，就是
贪心作怪，想要绿卡想要工作想要多赚钱什么什么的 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 9 http://www.youtube.com/watch?v=X1e4FUhfHiU
Before unsophisticated atheists like Richard Dawkins became popular Antony
Flew was the most famous atheist philosopher in the academic world. It has
become a shock when he converted to deism. |
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j*******7
发帖数: 6300 | 10 Simply copied and pasted from the youtube description. Thx for pointing out
the difference. |
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w*********r
发帖数: 3382 | 12 人只管转不管看，不用了解具体，只要有感动就行，习惯 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 13 de·ism
noun
belief in the existence of a supreme being, specifically of a creator who
does not intervene in the universe. The term is used chiefly of an
intellectual movement of the 17th and 18th centuries that accepted the
existence of a creator on the basis of reason but rejected belief in a
supernatural deity who interacts with humankind. |
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j*******7
发帖数: 6300 | 14 Changed to Chinese title might be better. |
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G*M
发帖数: 6042 | 15 一个不干涉这个宇宙的神，有和没有，有什么区别？ |
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J*******g
发帖数: 8775 | 16 这个神虽然不干涉世界，但是世界的自然规律，甚至是灵魂规律都可能是这个神所设置
的。也就是脱离物质的灵魂的存在变成了可能。那么人死后也可能是有永生或者是重生
的。那么也许这个神会在人死后审判人的一生。
所谓不干涉宇宙，只是把世界造完了之后就不干涉物质世界而已。但在无法测量的精神
世界，神有可能做很多事，也可能什么也不做。
基督教的神从圣经了解不大可能是这种神，基督教的神是会在人类历史中影响历史的发
展的。他创造了一个美好的世界，但人类受了撒旦诱惑后，罪降临世间，人类迅速堕落
，上帝开始选择正直的人给予永生并对人的罪进行惩罚。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 18 上帝选择真心悔过，相信耶稣的人。
你这种极端反基，长期污蔑基督教的上帝，耶稣和基督教，居心何在啊。 |
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d******r
发帖数: 5008 | 19 马大师用亲身的行为给大家说明了：不撒谎造谣弄虚作假是没法传教的。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 21
Deism 是相信神不理會人的。 多讀點書！ |
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j*******7
发帖数: 6300 | 22 那么人就不应该理会神了？你敢不理会地心引力从十层楼上直接跳下来吗？ |
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l*****a
发帖数: 38403 | 24 自然神的神和你们那个爱烤肉的人格“神”不是一个概念 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 25
你好像覺得非基都不相信地心引力存在是嗎？ 請問你這什麼邏輯？ |
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E*****m
发帖数: 25615 | 26 這篇基督徒寫的文章，基督徒朋友們可以看看。
http://www.relevantmagazine.com/god/church/why-aren%E2%80%99t-m
“God’s alright when he isn’t making bears eat children, you know?”
I didn’t. But this was just one of the arguments that would be lobbed at me
by my new atheist friend, Tyler.
Tyler used to believe in God. Though I didn’t know him at the time, his
theology degree and sleeve of artfully ambiguous Christian tattoos suggest
he took the whole thing pretty seriously, so when we began discussing his
recent de-convers... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 2456 | 27 “我其實很久都搞不清楚 agnostic 跟 atheist 的差別， 現在搞清楚了， agnostic
都是 atheist”
看wiki：
http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism
Atheism has been regarded as compatible with agnosticism,[28][29][30][31][32
][33][34] and has also been contrasted with it.[35][36][37]
看注解：
[35]^ Nielsen 2011: "atheism, in general, the critique and denial of
metaphysical beliefs in God or spiritual beings. As such, it is usually
distinguished from theism, which affirms the reality of the divine and often
seeks to demonstrate its existe... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 28
『沒有』theism 就是 atheism。
比方說如果有一種新傳染病叫『Newhand88症』， 你沒接觸過也沒聽說過， 那麼
你就是『非Newhand88症患者』， 不管你有沒有 conceive 『Newhand88症』這個概念
。
附註： 『Newhand88症』 患者通常會上網說一些很有智慧的話。 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 29 即使对于这种你个人想象的“xx病”，通常语言是说你是或不是“xx病”患者，你为什
么喜欢强调你是“非xx病”患者，医学上经常说你是“非肝炎”患者，你是“非心脏病
”患者吗？你那么喜欢当患者？
所以”『沒有』theism 就是 atheism“这样的Ad Hoc定义只在特定讨论中有意义，当
作普遍定义只是为了方便偷换概念。象老七的赞美一样。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 30 說起來根本沒什麼深奧的，不需要人肉，是因為他的神學觀點太特殊了，
特殊到幾乎不可能有任何其他到這版的基督徒會有一樣的觀點。
他認為神現在不干涉世界， 這種觀點趨近於 deism, 基督教
是一種 theism, 最基本的教義就是神會關心人， 會聽祷告，
會這裡那裡的弄點小神蹟，所以基督徒的祷告才有意義，
一個人自認是基督徒卻不認為神會關心人是很難理解的，
當然他自己可能覺得沒矛盾， 但是這種觀點可以斷定是非常
稀有的。
如果有兩個不同的人到這板上，卻都有這樣稀有的神學觀點，
那簡直可以稱為神積了。 |
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T*****n
发帖数: 2456 | 31 deism是theism的子集吗？
不过这位红衣大主教引用太监了，总不太好吧 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 32
你認為人必須對所有人家提出過的東西表態承認不承認是嗎？
不累嗎？
agnosticism 也算廣義 atheism, 就是認為theism 的真假
不可知， 不承認也不否認， 但是可以說是 欠缺承認。 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 33 只指出一点：
在讨论中我说：“即使对于这种你个人想象的“xx病”，通常语言是说你是或不是“xx
病”患者，你为什
么喜欢强调你是“非xx病”患者，医学上经常说你是“非肝炎”患者，你是“非心脏病
”患者吗？你那么喜欢当患者？所以”『沒有』theism 就是 atheism“这样的Ad Hoc
定义只在特定讨论中有意义，当作普遍定义只是为了方便偷换概念。象老七的赞美一样
。”
‘真神’说：“'非肝炎'患者，'非心脏病患者' 有啥問題？"
我说：“不是:你是“非肝炎”患者，是：你“非”肝炎患者。“非肝炎”是什么病，
还"患者“？”
随后‘真神’说：“這我同意，前面沒看清楚。 所以我不講中文的『無神論者』，
講英文的
atheist/atheism。 ”
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/978305.html
。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 34 In theism, God is the creator and sustainer of the universe.
这是泛泛而谈，认可。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 35 In theism, God is the creator and sustainer of the universe.
这是泛泛而谈，认可。 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 36 为什么要读加尔文的著作？为什么要选现在这个时候，下面就是一些对此的回答。
1. 因为加尔文主义符合圣经。 没有一套神学体系是比加尔文主义更好（请注意，我不
是说完美）表现出连贯一致的圣经框架。如果你想要做到符合圣经，加尔文主义就是你
的体系。因为这一点，加尔文主义就是坚定对抗神学上的还原论的（就是只是从圣经的
部分出发，来建立神学体系的做法）。我们一定要面对诸如神的主权，我们的败坏，他
的拣选等等这样的题目。这些加尔文主义的题目是贯穿在旧约和新约当中的。
2. 因为加尔文主义是经受过考验的。教会历史上最伟大的神学家是加尔文主义者。先
于加尔文十几个世纪的奥古斯丁，立下了一个基础，加尔文可以在上面轻松建造（加尔
文曾经写道，“奥古斯丁完全是我们的！”）在加尔文之后，好像约拿单·爱德华滋，
约翰·欧文这样的人，是排在那些是加尔文主义者的神学精英名单的前列，这不应该让
人吃惊，因为清教运动本身就是“一种充满活力的加尔文主义”（周必克，《与清教徒
面对面》）。约翰·班杨是一位加尔文主义者。数学天才，哲学家帕斯卡是一位加尔文
主义者。伟大的福音传道人，如大卫·勃兰纳（David Brainerd... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 37 为什么要读加尔文的著作？为什么要选现在这个时候，下面就是一些对此的回答。
1. 因为加尔文主义符合圣经。 没有一套神学体系是比加尔文主义更好（请注意，我不
是说完美）表现出连贯一致的圣经框架。如果你想要做到符合圣经，加尔文主义就是你
的体系。因为这一点，加尔文主义就是坚定对抗神学上的还原论的（就是只是从圣经的
部分出发，来建立神学体系的做法）。我们一定要面对诸如神的主权，我们的败坏，他
的拣选等等这样的题目。这些加尔文主义的题目是贯穿在旧约和新约当中的。
2. 因为加尔文主义是经受过考验的。教会历史上最伟大的神学家是加尔文主义者。先
于加尔文十几个世纪的奥古斯丁，立下了一个基础，加尔文可以在上面轻松建造（加尔
文曾经写道，“奥古斯丁完全是我们的！”）在加尔文之后，好像约拿单·爱德华滋，
约翰·欧文这样的人，是排在那些是加尔文主义者的神学精英名单的前列，这不应该让
人吃惊，因为清教运动本身就是“一种充满活力的加尔文主义”（周必克，《与清教徒
面对面》）。约翰·班杨是一位加尔文主义者。数学天才，哲学家帕斯卡是一位加尔文
主义者。伟大的福音传道人，如大卫·勃兰纳（David Brainerd... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 38 The Case for Christianity, Unrealistic Expectations and Evidential Modesty
One of the most important aspects of jury selection is finding jurors who
have realistic expectations. If you’re someone who needs a surveillance
video from the crime scene before you can be certain about what happened at
the time of the murder, you’re not going to be selected for any of my cases
. None of the murders I work were recorded on tape. If your someone who
thinks that CSI technology should provide us with DNA f... 阅读全帖 |
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v**********m
发帖数: 5516 | 39 Sir Karl Raimund Popper, CH FRS[1] FBA (28 July 1902 – 17 September 1994)
was an Austro-British[2] philosopher and a professor at the London School of
Economics.[3] He is regarded as one of the greatest philosophers of science
of the 20th century;[4][5] he also wrote extensively on social and
political philosophy.
Popper is known for his attempt to repudiate the classical observationalist
/ inductivist form of scientific method in favour of empirical falsification
. He is also known for his oppo... 阅读全帖 |
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