w*********g
发帖数: 30882 | 1 党指挥枪之党卫军 此博文包含图片 (2011-07-26 10:19:25)转载▼
标签： 希特勒 德国 党卫军 武装党卫队 机动部队 杂谈 分类： 忧虑
Schutzstaffel,SS，德国纳粹党的法西斯特务组织和军事组织。因队员穿黑色制服,又
名黑衫队。1925年4月成立。1946年被纽伦堡国际军事法庭宣判为犯罪组织。
党指挥枪之党卫军
党卫军几乎参加了所有重要活动，而武装党卫军更是几乎参加了所有重要战役。
全国的党卫军都由Reichsführung-SS，即党卫军指挥总部领导。
党卫军——原文Die Waffen Schutzstaffel，简称Waffen-ss，原意为近卫军。其闪电
标志由瓦尔特·赫克（Walter Heck）在1932年设计，以两道闪电作为ＳＳ象征，在北
欧神话中一道闪电（其实它的意义代表太阳）代表胜利。也有一说是邪教符号。是纳粹
德国党卫队领导的一支准军事化部队，由党卫队特别机动部队（SS-Verfügungtruppe
）发展而来，于39/40年冬才开始使用“武装党卫队”这个名称。战争中武装党卫队在
各级武装力量中被定位为党卫队“国家领袖... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 2 2010-11-10 17:35:18
我所居住的地方，天气变化很快，也很大，一天之内，气温会相差40度，房间里昨天开
冷气，今天也许就需要开暖气。当今美国政坛，恰与这样的天气现象很相似，变化之快
、变化之大简直令人难以想像，在2008年11月至2010年11月的短短两年间，就发生了两
个180度的大转弯，两年前全军覆没的政党东山再起，大获全胜，而另一个两年前深受
多数选民追捧，在白宫与国会山大权独揽的政党，却在中期选举中遭受到半个世纪以来
最惨重的失败。
2008年大选结束后，《时代周刊》发表了一篇封面文章：“共和党是一几乎灭绝的动物
？”虽是提问，其实是确定的说法。《时代周刊》素来偏向自由派民主党，对共和党不
会有什么好话，但不能不承认，这篇文章讲出了一些道理，那就是在共和党垄断了美国
政坛8年以后，被美国选民抛弃了，而这却不仅来自对手民主党，更包括多数独立派人
士，甚至来自共和党内部。当时正值危机关口，美国金融行业一夜之间全面崩溃，美国
整体经济走向衰退，当然，这一切都归到了共和党的名下。左、中、右美国选民随之都
以各自的理由拒绝了共和党。
此时，民主党初选的选民把“救世主”般... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 3 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 美国两党何以一蹶不振——推荐《探访美国政党政治》
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 17 16:01:51 2014, 美东)
王绍光
在政治学领域摸爬滚打了几十年，我自以为对美国政治是相当了解的。但赵忆宁的这本
《探访美国政党政治》还是让我大开眼界，学到了不少一般所谓“学术”著作和新闻报
道中很少提及的东西。为准备这本书，忆宁采访的美国民主、共和两党在县、州、联邦
三级的精英达五十人之多。不要说在中文世界，即使在英文世界，这种书也十分罕见。
中国人都知道美国是两党制。有些人认为，两党（或多党）轮流执政是一种巧妙的制度
安排：如果人民不满某党执政，他们可以把另一个党选上台。这样一来，所有政党都不
得不对选民负责。据说，这便是现代民主的精髓。读完忆宁这本书，仍持这种天真看法
的人恐怕会大大减少。
（1）美国没有大众党只有精英党，这是落后的表现
（2）美国两党在变质
（3）没有“民”的“民主”
（1）美国没有大众党只有精英党，这是落后的表... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 4 王绍光
在政治学领域摸爬滚打了几十年，我自以为对美国政治是相当了解的。但赵忆宁的这本
《探访美国政党政治》还是让我大开眼界，学到了不少一般所谓“学术”著作和新闻报
道中很少提及的东西。为准备这本书，忆宁采访的美国民主、共和两党在县、州、联邦
三级的精英达五十人之多。不要说在中文世界，即使在英文世界，这种书也十分罕见。
中国人都知道美国是两党制。有些人认为，两党（或多党）轮流执政是一种巧妙的制度
安排：如果人民不满某党执政，他们可以把另一个党选上台。这样一来，所有政党都不
得不对选民负责。据说，这便是现代民主的精髓。读完忆宁这本书，仍持这种天真看法
的人恐怕会大大减少。
（1）美国没有大众党只有精英党，这是落后的表现
（2）美国两党在变质
（3）没有“民”的“民主”
（1）美国没有大众党只有精英党，这是落后的表现
本来，无论在欧洲，还是在美国，“党”（party）都是指议会内政客们拉帮结派形成
的小圈子，与中文里“朋党”同义。不过，进入十九世纪以后，随着底层民众开始走上
政治舞台，美国的政党政治出现了两个与别国显著的不同。一是美国始终没有形成一个
比较强大的社会主义政党（社会党，或工党、... 阅读全帖 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 5 这个比喻不合适，台湾的环境不同。按严格逻辑来说，美国的党和中国大陆的党的概念
就不一样，中国的共产党组织更严密，不是说你想入党就入党的，美国这个入党跟买个
帽子一样简单。具体到台湾，那里的党的概念也肯定有不同。至少国民党历史上是共产
党的爸爸，组织上又类似的地方。至于秦民党是什么样的，我们不清楚，但有一点肯定
，就是组织性，流动性肯定不同。另外美国政党有多少成分基于意识形态，有多少基于
经济基础，这不是bbs能讨论出来的。美国历史上也有过3党的。
如果按我们在中国政治课学的，政党代表阶级利益的话，美国的两党又不能解释资本主
义社会的劳资阶级。
最后一点说呢，就是第3党的有经济基础，就是中产阶级没有政党代表。7年前的茶党就
是一个尝试。茶党选择改造共和党，想借壳上市，结果选进去的人被共和党反而招安了
。虽然茶党失败了，但是这个社会矛盾没有解决，第三党的经济社会动力还在。所以川
普如果登高一呼，成立第三党，夺取10%的国徽席位都是可行的。
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b******n
发帖数: 49 | 6 3 月9日，最高人民法院常务副院长沈德咏在回答网友提问时，耐心解释
了为什么要废除“人民代表和代表大会”。他说：第一，中国劳动者间的根本利益一致
，不存在私有者之间的利益冲突。共产党员就是人民代表，因此没有必要人为地划分人
民代表利益集团；其次，人民代表和代表大会必然动摇中国人民为国家主人的地位；第
三，共党专制制度本身就是先进的现代制度。最后他小结说人民法院必须坚持党的领导
，在党监督下走中国特色的道路。广大网友反响热烈，纷纷表示表示沈副院长有理有据，实事求是，语言凝练。"
提倡党高于法，网友纷纷赞同
3 月9日，最高人民法院常务副院长沈德咏在回答网友提问时，耐心解释
了为什么提倡“党高于法”，不能像西方一样搞“法高于党“。他说：第一，中国劳动者间的根本利益一致，共产党代表所有人的利益，因此历史必然会使党高于法；其次
，法高于党必然动摇中国人民为国家主人的地位；第三，党高于法的制度本身就是先
进的现代制度。最后他小结说人民法院必须坚持党的领导，在党的监督下走中国特色的
道路。 |
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X*******G
发帖数: 14887 | 7 中共历史上“反党集团”的命运结局
郭德宏
在中共历史上，曾经有无数人被打成大大小小的“反党集团”。这些人既有非共产
党人，但更多的是共产党人；既有一般的干部、党员甚至群众，也有中共中央和国家的
高级领导人；既有入党不久的新党员，也有20世纪20年代就入党的老党员；既有文化、
教育界的人士，也有党、政、军、公安、政法等领域的人员；既有已经被平反的，也有
结论至今未变的。这是中共历史上的一个重要问题，但因为很敏感，至今没有人系统研
究过。下面，就谈谈自己的一点看法，对这个问题做一点探讨。
“反党集团”概况
按历史时期划分，中共历史上的“反党集团”大致可以分为以下几个时期：
（一）延安整风时期：“反党集团”开始出现
在20世纪20至30年代，中共党内的斗争虽然很激烈，很多人被“残酷斗争，无情打
击”，甚至被打成形形色色的所谓“集团”，例如“AB团”、“社会民主党”、“改组
派”、“第三党”、“托派”等等，但一直没有使用“反党集团”的名称。从现有的材
料看，最早打成“反党集团”的，应该是在延安整风运动中被打成的王实味、潘方、宗
铮、陈传钢、王汝琪“五人反党集团”。中央政治研究室的成全（即陈传钢... 阅读全帖 |
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G******f
发帖数: 16223 | 8 我是说那个男的ws。。。有人写了个帖子总结bbs上对此事的三派后援团，大奶党，小
三党，还有wsn党。忘了哪个版了。哈哈，所以我开始说我是大奶党，你是wsn党。 |
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发帖数: 1 | 9 大选区是排名当选制。
例如，李敖，如果我没记错的话，大概只获得了区内10%的选票。
但这也足够当选了，他的排名是当选人中最后一位。
小党在一个选区内精耕细作，也不过是推选一个，肯定不如大选区随随便便就能当选一
个方便。
更何况人民并不是那么容易耕作的。大多数人还有不是支持A党，就是支持B党的习惯，
一个选区和全国人民差距多大，才能大多数支持C党？（排名第三的党）
关键是：这里的选区，作用都体现在中央，而不是本地。
独立候选人在某个地方获得地方选举从而担任地方长官，倒比较容易。只要他这个人得
民心就可以了。
然而，当今世界各国，一般都是中央政府高于地方政府。
所以，即便有一些独立候选人赢得地方选举，他们也很难构成作为全国势力的C党。除
非是大选区。 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 10 台湾的党现在和美国的党已经没啥区别了。而且台湾的选举制度（不分区立委，一个选
区选多个候选人）实际上比美国的同一选区只能选出一名候选人的制度更适合第三党的
生存。在美国第三党根本没戏。茶党借壳上市也是迫不得已。现在床铺的基础和当年的
茶党其实类似，能有一定的影响力，但成不了气候。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 11 http://news.sina.com.cn/zl/zatan/2015-12-21/09415156.shtml
2015年12月21日09:41 新闻专栏 作者：三剑客
文/羽戈
我写过一篇谈奴隶与自由的文章，文中提到一个段子：
话说清朝末年，法国使臣罗杰斯对中国党妈说：“贵国的小将制将健康人变成残疾
人，很不人道。”还没等党妈答话，侍立一旁的的贴身小将姚郧抢嘴道：“这是陛下的
恩典，奴才心甘情愿！你怎可诋毁我大清国律，干涉我大清内政？”有人曾费心考证，
查询从1844年到1912年法国驻华使节名单，确认并无罗杰斯其人。其实从小将的答语，
便可知这是今人的戏说，“以今度之，想当然耳”。不过这则戏说，相当合理，对小将
形象的刻画惟妙惟肖，对小将心理的洞察深切入骨。有句老话“党妈不急小将急”，恰
可作为段子的注脚。
有人读后，问我“党妈不急小将急”这句老话源自何处。我一无所知，只好问百度
。搜来的答案，几乎众口一词，认为源于梁溪坐观老人《清代野记》。这一则“敬事房
小将之职务”，虽是古文，却不难读，兹录如下：
敬事房小将者，专司党妈交媾之事者也。党与后交，敬事房则第记其年月日时于... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 12 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 在中国，为什么党妈不急小将急？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 21 01:37:13 2015, 美东)
http://news.sina.com.cn/zl/zatan/2015-12-21/09415156.shtml
2015年12月21日09:41 新闻专栏 作者：三剑客
文/羽戈
我写过一篇谈奴隶与自由的文章，文中提到一个段子：
话说清朝末年，法国使臣罗杰斯对中国党妈说：“贵国的小将制将健康人变成残疾
人，很不人道。”还没等党妈答话，侍立一旁的的贴身小将姚郧抢嘴道：“这是陛下的
恩典，奴才心甘情愿！你怎可诋毁我大清国律，干涉我大清内政？”有人曾费心考证，
查询从1844年到1912年法国驻华使节名单，确认并无罗杰斯其人。其实从小将的答语，
便可知这是今人的戏说，“以今度之，想当然耳”。不过这则戏说，相当合理，对小将
形象的刻画惟妙惟肖，对小将心理的洞察深切入骨。有句老话“党妈不急小将急”，恰
可作为段子的注脚。
有人读... 阅读全帖 |
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p****x
发帖数: 980 | 13 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: ppddxx (孟楠), 信区: WaterWorld
标 题: “感谢党和政府培养了我” (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 29 11:21:37 2011, 美东)
发信人: ppddxx (孟楠), 信区: NewYork
标 题: “感谢党和政府培养了我”
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 29 11:21:05 2011, 美东)
”所以我出国前交回 大学四年的 培养费
是应该的。“
这样的话我们听着挺熟悉吧？
说这样的话逻辑上有问题吗？
换位思考一下，
如果是个美国人这么说 呢？
比如，一个美国人说：“感谢民主党和奥巴马政府培养了我，
所以我离开美国，去韩国工作前交回 大学四年的 奖学金（培养费 ）
是应该的。“
在中国，地位是这么排的：
党排第一（任何人获得荣誉和成绩，永远要先感谢党的”恩情“）
政府排第二
人民排第三。
党决定政府，政府管理人民。
权力是自上而下。
在美国以及某些“万恶的资本主义国家”，
地位是这么排的：
人民（选民）排第一
政府排第二
各政党排第三... 阅读全帖 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 14 在缠头杀人问题上,
就我所知,我党比满清强.
具体好多少,
按目前的计算是好三千倍(十乘十乘三十等于三千).
前两个十是从同治回乱,
清朝规矩:“回伤汉民一以十抵，汉伤回民十以一抵”来的.
最后一个三十来自Wikileaks里北大马戎给美国人讲的内部消息,
迪化七五大屠杀死了一千人.(注一)
死一千人中国人,只判三十缠头死刑,是三十分之一比例.
王乐泉哈吉(注二)的'乱哄哄'(注三),更是亘古未有的奇迹.
对比三区时候,伊宁失守,人民被缠头屠杀.
国民党两守将用中正剑自裁以谢天下.
一.'The actual death toll from the July riots, Ma asserted, "was
nearly one thousand," of whom "95 percent" were Han,
mainly migrant workers. '
http://cables.mrkva.eu/cable.php?id=234856
二.哈吉指去麦加朝圣过的穆斯林
三.党和国家领导人王乐泉七七讲话
http://tv.people.com.cn/GB/14645/250... 阅读全帖 |
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q***i
发帖数: 627 | 15 单一选区，第三党不会有什么机会的，历史上有多少比川普牛的人都不行。如果川普组
党，共和党估计都笑了
：让这些人投主党难度太大，这简直是亲者痛仇者快，还是组第三党比较实在，2年以后
：就中期选举，到时候拿下三分之一国会。 |
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p****x
发帖数: 980 | 16 【 以下文字转载自 NewYork 讨论区 】
发信人: ppddxx (孟楠), 信区: NewYork
标 题: “感谢党和政府培养了我”
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 29 11:21:05 2011, 美东)
”所以我出国前交回 大学四年的 培养费
是应该的。“
这样的话我们听着挺熟悉吧？
说这样的话逻辑上有问题吗？
换位思考一下，
如果是个美国人这么说 呢？
比如，一个美国人说：“感谢民主党和奥巴马政府培养了我，
所以我离开美国，去韩国工作前交回 大学四年的 奖学金（培养费 ）
是应该的。“
在中国，地位是这么排的：
党排第一（任何人获得荣誉和成绩，永远要先感谢党的”恩情“）
政府排第二
人民排第三。
党决定政府，政府管理人民。
权力是自上而下。
在美国以及某些“万恶的资本主义国家”，
地位是这么排的：
人民（选民）排第一
政府排第二
各政党排第三。
如果某政党希望可以上升到第二位，
也就是成为政府，该政党要讨好人民（选民），
赢得足够选票。
人民（选民）选举政党，
政党组成政府，政府服务于人民。
权力是自下而上。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 17 总听人讲,三条腿的板凳稳当用来比喻西方民主体制,以我观察,西方体制并不稳定,效率
也不高,到了不发达的国家更是如此.实际上,这是因为西方民主体制的设计缺陷,次品三
腿儿板凳.
三腿儿板凳的结构我们都熟悉,三条腿儿,加上一个板凳面.只有板凳腿还是没法坐，要
有一个板凳面，板凳面必然是上下两面,而且有一定厚度才能限制住那三条腿不会劈大
叉.
西方民主制度的特点是三权分立,也就是三条腿.两党,三党或者多党都不是三条腿.如果
出现了问题,人们就总是用备用腿儿来回换其中的两条腿,行政和立法, 美其名曰两党制
，多党制。并且，立法还要被分为上议院和下议院相互牵制。这样的板凳如果被高素质
的人坐在上面还好。如果被低坐姿素质的人坐在上面，那结果就是可想而知了。坐在现
有西方民主这个次品三腿板凳上，是一定要要求坐板凳的素质的。
这明明是那个选举制度作为板凳面，没有厚度, 上表面和下表面和在一起造成的，造成
整个三腿儿结构总是劈大叉,却总抱怨是其中的两条腿需要换,而且形成了换腿儿制度,
这简直是本末倒置.
根本解决办法是,把选上和选下分开，上级选拔任命，加上定期人民任期末留任投
票, 也就是增加板凳面的厚... 阅读全帖 |
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v*********u
发帖数: 10464 | 18 民主制度可能不错，但两党争，不行！吵来吵去，容易极端化
或许有第三个强大的党进入竞争，更好 |
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p****x
发帖数: 980 | 19 ”所以我出国前交回 大学四年的 培养费
是应该的。“
这样的话我们听着挺熟悉吧？
说这样的话逻辑上有问题吗？
换位思考一下，
如果是个美国人这么说 呢？
比如，一个美国人说：“感谢民主党和奥巴马政府培养了我，
所以我离开美国，去韩国工作前交回 大学四年的 奖学金（培养费 ）
是应该的。“
在中国，地位是这么排的：
党排第一（任何人获得荣誉和成绩，永远要先感谢党的”恩情“）
政府排第二
人民排第三。
党决定政府，政府管理人民。
权力是自上而下。
在美国以及某些“万恶的资本主义国家”，
地位是这么排的：
人民（选民）排第一
政府排第二
各政党排第三。
如果某政党希望可以上升到第二位，
也就是成为政府，该政党要讨好人民（选民），
赢得足够选票。
人民（选民）选举政党，
政党组成政府，政府服务于人民。
权力是自下而上。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 20 默默耕耘，厚积薄发是行不通的，ron paul就是先例。川普的招术是突然袭击一招制敌
。到目前还是有效的。
我们再讨论的是假设这招不灵。但有一点我确定，就是两党绝对不会容忍第三党默默耕
耘的，ron paul的失败是反例，茶党的partial success算正面的例子。打铁要趁热。
如果共和党7月不让川普上，川普可以找茶党余部，三德余部组建新党。2年以后中期选
举拿下一些席位。
至于历史上的第3党，比如雄鹿党，正是对共和党的一个警钟，因为他们这么搞川普，
最后就是几十年缓不过来。共和党就算不在乎总统内阁，现任议员总在乎自己的位子巴
。软泡不在乎议长，至少在乎人民代表的席位巴。没了席位什么都没有了。
另外一个第3党其实是长期存在的，川普可以借鉴，就是绿党。因为绿党意识形态狭隘
所以扩大不了，但说明夹缝中有生存空间的。 |
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p*******e
发帖数: 1749 | 21 主要问题不是有党，结党营私不一定就危害国家，关键不是经济势力对政治影响太大造
成的，不然两党顺应民意还来不及，也无法发动强大的竞选机器只为拉倒对手
健康的政治需要多元党派，美国之外很多国家是参选至少三党，日本是自民党、社民党
、共产党；英国工党、保守党、自由民主党等等，此外和小党联合组阁也很常见，美国
这样的两党分立比较罕见
中国假如不内战，国共两党加上民主党派，也可以形成正常国家的气候 |
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x**8
发帖数: 1939 | 22 不要和党妈一样太实在，不懂文明人儿的玩法，
谁说法庭就要判领土和主权了，就算今天的仲裁也回避了领土主权问题，仲裁文本你看
了没？
首先，提议号召这个法庭，是要legally invalidate现在的仲裁，不然自己嘴上说不接
受，不这个，不那个的，国际上未必有啥效果，
其次，法庭即战场，党妈可以从法庭程序选法官等等开始，一步一步的和各方斗智斗勇
，党妈的钱这时候就可以发挥用途了，党妈可以聘得起最知名的国际法海洋法专家，律
师，组成豪华律师团，每年预算一亿美元，预算10年，最后未必就得不到个好结果，
第三，党妈需要时间，现在国际力量对比正朝着对党妈有利的方向发展，但是现在时机
还不成熟，等过几年，说不定南海各方都跪了，说不定美爹和伊斯兰又打起来了，等等， |
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n**********n
发帖数: 984 | 23 首先是效率问题，这几十年来从一穷二白，变成了世界第二大经济大国，或者第一大经
济大国。
第二就是党妈虽然是一党专政，但是这个党并不是一个封闭系统，最高领导人比如老江
老胡不是严格意义的党二代，而是基层起来的。反观美国共和民主党选出来来的领导人
，都是背后一班金主合作和妥协后推出的前台。（这次TRUMP不同，他脱离了金主制定
领导人的体系，所以阻力非常的大。）
第三，党妈的领导人做错事是要负责的。美国的领导人，无论把国家搞得如何烂，拍怕
屁股就走人。
第四，党妈制定的计划有5年计划10年计划，而美国就是没计划。总统上任，第一年还
在竞选状态，第二年开始想工作，时间一转，第3年第4年又忙连任了。 |
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k******1
发帖数: 2883 | 25 建议就不要羞羞答答的还称什么共产党，太幽默了。
干脆就一党拆开成3个党，代表中国温拿们的利益，对广大屁民坚决实行专政。 三党可
以搞点轮流坐庄的竞选游戏，搞些个倒插门的米犹女婿来竞选中国总统，保证火。矮贼
的倒贴嫖资妓院经济30年，造就了大批要迫不及待脱裤子肉体+精神外F的小资，羡富们。
哈哈。 |
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d**********i
发帖数: 4877 | 26 大炮的烂帐不说了，几个反对派全被暗杀，说说校长的
1925年：
国民党右派另立中央
毛泽东等被宣布开除国民党党籍
1927年：
宁汉分裂
中共南昌起义 蒋介石第一次下野
1928年：
国民党左派脱党建第三党
1931年：
国民党各派百万人混战
蒋介石第二次下野
抗日战争：
汪精卫叛逃组建伪国民政府 统治近半个中国
抗战结束：
国民党左派出走建党 1949年后成大陆民主党派
解放战争后期：
蒋桂对立 蒋介石第三次下野 国民党败退台湾
1993年：
新党独立
打破国民党、民进党两党分庭抗礼局面
1996年：
台湾第一次“总统”公投
国民党多名大佬出走 实力大减
2000年：
台湾第二次“总统”公投
宋楚瑜受压脱党 国民党一分为四沦为在野党
现在。。。。
党国从一个分裂走向另一个分裂。可喜可贺。 |
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q********u
发帖数: 15519 | 27 一 难以走向全球，党天下各级官员的国际运作能力差。
二 党天下滥权比比皆是，难以真正调动十四亿中国人的积极性。
三 党天下还是继承五千年家天下的陆地闭关自守文明，缺乏开明走向未来和走向世界
的新文化。
四 党天下的各个元老家族和各级官员算是主人，但十几亿中国人一点主人能力也没有。
五 党天下的政权基础是枪杆子陆军，难以适应中国周边冲突和远洋贸易安全保卫的重
任。 |
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B*Q
发帖数: 25729 | 28 第三党不可能赢
而且会连累友军
必须搞runoff voting
或议会制才行
[在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到：]
:选举制度哪里对第三党有限制？ |
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G*******1
发帖数: 6411 | 29 美国的出路在成立第三党，共和党虽然有积极进步的主张，但整体上已经被极右保守力
量绑架。第三党可以吸收现有共和党中的左翼，同时吸收现有民主党的右翼，重视科技
教育科研，鼓励勤奋劳动创新，鼓励对新能源新科技，温和外交政策，削减军事开始，
减税、鼓励创业，改良各种政府benefit开支，鼓励对社会贡献，收紧移民政策，温和
的同性恋、堕胎政策（既不鼓励也不限制），保护中产阶层的利益。
民主进步党！ |
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W*********7
发帖数: 163 | 30 首先，你说投票给不赢的候选人，就是废票，是你不懂投票的意义。华人投票是会被统
计的，一个族群积极投票是会提高这个族群参政的影响力的，所以很多有头脑的人都鼓
励华人无论什么立场，都尽量投票。
Gary Johnson 是反建制的，包括反对希拉里。 华人支持 Trump 的主要原因，反对 AA
, 大法官等等，都和这个党的方向不矛盾。
（以下转载自 MITBBS 博克文章）
作者：zhangsview
发表时间：2016-09-25
更新时间：2016-09-25
可以想象，如果共和党和民主党都不是独立选民的第一选择的话， 那么第三党就会吸
引大量的独立选民甚至是不坚定的民主党或共和党的选民。
如果可能对现在的民主党或共和党造成挑战的话， LIBERTARIAN 是最有可能成为挑战
的政党。LIBERTARIAN 是什么主张呢？LIBERTARIAN 的口号是“MINIMUM GOVERNMENT,
MAXIMUM FREEDOM”。 也就是说政府要很小，个人的自由度要很大，政府不可以侵犯个
人的权利 （GOVERNMENT MUST NOT VIOLATE INDIVIDUAL RIGH... 阅读全帖 |
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l********k
发帖数: 14844 | 31 和党分裂，70%建制派，30%体制外民粹洪波党。建制派很快被主党吸收合并，和党体制
外和绿党、自由派等重组成为第二党。 |
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X*******8
发帖数: 3895 | 32 我也这样认为。当初要是共和党不选Trump就自己立党好了。 |
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s*********r
发帖数: 9493 | 33 MAGA党，呼之欲出。
本版川粉都是建党大佬。 |
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V**3
发帖数: 12756 | 34 第三党没有生存空间
不论是从民主党内部还是共和党内部
说实话，我最推崇的是欧洲的多党制，而且必须是多于三党 |
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F*****d
发帖数: 2848 | 36 两党制的最大问题是，一旦进入党争，任何议题都会变成非黑即白。而对选民来说也一
样，只有两个选择，即使都不喜欢也只能选那个相对不厌恶的。一旦有一个旗鼓相当的
第三大党的存在，两党在很多议题上就必须做出妥协，而不是走极端。像现在这种顶牛
顶到政府长期关门的现象将极少出现。
所以美国政治体系的最终解决方案应该是偏中性的第三大党的出现。 |
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t*******d
发帖数: 12895 | 37 第三党没那么简单
就算组成了，也很难马上成气候
结果就是变成主党50%，和党25%，新党25%这样的温水煮青蛙
连反戈一击的决心都没有，那还谈啥筹码？
何况和党已经不那么care这次大选了 |
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f**********r
发帖数: 3774 | 38 第三十二章三更雪压飞狐城（一之全）
高耸的太行山脉从宋朝境内黄河北岸的王屋山，一直向东北蜿蜒，迄于北方辽 国境
内的燕山山脉，正好成为世界岛东部黄河大平原与河东高原之分界。太行山脉的西侧，
坡度徐缓，而东侧则十分陡峻。但这长达数千里的山脉中，亦有八处中断之所，成为联
结东部平原与西部高原之间的交通孔道。这就是所谓的“太行八陉”。绍圣七年之时，
这太行八陉，其中有五陉，在宋朝境内，是联系河东路与河北路的要道：而另有三陉，
则在辽国境内，联系着辽国的南京道与西京道—在宋朝这边，这个地区有时候亦称之为
“燕云十六州”或者“山前七州”与“山后九州”。所谓“山前山后”之“山”，指的
便是太行山脉的北支。这“燕云十六州”，其实是由太行山北支与燕山山脉隔断的两个
地区，其联系之道路，严格来说，便只有两条。在北，则是居庸关：在南，则是易州。
而太行八陉在辽国境内的三陉—飞狐、蒲阴、军都，正与这两条道路，息息相关。这三
陉中，飞狐、蒲阴其实是一条道路的北南两口，于是，这条道路也是太行八陉中途... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 民主国家的“一党制”，一般都是多党制的结果。
一个大党的立场居于左右分野的中间，左右两边的政党因为互相敌视而无法联合，
结果就导致这个党长期执政。印度、以色列和日本都在较长时间内出现过这种情况。
说起来，这倒是“太平年景”的特征，就是社会各方向中间靠拢，中间派独大。眼
下是没戏了，眼下是社会各方向两极分化，中间派被两边踩。
无党制是不可能的。
老蒋曾经说过：民主政治的基础是政党政治，政党政治的基础是政党纪律。
就像自由市场的基础是私有企业一样。
政党不仅必须“存在”，而且必须“实际存在”，即作为一个“实体”存在，而不
能像某些自由主义者（例如胡适）希望的那样，处于比较虚无缥缈的状态。
而且，不仅民主需要有这种实体，独裁也需要有这种实体。 |
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F*********n
发帖数: 2914 | 40 不是党越多，覆盖面相对越要广泛得多，更容易制衡，符合更多数人的民主吗？
为啥专专看上了两党制，难道党多了玩不转？ |
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i**********e
发帖数: 625 | 41 美国也不是两党啊，绿党，自由民主党等都参加过总统竞选阿，
没有法律规定是两党，
只有共匪规定了自己是中国的唯一领导政党， 其他都得服从共匪的领导， |
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q********u
发帖数: 15519 | 42 川普党上台后，美国变成了共和民主川党三党天下
哈哈哈 |
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r****9
发帖数: 4961 | 44 有第三个党就会有两党联合，然后第三个党就完蛋了。
这个系统只能稳定在二元系统。世界格局也是一回事，都是两级世界才能稳定，多极世
界必然分化联合。 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 45 别做白日梦了。床铺这样的事有过，离我们还不远，就是台湾的宋楚瑜。当年宋的民意
支持度比现在的床铺可高多了，还没有那么高的unfavorable rate.跑出来自己组党，
自己选。当年俨然有三分天下之势。现在亲民党在哪里？
在两党政治下，搞第三党除了短期捣点乱，没有任何可能成功。况且床铺的死忠虽然忠
诚度高，但人数在全体选民中的比例其实很低。按他60~70的unfavorable rate,剩下30
~40%里死忠最多一半，估计在全体选民中最多也就是２０％。这次大选破坏共和党肯定
是可以的，但到了下次大选，因为大家都知道他没戏，这不到２０％的人里的大多数也
会转向，媒体估计也没那么大兴趣对他报道，他的影响就微乎其微了。 |
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q***i
发帖数: 627 | 46 组党，你们以为是支持川普，实际是害他，看看历史上第三党的下场，雄鹿党！
川普可能只对总统位置感兴趣，也不愿做默默耕耘，厚积薄发的事情。 |
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h***e
发帖数: 2823 | 48 我倒是希望，川普任满以后创立个第三党，如果任内不能改造收编共和党的话。
至于社会主义在美国是否依然人人喊打，其实只要看ice就足够了。ice放手，别说社会
主义党，共产主义党出现也是顺理成章的。 |
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Z*****i
发帖数: 1888 | 49 第三十二章三更雪压飞狐城（一之全）
高耸的太行山脉从宋朝境内黄河北岸的王屋山，一直向东北蜿蜒，迄于北方辽 国境
内的燕山山脉，正好成为世界岛东部黄河大平原与河东高原之分界。太行山脉的西侧，
坡度徐缓，而东侧则十分陡峻。但这长达数千里的山脉中，亦有八处中断之所，成为联
结东部平原与西部高原之间的交通孔道。这就是所谓的“太行八陉”。绍圣七年之时，
这太行八陉，其中有五陉，在宋朝境内，是联系河东路与河北路的要道：而另有三陉，
则在辽国境内，联系着辽国的南京道与西京道—在宋朝这边，这个地区有时候亦称之为
“燕云十六州”或者“山前七州”与“山后九州”。所谓“山前山后”之“山”，指的
便是太行山脉的北支。这“燕云十六州”，其实是由太行山北支与燕山山脉隔断的两个
地区，其联系之道路，严格来说，便只有两条。在北，则是居庸关：在南，则是易州。
而太行八陉在辽国境内的三陉—飞狐、蒲阴、军都，正与这两条道路，息息相关。这三
陉中，飞狐、蒲阴其实是一条道路的北南两口，于是，这条道路也是太行八陉中... 阅读全帖 |
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c*******o
发帖数: 8869 | 50 目前穆斯林，信天主教的LATINO和LBGT能在OBAMA COALITION里和平共处，就说明为了
打击一个共同的敌人，即使是三观不同也能放下分歧联合起来。
冷战期间，国防鹰派，fiscal conservative和神棍也为了反共这样一个基本目标而放
下对彼此的恶心，团结一致，造就了共和党的Reagan revolution.这个联盟由于冷战的
结束而有所松动，但是由于后来的911又重新加固。但是终于被小布什8年倒行逆施而透
支怠尽，茶党就打响了反叛的第一枪，trump主义的崛起更是对GOP联盟摧枯拉朽，
NEOCON是国防蝇拍但是free trade, liberal on immigration, fiscal irresponsible
, social liberal, 他们酝酿第三党候选人,就是希望把hillary弄上位。
现在所要观察的是，trump主义能否用非移这个议题把conservative重新团结起来。
如果trump失败，那么就是美国右翼势力的彻底大崩盘。同时，obama coalition也就没
有了存在的必要，穆斯林和lgbt也会逐渐互相倾轧，就象现在GO... 阅读全帖 |
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