t*n
发帖数: 14458 | 1 应该两者都不是
吉野不是旗舰
那么热爱阳明学，还要来打中国人……吉野舰长不知道是谁？电影的1:39:19时段是某
日舰舰长发射鱼雷炸毁致远，不知是东乡平八郎还是司令伊东祐亨。伊东祐亨还是很尊
重丁汝昌的，护送遗体归回中国。
兹。
The |
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wh
发帖数: 141625 | 2 好电影影响人一辈子，就像电视剧红楼梦也影响了那些年轻演员一辈子。突然发现我贴
的丁汝昌剧照其实是王秋颖演的李鸿章，我去改过来。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 3 这一波里面最帅的了，比较差的是丁汝昌，哈哈
东乡平八郎 那张很帅啊 |
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b*s
发帖数: 82482 | 4 吉野舰长: 河原要一
东乡是速浪的船长
那么热爱阳明学，还要来打中国人……吉野舰长不知道是谁？电影的1:39:19时段是某
日舰舰长发射鱼雷炸毁致远，不知是东乡平八郎还是司令伊东祐亨。伊东祐亨还是很尊
重丁汝昌的，护送遗体归回中国。
兹。
The |
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b*s
发帖数: 82482 | 5 松岛
应该两者都不是
吉野不是旗舰
那么热爱阳明学，还要来打中国人……吉野舰长不知道是谁？电影的1:39:19时段是某
日舰舰长发射鱼雷炸毁致远，不知是东乡平八郎还是司令伊东祐亨。伊东祐亨还是很尊
重丁汝昌的，护送遗体归回中国。
兹。
The |
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t*n
发帖数: 14458 | 6 查了一下，普遍说法是舰桥震塌一事为翻译错误且为孤证
事实上战后各种文件纪录并无此事，而且诸次演习中主炮发射并为导致舰桥塌毁
http://www.beiyang.org/wenku/caoduoshi.htm
“指点不敢，在本盲收集的关于黄海海战资料里基本是否定了飞桥震塌一节的，如有
不同想法和资料欢迎拿出来一同讨论。既然你也实地参观过复制定远舰，一定比本盲
对定远飞桥有个直观的了解，从楼主照片中也基本能看出飞桥结构。那让我们再来看
看资料还原下可能。
关于丁汝昌受伤一节，综合近年资料来看不是首发震塌飞桥。此说法最早出自与丁汝
昌同在飞桥督战后负伤的英籍洋员戴乐尔20年后的回忆录《中国纪事》（Pulling
Strings
in China）：“刘（刘步蟾）已令发十吋炮，而丁与予方立于飞桥正在炮上之部分
也。此桥之名甚佳，以其竟飞，而丁与予亦随之飞”。按说此时飞桥已经“以其竟飞
”了，而后该员又在同文中写到：“战毕，闻击沉数艘日舰……汉纳根与予在飞桥之
梯上以香槟及饼干庆祝此事”。可以看出海战后飞桥实际还是完好的。
后此说法广为流传的原因是张荫麟发表在《清华学报》之上的《甲午中国海军战... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 7 这个北洋文库很专业啊，你后面引的是哪里的？不是链接里的那篇。tyler的这本书不
知道是谁翻译的，文言啊。另一种说法是“定远主桅中弹，信号索具被炮火所毁”。不
知道丁汝昌怎么受伤的，是不是还是摔了下去。 |
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wh
发帖数: 141625 | 8 这一段不知道是不是根据tyler的书写的。看起来都很莫衷一是，wiki也说这人有偏见
，但没有其他确切资料。丁汝昌再不懂水事，总是看过训练阅过兵；船上炮手也不会不
知道炮力影响，让主帅以身涉险。要么是船太老，发生意外。
wreckage |
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wh
发帖数: 141625 | 9 高晓松？唱歌写词的？他也做古代史啊。他（丁汝昌）一定是不太懂的，但说是被自己
的炮炸伤一定有疑，不是意外就是误传。 |
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wh
发帖数: 141625 | 10 jindj我看完中文版的了，哈哈偷懒一下，的确好看！果然是冠亚军决战！而且跌宕起
伏，先是英军前锋被德军前锋痛打，然后德国主力被英国主力痛打。感觉最后是英国占
优势，不过两国都自称胜利，就随他们去了，哈哈。前锋打得很戏剧性，英军10艘舰，
舰炮口径也大；德军才5艘，但“训练有素”，“射击精度高”，一下子打掉4艘英舰，
以少胜多，真牛啊！英军主力也是一字形排列，不过是弧线；大东沟海战中丁汝昌排一
字阵形可能不是无知，是常用阵形，只是怎么对敌、怎么转向、拿捏时间很有技巧。片
子里说战列舰一般都是单纵列或双纵列排列，临敌时再转向横过来，用侧舷射击。谁横
得快谁占先机。说英军主力明明已经重创德军，但没有继续追击，是因为没像德舰那样
横过来，失去先机，所以调整队形，这个解释我觉得挺奇怪的。这个节目做得挺好的，
主持人不是外行瞎问，和专家配合默契，一路看下来很顺畅，哈哈。多谢！以前科技落
后，硬碰硬火拼。现在是电脑瞄准目标，一摁按钮发射，打仗和玩电子游戏差不多，少
了很多刺激性，哈哈。
in |
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b*s
发帖数: 82482 | 11 dreadnought之间的大规模fleet action，那个好像是最后一次了。其实，
dreadnoughts的时间挺短的，远远没有木头船滑镗炮的时期长...
jindj我看完中文版的了，哈哈偷懒一下，的确好看！果然是冠亚军决战！而且跌宕起
伏，先是英军前锋被德军前锋痛打，然后德国主力被英国主力痛打。感觉最后是英国占
优势，不过两国都自称胜利，就随他们去了，哈哈。前锋打得很戏剧性，英军10艘舰，
舰炮口径也大；德军才5艘，但“训练有素”，“射击精度高”，一下子打掉4艘英舰，
以少胜多，真牛啊！英军主力也是一字形排列，不过是弧线；大东沟海战中丁汝昌排一
字阵形可能不是无知，是常用阵形，只是怎么对敌、怎么转向、拿捏时间很有技巧。片
子里说战列舰一般都是单纵列或双纵列排列，临敌时再转向横过来，用侧舷射击。谁横
得快谁占先机。说英军主力明明已经重创德军，但没有继续追击，是因为没像德舰那样
横过来，失去先机，所以调整队形，这个解释我觉得挺奇怪的。这个节目做得挺好的，
主持人不是外行瞎问，和专家配合默契，一路看下来很顺畅，哈哈。多谢！以前科技落
后，硬碰硬火拼。现在是电脑瞄准目标，一摁按钮发... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 12 查了一下，普遍说法是舰桥震塌一事为翻译错误且为孤证
事实上战后各种文件纪录并无此事，而且诸次演习中主炮发射并为导致舰桥塌毁
http://www.beiyang.org/wenku/caoduoshi.htm
“指点不敢，在本盲收集的关于黄海海战资料里基本是否定了飞桥震塌一节的，如有
不同想法和资料欢迎拿出来一同讨论。既然你也实地参观过复制定远舰，一定比本盲
对定远飞桥有个直观的了解，从楼主照片中也基本能看出飞桥结构。那让我们再来看
看资料还原下可能。
关于丁汝昌受伤一节，综合近年资料来看不是首发震塌飞桥。此说法最早出自与丁汝
昌同在飞桥督战后负伤的英籍洋员戴乐尔20年后的回忆录《中国纪事》（Pulling
Strings
in China）：“刘（刘步蟾）已令发十吋炮，而丁与予方立于飞桥正在炮上之部分
也。此桥之名甚佳，以其竟飞，而丁与予亦随之飞”。按说此时飞桥已经“以其竟飞
”了，而后该员又在同文中写到：“战毕，闻击沉数艘日舰……汉纳根与予在飞桥之
梯上以香槟及饼干庆祝此事”。可以看出海战后飞桥实际还是完好的。
后此说法广为流传的原因是张荫麟发表在《清华学报》之上的《甲午中国海军战... 阅读全帖 |
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a****e
发帖数: 9589 | 13 冤大头。
刘步蟾北洋水师里面应该属于科班出身，按照最近拍的《甲午大海战》里面的情节来说
，刘步蟾与东乡平八郎是同班同学，作为海龟派，理应被给予厚望。甲午海战中丁汝昌
开局便受伤，刘步蟾代理指挥权。理所应当为失败负责。
李默然的《甲午海战》不是史实片，而且还要考虑当时中国的政治环境。2个路线的斗
争很残酷啊，这里就不聊了。邓世昌和刘步蟾都是半斤八两，归根结底是土鳖和海龟的
较量。
所以，走具有中国特色的道路很重要啊！ |
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b*s
发帖数: 82482 | 14 百度上面的说法不太靠谱，还说邓世昌跟吉野舰长是同学
中国人太喜欢跟日本人拉同学关系了，这个很不好
东乡在英国是否见过刘都是问题...
随便从wiki上引用一段：
劉步蟾實際從未進入任何英國海事學校就學，僅在英艦實習(實際上為見習)約一年(途
中還病倒了幾個月)，回國後卻擔當主力艦定遠管帶，且從未調職，成為北洋海軍第二
把交椅。其實際能力能否負擔此任成疑，以提督丁汝昌不諳海軍，實際的訓練督導責任
便落在他與林泰曾身上，黃海大戰，北洋海軍折損五艦，除了是清政府與李鴻章的責任
外，此二人平日對海軍的訓練及管理明顯也是重要原因，故二人實難辭其疚。劉步蟾本
身便有吸鴉片的習慣，而且還把他帶到艦上(否則自盡時可會有鴉片在艦上?)，這也為
他的評價增添貶抑。
In the 20th century, there has been praise as well as criticism in all kinds
of books about him. The criticism was mainly come from William Tyler’s -
an English sailor on Di... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 15 这是一股流行风，哈哈。鸦片吃多少会马上死掉？丁汝昌第一天吃下去拖到第二天死。 |
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wh
发帖数: 141625 | 16 丁汝昌？哪次？大东沟说是被日本舰打中旗舰主桅。 |
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j**p
发帖数: 1257 | 17 风帆炮舰时代是舷侧对敌
无畏舰时代也是舷侧对敌，就像你贴的iowa级，因为主炮沿中线布置。
但是铁甲舰（ironclad）时代是舰首对敌的，看我贴的图，定远模型和平视图，主炮在
舰桥两侧对角线布置。虽然对正前和正后方都有5度的死角，两座炮塔都可以同时对船
头或船尾方向开炮；如果舷侧对敌，那么最多只有一座主炮塔可以射击
从模型也能看出来，主炮如果角度太靠近正前方，确实炮口风会损坏前舰桥。但是敌舰
在正前方的概率不大。
丁汝昌不知道就是他自己学艺不精了.... Iowa 级也不是不能对正前方开炮，战列舰主
炮放炮时甲板都要清空的，没有防护的高射炮之类人都要撤下来。
定远镇远主炮布置看起来好像很脑残，但是那个年代就流行这样的。看皇家海军战列舰
inflexible也是这样的对角线炮塔。（1870年设计，1881年服役）
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Inflexible_(1876)
北洋水师的阵型没有问题。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 18 赞！
多谢详图。这样的炮配制有些古怪，但是也算是能够work吧，估计也是由于不好用，以
后就淘汰了，跟英国的defiant fighter一样，最终被淘汰了：
英国的defiant fighter只有后炮塔对后方开炮，前方没有武器！
不过说起来，只有一边的炮火能够使用也不是什么新鲜事情，古时候的船舷装炮的军舰
都是只有一边对敌的，除非两边受敌，双边齐射，叫做double broadside...
北洋的队形确实是有问题：
Admiral Itoh ordered the Japanese flying squadron to strike at the weak
Chinese flank. On observing the movement, Admiral Ding realized that his
formation prevented the Chinese battleships in the center from firing
because their smaller companions were between them and their opponents a... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 19 你看维基说的：
陆军差距
清军配备大量的德式武器，但标准并不统一，一旦一个武器对应的子弹用完，则无法使
用其他武器的子弹。清军的弹药消耗数量也很大而且很不合理。如清军出发前往朝鲜，
每支枪配有子弹150发，每炮配有炮弹50颗；后又从国内运送炮弹子弹，但仅击毙日军
180人。日军人均仅消耗子弹8发。两国的陆上军事技术对抗体现在依据地利构筑的传统
要塞防御系统与连发枪、榴霰弹、野战火炮组成的现代火力系统之间的对抗。应当指出
，自19世纪80年代以来，清军在旅顺口和威海卫两地修建工事，构筑炮台，其工程之繁
浩，构造之雄伟，耗费之巨大，堪称中国近代军事工程史的里程碑。然而，甲午战争的
实践表明，两大要塞，一经日本军队的密集火力攻击便立即崩溃，旅顺口要塞不到一日
即告陷落，而威海卫也仅仅坚守了一周时间。究其原因，根源在于清军使用低技术水平
的防御系统来对抗高技术水平的攻击系统，在野战火炮大规模应用后，地理因素对于防
御的作用日益弱化，建立有效的防御系统比建立同一水平的攻击系统具有更大的难度，
需要投入更多的财力，因而也就更不容易成功。
清军的编制极为简单，日军则已有工兵与辎重兵的区别。清军士兵普... 阅读全帖 |
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s******t
发帖数: 2511 | 20 wiki随便什么人都可以写啊，所以仅供参考。比如这里谈到清军冲锋，清军基本处于防
守，都是日本人在进攻啊。唯一的进攻是《五攻海城》，调了湖南佬刘坤一坐镇山海关
，湘军精锐进攻日本驻扎在海城的部队，结果五次突击全败，只好散了。
至于炮台工事，基本是对着海面的。人日本人从背面绕过来，你拿他怎么办？只好派出
陆军防御，当然，又失败了。
丁汝昌当时已经活不了了，朝廷肯定会杀他，所以还是留个自杀殉国为好。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 21 老毛的纪念堂不够规格
而且，古代都是犯了重罪才被不允许下葬的。比如丁汝昌的棺材被光绪下令加三道箍摆
在村头不得入土下葬 |
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r******y
发帖数: 21907 | 22 麻烦请传一下 甲午大海战，新拍的，冯小宁的，陆毅主演。冯算是战争题材专门导演了
。以前拍的都挺喜欢看的，百度了一下发现他家真是非常之牛啊，祖父外祖父都是科学
牛人啊。滔滔江水ing。记得小时候看北洋水师，正好是暑假期间，陈道明陈宝国葛优真
是大腕齐聚，而且那时候这些人还没有那么大知名度呢，当时看的那叫一个郁闷哪，挺
强悍的水军被日本人打的7零8散，看到殉国时候哭得稀里哗啦的，看完很有一阵子心中
郁闷。不过这个片子好像几乎没有重播过，我一直想重看呢，给大家贴个演员阵容吧，
太强大了，简直是梦之队啊~~~~~还有更早的李默然的 邓世昌，电影频道看的，也非常
好看。宝宝如果能找到清晰的 北洋水师，我私人给你大大包子~~~~~~我得买一套DVD存
着，呵呵。
演员表
角色 演员 备注
伊东佑亨 陈道明 日本联合舰队司令官
何 景 葛 优 ----
邓世昌 陈宝国 致远舰管带
丁汝昌 滕汝骏 北洋水师提督
萨镇冰 王志飞 康济舰管带
光 绪 胡亚捷 清朝皇帝
明治天皇 张光北 日本天皇
慈 禧 袁 玫 ... 阅读全帖 |
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r******y
发帖数: 21907 | 23 唉，我老一开始看就开始激动了,想到最后的悲惨结局我也悲从中来啊，不过才看了30分
钟，发现并不是电视剧的翻版，加入了一些现在的领海争端比如钓鱼岛，哈哈，还带了
些台湾问题。还有女主有点儿丑（相对于娱乐圈儿），吕丽萍的慈禧不错，挺有特色。
刘步蟾出国前的话：
“此去西洋，深知中国自强之计，舍此无所他求，背负国家之未来，取尽洋人之科学。
赴七万里长途，别祖国父母之邦，奋然无悔！”
殉国军官名单：
丁汝昌-- 水师提督 (自尽)
刘步蟾-- 右翼总兵，定远号管带 (自尽)
林泰曾-- 左翼总兵，镇远号管带 (自尽)
邓世昌-- 中军中副将，致远号管带 (战死)
叶祖珪-- 中军右副将，靖远号管带 (革职)
方伯谦-- 中军左副将，济远号管带 (处死)
林永升-- 左翼左营副将，经远号管带 (战死)
邱宝仁-- 右翼左营副将，来远号管带 (革职)
黄建勋-- 左翼右营副将，超勇号管带 (战死)
林履中-- 右翼右营副将，扬威号管带 (战死)
杨用霖-- 左翼中营游击，原镇远号帮带，林泰曾自尽后接任管带 (自尽)
萨镇冰--副将衔精练左营游击，“康济”号练船管带
演员感觉还是电视剧的那一... 阅读全帖 |
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r****y
发帖数: 26819 | 25 一帖激起年龄地域多重八卦，光封水师提督不够，还得具体点：丁汝昌啊。。。 |
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y*******o
发帖数: 404 | 26 北洋那帮人可是爷，在日本大街上一个不满意就大打出手，后来被愤怒的日本百姓围了
起来，靠大批日本警察保护才得以脱身，鬼子来要钱，直接军舰大炮对着，，，，，，
，，，
看到这段， 眼珠子差点掉出来，这不是美国大兵的做派么？
所以看到现在人拿今天和满清比就好笑
满清到末了，也没现在这么怂过，再怎么，也比现在强点
长崎事件 （百度百科）
事件简介
1886年，北洋水师提督丁汝昌、琅威理率“定远”、“镇远”、“济远”、“威远”、
“超勇”、“扬威”六舰前往朝鲜东海岸海面操演，过后留下“超勇”、“扬威”两舰
在海参崴待命，而“定远”、“镇远”、“济远”和“威远”四舰奉李鸿章之命由丁汝
昌率之前往日本长崎大修。
诱因
8月1日，北洋舰队抵达长崎港，首次目睹来自中国的铁甲巨舰的长崎市民挤满了码
头。望着威风凛凛的巨舰上龙旗高扬，人群中顿有了惊叹、羡慕、愤懑的复杂情绪。几
天后，中国水兵上岸购物，有水兵到妓院嫖娼与当地警察发生冲突，致一日本警察重伤
、一中国水兵轻伤。《长崎快报》对此作了报道，英国驻长崎领事也将事件写进报告。
李鸿章承认：“争杀肇自妓楼，约束之疏，万无可辞”，但又说：“弁兵登岸为 |
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z**c
发帖数: 7595 | 27 那时北洋水师还守住了最低廉耻底线，战败后丁汝昌刘步蝉林泰曾全部自杀谢国，这是
北洋惨败唯一说得过去的地方。 |
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z**c
发帖数: 7595 | 28 从技术层面讲，中日海军代表了当时的两个流派：中国是战列舰路线：重甲重炮低速，
日本是轻甲快炮高速的巡洋舰路线，当然这个也是跟国家的实力一致：先不说船，一颗
重炮的炮弹，按现在的价格，不是一辆BMW的价格，那也得是一辆Focus的价格。
海战之后战列舰路线立马占了上风，各国开始狂发展战列舰，重炮口径越来越大。 直
到鱼雷潜艇及航空母舰出现鱼雷机诞生，战列舰成了Sitting Duck，彻底消亡。 发展
到今天，以航母为核心的混合舰队是主体：导弹驱逐舰，攻击核潜艇。。。
甲午惨败在技术层面，是多方面的原因。 丁汝昌这个外行瞎指挥； 海军缺乏训练；
军械采购吃回扣居然荒谬到炮弹口径都不对；仓促开战，完全没有知己知彼。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 30 清朝那会没有海军司令，丁汝昌是北洋水师的司令。 |
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y***o
发帖数: 246 | 31 嗯，不错，多谢分享。里面的很多遣词用句有很多值得学习的地方。只是后面罗嗦了些
，不知道丁总能耐着性子看完不。 |
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c****t
发帖数: 19049 | 32 第一百零六章 遭遇战
同文馆古朴幽静，流水xi
花厅内，吴广谁拘束的捧着茶，不时偷偷瞥坐在上首的那位南国摄政王的脸色。
虽然名为戴燕国主，可吴广准心知，实则不管从哪方面前，他的地位也未见得能比
上南国的一名七品知县，摄政王会设宴接待他，更在酒宴后召他来花厅议事，这对于他
自然是极隆重的殊荣，他即惶恐又紧张。
品着茶，叶昭淡淡问道：“听闻你吴家和坤甸的华人公司渊源颇深？”
坤甸是婆罗洲西部港口城镇，华人极多，也是兰芳公司的大本营。
吴广准恭恭敬敬道：“是，鄙家祖与兰芳的开行大哥是生死之交，但这些年，小的
与兰芳公司已经少有往来。”
叶昭微微点头，实则叶昭对兰芳公司的印象不佳。荷兰人在婆罗洲实行以华制华的
政策，对华人公司抑或说华人武装团体分而击之，如曾经实力最强横的大港公司，曾经
数次击败进入婆罗洲南部的荷兰人，而荷兰人除了从其在南洋的殖民地政龘府所在地巴
达维亚（雅加达）派兵增援，更笼络兰芳公司对大港公司进行夹击，而兰芳公司果然充
当了荷兰人的马前卒，大港公司被荷兰洋枪队击溃后，又被兰芳公司堵截，残部流落穷
山恶水中，渐渐销声匿迹。
不过牛昭也知道，自不能用自己的价值观来衡量这些海外华... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 33 第一百一十一章 唱我帝国歌
英国驻广州领事杰克逊的任务之……就是判断中国人的军事生成能力，现在南中国的军
事机器已经全面开动，虽然从广州码头很难判断出有多少商船是伪装后去南洋的补给船
，但从广州兵工厂那源源不断的马车长龙，却不由得不令杰克逊休然而惊，中国，已经
成为能生产出全世界第一流步龘枪、子弹的国家，生产线全力开动下已经完全可以支撑
其进行一场局域大规模战争。
荷兰人在南洋的补给，和中国人比起来，显然有着一种先天的差距，杰克逊知道，
荷兰人在秘密接触英印总督坎宁伯爵，也知道坎宁伯爵拒绝了荷兰人希望英属印度成为
其军事补给基地的建议，但从商业角度出发，也签订了数份贸易合同，为在东印度群岛
的荷兰军人提供弹龘药和军械部件，同时，双方正在给谈孟买造船厂一艘刚刚下水的木
制风帆蒸汽快速炮艇的交易，这种蒸汽小炮艇速度很快，显然很适合追击中国人的补给
船只。
杰克逊不能预测这场战争的最后结果，根据印度发来的电文，块宁伯爵希望借助这
次战争，取得东印度群岛北部的一些落足点，进一步保障远东贸易线的畅通。
而据说，垄断着印度造船业的巨贾们，却都兴高采烈的希望荷兰人输掉这场战争，
中国商人购买蒸汽船、... 阅读全帖 |
|
c****t
发帖数: 19049 | 34 第一百零六章 遭遇战
同文馆古朴幽静，流水xi
花厅内，吴广谁拘束的捧着茶，不时偷偷瞥坐在上首的那位南国摄政王的脸色。
虽然名为戴燕国主，可吴广准心知，实则不管从哪方面前，他的地位也未见得能比
上南国的一名七品知县，摄政王会设宴接待他，更在酒宴后召他来花厅议事，这对于他
自然是极隆重的殊荣，他即惶恐又紧张。
品着茶，叶昭淡淡问道：“听闻你吴家和坤甸的华人公司渊源颇深？”
坤甸是婆罗洲西部港口城镇，华人极多，也是兰芳公司的大本营。
吴广准恭恭敬敬道：“是，鄙家祖与兰芳的开行大哥是生死之交，但这些年，小的
与兰芳公司已经少有往来。”
叶昭微微点头，实则叶昭对兰芳公司的印象不佳。荷兰人在婆罗洲实行以华制华的
政策，对华人公司抑或说华人武装团体分而击之，如曾经实力最强横的大港公司，曾经
数次击败进入婆罗洲南部的荷兰人，而荷兰人除了从其在南洋的殖民地政龘府所在地巴
达维亚（雅加达）派兵增援，更笼络兰芳公司对大港公司进行夹击，而兰芳公司果然充
当了荷兰人的马前卒，大港公司被荷兰洋枪队击溃后，又被兰芳公司堵截，残部流落穷
山恶水中，渐渐销声匿迹。
不过牛昭也知道，自不能用自己的价值观来衡量这些海外华... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 35 第一百一十一章 唱我帝国歌
英国驻广州领事杰克逊的任务之……就是判断中国人的军事生成能力，现在南中国的军
事机器已经全面开动，虽然从广州码头很难判断出有多少商船是伪装后去南洋的补给船
，但从广州兵工厂那源源不断的马车长龙，却不由得不令杰克逊休然而惊，中国，已经
成为能生产出全世界第一流步龘枪、子弹的国家，生产线全力开动下已经完全可以支撑
其进行一场局域大规模战争。
荷兰人在南洋的补给，和中国人比起来，显然有着一种先天的差距，杰克逊知道，
荷兰人在秘密接触英印总督坎宁伯爵，也知道坎宁伯爵拒绝了荷兰人希望英属印度成为
其军事补给基地的建议，但从商业角度出发，也签订了数份贸易合同，为在东印度群岛
的荷兰军人提供弹龘药和军械部件，同时，双方正在给谈孟买造船厂一艘刚刚下水的木
制风帆蒸汽快速炮艇的交易，这种蒸汽小炮艇速度很快，显然很适合追击中国人的补给
船只。
杰克逊不能预测这场战争的最后结果，根据印度发来的电文，块宁伯爵希望借助这
次战争，取得东印度群岛北部的一些落足点，进一步保障远东贸易线的畅通。
而据说，垄断着印度造船业的巨贾们，却都兴高采烈的希望荷兰人输掉这场战争，
中国商人购买蒸汽船、... 阅读全帖 |
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c*********a
发帖数: 557 | 37 说安徽人没文化，曹操、曹丕、曹植、嵇康、刘伶、戴名世、方苞、刘大櫆、姚鼐、吴
敬梓、吴汝纶、张恨水、
陶行知都笑了！
说安徽人没思想，老子，庄子，姜尚，管仲，张良，刘安，桓谭，朱熹，李善长，朱升
，方以智，戴震，王茂
荫，陈独秀，朱光潜，王稼祥，胡适，赵朴初都笑了!
说安徽人不会写诗，李绅，张籍，杜荀鹤，梅尧臣，施闰章，海子都笑了!
说安徽人不会写词，张孝祥，女词人吕碧城都笑了!
说安徽人不会画画，李公麟，渐江，新安画派都笑了!
说安徽人不会戏曲，程长庚，严凤英都笑了!
说安徽人古代科学不行，王蕃，陈翥，程大位，梅文鼎，王贞仪（女）笑了!
说安徽人不爱国，姚莹（保卫台湾），王锡朋（定海三总兵之一），聂士成（战死八国
联军侵华战争）都笑了!
说安徽交通不发达，詹天佑笑了!
说安徽人不懂科技，邓稼先，任新民，杨武之都笑了!
说安徽没有将军，英布，周瑜，鲁肃，吕蒙，桓温，徐达，常遇春，胡宗宪，丁汝昌，
刘铭传，冯玉祥，方振
武，张治中，卫立煌，许继慎，李克农，洪学智，皮定均，孙立人，戴安澜都笑了!
说安徽人不爱运动，许海 |
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w**a
发帖数: 2662 | 38 这篇以前是不是贴过啊，，，，
说安徽人没文化，曹操、曹丕、曹植、嵇康、刘伶、戴名世、方苞、刘大櫆、姚鼐、吴
敬梓、吴汝纶、张恨水、
陶行知都笑了！
说安徽人没思想，老子，庄子，姜尚，管仲，张良，刘安，桓谭，朱熹，李善长，朱升
，方以智，戴震，王茂
荫，陈独秀，朱光潜，王稼祥，胡适，赵朴初都笑了!
说安徽人不会写诗，李绅，张籍，杜荀鹤，梅尧臣，施闰章，海子都笑了!
说安徽人不会写词，张孝祥，女词人吕碧城都笑了!
说安徽人不会画画，李公麟，渐江，新安画派都笑了!
说安徽人不会戏曲，程长庚，严凤英都笑了!
说安徽人古代科学不行，王蕃，陈翥，程大位，梅文鼎，王贞仪（女）笑了!
说安徽人不爱国，姚莹（保卫台湾），王锡朋（定海三总兵之一），聂士成（战死八国
联军侵华战争）都笑了!
说安徽交通不发达，詹天佑笑了!
说安徽人不懂科技，邓稼先，任新民，杨武之都笑了!
说安徽没有将军，英布，周瑜，鲁肃，吕蒙，桓温，徐达，常遇春，胡宗宪，丁汝昌，
刘铭传，冯玉祥，方振
武，张治中，卫立煌，许继慎，李克农，洪学智，皮定均，孙立人，戴安澜都笑 |
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w**a
发帖数: 2662 | 39 mm好~~
mm要经常来
说安徽人没文化，曹操、曹丕、曹植、嵇康、刘伶、戴名世、方苞、刘大櫆、姚鼐、吴
敬梓、吴汝纶、张恨水、
陶行知都笑了！
说安徽人没思想，老子，庄子，姜尚，管仲，张良，刘安，桓谭，朱熹，李善长，朱升
，方以智，戴震，王茂
荫，陈独秀，朱光潜，王稼祥，胡适，赵朴初都笑了!
说安徽人不会写诗，李绅，张籍，杜荀鹤，梅尧臣，施闰章，海子都笑了!
说安徽人不会写词，张孝祥，女词人吕碧城都笑了!
说安徽人不会画画，李公麟，渐江，新安画派都笑了!
说安徽人不会戏曲，程长庚，严凤英都笑了!
说安徽人古代科学不行，王蕃，陈翥，程大位，梅文鼎，王贞仪（女）笑了!
说安徽人不爱国，姚莹（保卫台湾），王锡朋（定海三总兵之一），聂士成（战死八国
联军侵华战争）都笑了!
说安徽交通不发达，詹天佑笑了!
说安徽人不懂科技，邓稼先，任新民，杨武之都笑了!
说安徽没有将军，英布，周瑜，鲁肃，吕蒙，桓温，徐达，常遇春，胡宗宪，丁汝昌，
刘铭传，冯玉祥，方振
武，张治中，卫立煌，许继慎，李克农，洪学智，皮定均，孙立人，戴安澜都笑了! |
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wh
发帖数: 141625 | 40 rip.
http://www.youtube.com/watch?v=ZYCi5AgN4k0
中文片名 甲午风云
外文片名 The Naval Battle of 1894
影片类型 战争 / 历史
片长 China:95 min / Hong Kong:110 min (Hong Kong International Film
Festival)
演职员表
导演 Director 林农 Nong Lin
编剧 Writer 希侬 Yi Xi 叶楠 Nan Ye 陈颖 Ying Chen 李雄飞
Xiongfei Li 杜梨 Li Du
演员 Actor
李默然 Moran Li .....邓世昌 Deng Shicang
浦克 Ke Pu .....丁汝昌 Ding Rucang
王秋颖 Qiuying Wang .....李鸿章 Li Hongzhang
李颉 Jie Li .....刘步蟾 Liu Buchu
庞学勤 Pang Xueqin .....王国成 Wang Guocheng
周文彬 Wenbing Zhou .....方伯谦 F... 阅读全帖 |
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s**l
发帖数: 11983 | 41 辽宁 日本三次侵华战争的焦点
2014-09-17 20:19 来源： 辽宁日报 作者： 高爽
甲午战争,日俄战争,九一八事变，日本军国主义侵略中国整个战略链条的重要节点
。甲午战后，日本获得了巨额战争赔款和战胜中国的信心。日俄战争后，日本完成了侵
华的战争准备。九一八事变后，东北三省沦陷，成为日本全面侵华的大本营和根据地。
9月11日，盘锦田庄台镇甲午战争陆地遗址。清军殉国将士墓，静静地安放在一大
片玉米地的怀抱中。
碾房村69岁村民董金贵家的蔬菜大棚就在墓园的东墙外，看到来采访的记者，董金
贵放下了手中的活计：“甲午战争，我太爷赶上了，抗日战争，我爷爷、我爸爸赶上了
。”
田庄台的记忆
对于110年前就发生在自己脚下的那场惨烈的战争，董金贵还保留着老辈留下的诸
多传说。他用手指着东边：“日本人就是从那边上来的，打了3天，咱田庄台死了1万多
人！”
这场发生在1895年3月9日的“田庄台防御战”，是甲午战争陆战的最后一战，以清
军的惨败告终。一个月后，清政府被迫签订了屈辱的《马关条约》。
盘锦市文物管理办公室主任杨洪琦介绍说：当年清军在海战中失败后，日军转入陆... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 42 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4f0523780101o6dw.html
冯学荣读史 http://blog.sina.com.cn/fengxuerong 2013-07-22 13:18:59
我们从小学习的《中国近代史教科书》关于邓世昌殉国一幕，是这样描述的：
在黄海海战中，北洋水师“致远舰”管带邓世昌见致远舰被日本海军发炮击中、正在下
沉，邓世昌愤而跳入海水之中寻死，当邓世昌浮在海面上的时候，他的狗游了过来、衔
住他、不让他下沉，邓世昌把他的狗按了下去、双双一同沉入水中，壮烈殉国。
邓世昌这个“按狗共沉”说， 是否靠谱？我想，还是让我们重新审视史料吧。
首先，我们看看我们教科书上的“按狗共沉”说，出处是哪里？不知道，也许只有教科
书编委心里才知道。但是，有一个出处是邓世昌殉国之后出版的《点石斋画报》，读者
注意：这是一本画报，不是一本严肃的史学著作。这本《点石斋画报》报道了邓世昌落
水之后、拒绝战友抛来的救生圈、喊救国口号、按住自己的狗、一同沉下水底、壮烈殉
国。这份画报还配上了想象的插图。
《点石斋画报》所描述的这一幕，有一点是违反物理定律的：... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 43 可能是陆军出身吧？
我记得丁汝昌也是陆军出身。
土鳖国尽搞些外行领导内行的事儿。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 丁汝昌是陆军出身，但是邓世昌和刘步蟾方伯谦等一批舰长都是福建马尾船政学堂学习
加上英国留学经历（邓一人除外），应该是从十几岁就奔着未来海军人才培养起来的，
谈不上转行。在英国留学时，据说中国的刘步蟾等人和日本的坪井（未来吉野舰长）东
乡等人是同学，中国学生的成绩比日本人要好。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 45 哦，谢谢科普。
我只记得丁好像是骑兵出身，就以为手下人也都是外行货了。
不过丁汝昌是陆军出身带海军，这本身有点……嘿嘿。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 46 丁汝昌在太平天国不算什么高级将领，一个小兵，当兵吃粮而已。当年他家乡来了太平
军，所以就跟着太平军。降了朝廷后也是忠心耿耿颇有战功。 |
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x**f
发帖数: 269 | 47 翁同龢，教过同治和光绪两任皇帝，两朝帝师，他为官清廉，“立朝数十年，矢诚矢敬，有古大臣风”，颇有明代东林党风范，系晚清清流领袖。他厌恶贪官同僚，也厌恶西方政治制度。英国驻华公使窦纳乐根据自己与翁同龢直接交往的经验，对翁同龢这样评价。窦纳乐说，翁同龢是守旧派，以不变应万变，反抗革新及进步。他的思想极端保守和落伍，只是在个人修养方面，翁同龢有学者风度，受人尊敬，是“一位守旧的中国政治家最优美的典型”。
说白了，翁同龢是一位“古大臣”，这样的“古大臣”，能够救国吗?中日甲午战争的爆发，再次检验了中国清流的成色。积极主张对日作战，而且应该“早战”“速战”，认为凭北洋之力可以一举扫平日本舰。战争的结果，说明晚清清流对于中日战争的认识相当肤浅。
甲午战争尾声时，大清国败局已定。日本海军围攻刘公岛，海军统帅伊东佑亨在致北洋水师提督丁汝昌的劝降书，一语道出了中国清流不能救国的根本原因——至清国而有今日之败者，固非君相一己之罪，盖其墨守常经，不通变之所由致也。夫取士必以考试，考试必由文艺，于是乎执政之大臣，当道之达宪，必由文艺以相升擢。文艺乃为显荣之梯阶耳，岂足济夫实效?当今之时，犹如古昔，虽亦非不美，... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 48 第十三章近代海军的筹建
一、水师的历史溯源
近代海军海防建设，是与以求富为目的办近代工矿企业同时提出的，同
是由于日本侵略台湾“海防议起”而于1875年提到实践日程的。显然是与鸦
片战前清王朝设水师的目的不同。这里首先叙述清政府设水师的历史渊源。
清代自康乾以还，在沿海和长江北起东三省，南至两广，西至两湖等十
二个省区没有水师，这些水师，“仅为防守海口、缉捕海盗之用”①。它不仅
“官制同于内地”，军事技术水平也与陆军一样，当然够不上海军的称号，
而且很多地方的水师还有时建时废的现象。1839年英国进犯广东，先进的炮
火船舰教训了清政府统治者们，“始有购舰外洋以辅水军之议”①。敢于面对
现实勇于接受新鲜事物的林则徐，积极筹办海防。他认识到军火技术与洋人
的差距，认识到“剿夷而不谋船炮水军是自取败”的真理。乃谋赶造西洋先
进的船炮，因制造时间来不及“且不如法”，于是只好“先雇船”和“先购
买夷炮”以应急需。他在所谓“获咎之后”犹念念不忘此事说：“要之船炮
水军断非可已之务。即使逆夷逃归海外，此事亦不可不亟为筹画，以为海疆
久远之谋。”②这表明林则徐充分认识到建设先进的海军的重要性。在他的倡... 阅读全帖 |
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