m******r
发帖数: 4351 | 1 普通的中盘战斗,对一般爱好者来说其实不算难,反正就那么几个要点, 错了也不过差上
几目棋, 按赵治勋的话讲——错着也错着的道理,可以将错就错。对杀等等虽然着数多
，多数情况也不过是一根筋的一条道路，很容易算。
什么地方难呢，就是头绪比较多的时候。很多人说金柜角难，其实就具体变化来说它一
点也不难，但是他头绪太多。上来就有扳，夹，点方，下点等若干个选择，第一步选定
后，又有五六个着手点，接下来又有二至四个着点可供选择，这样下来大约有六七百个
最终图形。如果不限定时间，任何一个人都能算得清清楚楚，但这在网络快棋中是不可
能的。不过这些图形归纳一下就那么几个，即大多数是殊途同归，如果事先研究过，归
纳总结一下，情况能好一些。
相信大家在做发扬论之类的比较难的死活题的时候，能明显感觉这一点，这些题的难，
体现的就是计算量的大，归根结底就是可选择点太多。
刚才有人讨论电脑围棋，没错，经过一段时间的发展，电脑大约能够算清一小块局部棋
的死活，甚至发扬论之类的难题也不在话下。但是，大家忽略了一个重要情况：杀大龙
和治孤，这些涉及的是全盘死活。
只要下围棋，杀大龙和治孤这两种情况就是不可能避免的。治孤 |
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s******e
发帖数: 1985 | 2 古人云：来的勤不如来的巧。2006年的一天，俺偶然登录久违的MITBBS论坛围棋版，惊
闻著名网络围棋活动家xyh1969不久就要海归了，不禁感慨万千。说来这69跟砍砍也算
同行，可人69却比偶活的潇洒多了。69在米国这几年，在以围棋为主业，学术为副业的
指导思想下，不仅时时刻刻泡在网上下棋，而且还顺手拿了博士学位，添丁加口得了二
公子，如今副业亦有大成，不久便要衣锦还乡，被一著名研究机构聘为正教授之职。如
此效率，前无古人，后无来者呀！看看自己，多年来疲于奔命于学业，不仅荒废了棋艺
，事业上亦无建树，至今还在给人打工，惭愧呀惭愧。
山中才几日，世上已千年，仅仅离别棋坛3，4年的光景，这江湖已不是那个江湖了。职
业方面，中国聂马刘曹，日本六超，韩国薰铉奉株昌赫已人间蒸发，当红的却是名不见
经传的古力，李世石，张栩之流。记得上次砍砍听说古力这个名字时，那个小学生还站
在十佳少先队员的领奖台上。业余方面，砍砍的老家，兔子窝NNGS，亦无疾而终，取而
代之的是KGS和TOM。最为过分的是浮夸风盛行，网络业余段位变得浮肿，原来的1d都自
动上调为4d了，一时间还出现了大批的8d和9d，实在是自 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 3 莱布尼兹从一本传教士的书中见到了围棋的照片和描述。
说他会，他却以为棋子是下在格子中，并算出是324个落子点；
说不会，他又有灵感用“包围”、“拿掉子”、“占地盘”、“高深莫测”这样的词来
形容围棋。
下图来自他的手稿。 |
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w*********s
发帖数: 8428 | 4 围棋怎么入门?
我买了副围棋，现在只用来下五子棋 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 5 套套会不会下围棋？按理说智商这么高的华裔，不会下围棋就说不过去了。 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 6 莱布尼兹从一本传教士的书中见到了围棋的照片和描述。
说他会，他却以为棋子是下在格子中，并算出是324个落子点；
说不会，他又有灵感用“包围”、“拿掉子”、“占地盘”、“高深莫测”这样的词来
形容围棋。
下图来自他的手稿。 |
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y******i
发帖数: 2584 | 8 围棋上面，日本的吴清源，韩国的李昌镐，代表了两个时代的最高峰，这是中国人无论
如何都还没有赶上的。
特别是李昌镐，一个时代的围棋神话。等到中国某个人拿的世界冠军数目超过他，再来
赞美中国围棋也不迟。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 9 老外的误解。
围棋在我们广大贫下中农和工人里的普及程度远远低于象棋吧。围棋的普及其实是中日
围棋擂台赛以后的事，就像筝是中国乐器，在民间比唢呐和二胡要少见得多得多得多。 |
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d******r
发帖数: 16947 | 10 说这话的基本不会下围棋吧。围棋和象棋不一样，象棋以将死为板本目的，围棋以围地
为目的。
当发现可争地会越少的时候，尼玛棋早over了 |
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m*****t
发帖数: 16663 | 11 我爸。成天网上下象棋。
他年轻时特别喜欢下围棋，不过现在好像只下象棋。
可能围棋时间太长了。 |
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e*g
发帖数: 4981 | 12 你不是不会下围棋吗？那你怎么知道什么是先手优势、平常下法？反正我是不知道。
如果是标准围棋，黑子首发不占天元，而白子严格去求对称不变卦，我前面给出的答案
在19*19上就已经是白子惨败的局面了。如果带变卦的我就不好说了。 |
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w*******s
发帖数: 285 | 13 和李世石的比赛已经很清楚了，很大程度上，李并不是输给了阿发狗，而是输给他自己
，他自己在关键的时候出了昏招，走了错棋。
电脑是理性的，不会出错，而人是受情绪影响的，不可能保证每一个步骤都是合理的，
用阿发狗挑战单个围棋高手，阿发狗能够赢，很大程度上并非是AI多么牛鼻，而是占了
人出错的便宜。就好比给你一个小时的时间，让你用心算算100道20以内的整数加减法
，然后用同样的时间让另外一个人用个最普通的算盘（还不是计算机）解决同样的100
个数学题，我敢保证，你和算盘都能按时完成，但是算盘的结果肯定都是对的，但是你
可能会因为粗心错1到2道题，那么你能说算盘比你更聪明吗？你甚至都无法得出算盘比
人更擅长计算这个结论，因为这些题并非是你算不出，而是因为你出错了。唯一能够得
出的结论，是算盘的可靠性更高。
同样的道理，我可以承认，阿发狗的可靠性，比李或者说单个人更高，但是，我还是无
法心服口服地承认，阿发狗比人更擅长下围棋。Google要想证明这一点，必须允许2-3
个围棋高手组成的高手团和阿发狗对战。高手团成员之间相互纠错，能够有效避免出昏
招，当然，这就意味着每一步棋需要更多的时间，但是这... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 285 | 14 和李世石的比赛已经很清楚了，很大程度上，李并不是输给了阿发狗，而是输给他自己
，他自己在关键的时候出了昏招，走了错棋。
电脑是理性的，不会出错，而人是受情绪影响的，不可能保证每一个步骤都是合理的，
用阿发狗挑战单个围棋高手，阿发狗能够赢，很大程度上并非是AI多么牛鼻，而是占了
人出错的便宜。就好比给你一个小时的时间，让你用心算算100道20以内的整数加减法
，然后用同样的时间让另外一个人用个最普通的算盘（还不是计算机）解决同样的100
个数学题，我敢保证，你和算盘都能按时完成，但是算盘的结果肯定都是对的，但是你
可能会因为粗心错1到2道题，那么你能说算盘比你更聪明吗？你甚至都无法得出算盘比
人更擅长计算这个结论，因为这些题并非是你算不出，而是因为你出错了。唯一能够得
出的结论，是算盘的可靠性更高。
同样的道理，我可以承认，阿发狗的可靠性，比李或者说单个人更高，但是，我还是无
法心服口服地承认，阿发狗比人更擅长下围棋。Google要想证明这一点，必须允许2-3
个围棋高手组成的高手团和阿发狗对战。高手团成员之间相互纠错，能够有效避免出昏
招，当然，这就意味着每一步棋需要更多的时间，但是这... 阅读全帖 |
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l*******e
发帖数: 1869 | 15 很同意你说的，人类很简单的一些智能，机器远远无法达到。但是我前面说的重点是，
一句话，你说的这些智能，并非围棋棋艺智能，或者说在下围棋的关键智能里，仅贡献
很小成分。围棋高手，在网上照样水平高，半身不遂只好让自己的孩子来帮着摆子一样
也一样体现高超棋艺，别人不会因为此高手某局棋是网络上下的，或者自己儿子帮着摆
子提子的，就贬低这个棋手的能力。
比如说张飞武艺勇力比你高强得多，你非要说他炖牛肉水平比你差，因为他的身体强壮
来自爱吃牛肉，不能总买，所以需要自己做。 本来是你和张飞比武艺，按照你的逻辑
，成了比做牛肉的厨艺了。
动。 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 16 今天和学校联系了一下，
老师说全校的学生们整天都在惦记着围棋，总问围棋老师什么时候能回来
我先给老师先出了个主意——那些做功课又好又快的，就奖励玩围棋。
至于什么时候能回去，就要看很多因素了。 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 17 今天和学校联系了一下，
老师说全校的学生们整天都在惦记着围棋，总问围棋老师什么时候能回来
我先给老师先出了个主意——那些做功课又好又快的，就奖励玩围棋。
至于什么时候能回去，就要看很多因素了。 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 19 免费的围棋讲座（3月9日，星期五，在NCCF西北大学查经班）
只要小学毕业，你就可以在今天学会下围棋；
如果还读过圣经，你就已经了解围棋的道理；
不信就来试一试————
Graduated from kindergarten? you can learn how to play Weiqi /Go.
Read the Bible? you already know lots of strategies of Go
地点：Annenberg Hall G02
2120 Campus Drive,
Evanston, IL, 60208（有停车位）
时间安排：
7:30pm to 8:00pm songs
8:00pm to 8:45pm Weiqi and Bible
8:45pm to 9:45pm small group discussion
9:45pm refreshments |
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a*****g
发帖数: 19398 | 20 围棋黑方是赢家 （打一5字“成语”）
下围棋 （打一5字“商品名”）
围棋 （打一2字“商品名”） |
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a*****g
发帖数: 19398 | 21 免费的围棋讲座（3月9日，星期五，在NCCF西北大学查经班）
只要小学毕业，你就可以在今天学会下围棋；
如果还读过圣经，你就已经了解围棋的道理；
不信就来试一试————
Graduated from kindergarten? you can learn how to play Weiqi /Go.
Read the Bible? you already know lots of strategies of Go
地点：Annenberg Hall G02
2120 Campus Drive,
Evanston, IL, 60208（有停车位）
时间安排：
7:30pm to 8:00pm songs
8:00pm to 8:45pm Weiqi and Bible
8:45pm to 9:45pm small group discussion
9:45pm refreshments |
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s*********z
发帖数: 159 | 22 我觉得楼主的思想很好，希望得到广大家长重视。我们都知道锻炼身体可以跑步、游泳
、打球。但是如何提高IQ, EQ这种抽象的能力? 可能还没有一种成套的办法，而围棋
是明显非常有益的。围棋可能就是提高IQ,EQ的“跑步“和”游泳”，打球往往是多人
，更像双人赛。 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 23 今天和学校联系了一下，
老师说全校的学生们整天都在惦记着围棋，总问围棋老师什么时候能回来
我先给老师先出了个主意——那些做功课又好又快的，就奖励玩围棋。
至于什么时候能回去，就要看很多因素了。 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 24 今天和学校联系了一下，
老师说全校的学生们整天都在惦记着围棋，总问围棋老师什么时候能回来
我先给老师先出了个主意——那些做功课又好又快的，就奖励玩围棋。
至于什么时候能回去，就要看很多因素了。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 26 如果围棋的变化空间是100，人类掌握了20，狗掌握了30.
其他棋类简单的多，人类基本完全掌握。比如国际象棋人类可以和电脑打平，其实说明
的是国象五子棋化了
围棋依然是最牛逼的棋类游戏，只是别扯哲学逼了。所谓围棋的哲学其实是人类算不清
楚，只好靠经验和模糊判断，面对电脑的概率计算，就是渣。 |
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l*******e
发帖数: 1869 | 27 机器是不是能打败人，这个其实不重要。
围棋，和国际象棋一样，只要和势均力敌的棋友对抗，就充满了乐趣。 对于我们一般
会下围棋的人来说，九段高手如李石头这样的，难道不就是和不可超越的机器一样吗
？ 我们打不过他们，就不喜欢下棋了吗 ？
围棋这个游戏里，有很多对智力的锻炼，还有审时度势等战略思想熏陶，对小孩子发展
绝对有好处。定不定段的，都不是要紧的，就和学习钢琴并不是都要靠弹琴谋生一样。 |
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a*******6
发帖数: 520 | 29 如果不是你智商有问题就是教你围棋的人智商有问题，要不然就是你在joke
我学会编程后两年就写了一个两个人下围棋的程序
实现围棋的规则再简单不过了，难的是让计算机和人能够对弈 |
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h***a
发帖数: 26 | 31 你说的不知是不是韩国人主持的在Annandale 的那个围棋俱乐部。
上个月（2011年10月）那个韩国人主持的围棋俱乐部搞了一个大华府地区围棋擂台赛；
参加的队有：华裔队（由大陆来的中国人组成）、台裔队、美国队和韩国队。韩国队有
7段、5段、4段和3段各一名组成，志在夺冠，呼声很高。在俱乐部里，一直是韩国人称
霸。
中国队领队是一个在Geurgetown University 上学的女孩，名叫卢琳，也是7段。
都没说是业余7段还是专业7段。
结果，中国队夺冠，台湾队第二名，美国队第三，阵容强大的韩国队落到了最后。据说
，原因是他们从来没有下过官子；一直以来都是重炮战胜对手；擂台赛遇到强手，他们
的官子没有处理好。 |
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r*m
发帖数: 16380 | 32 近身搏击江铸久身手不凡--中日围棋擂台演义第六回
近身搏击 “拼命郎”身手不凡
灵机闪动 “他山石”主客颠倒
话说老郝正奇怪一向耐不住性子的聂卫平怎么对日方主持人会那么好脾气，谁知道聂卫
平竟很认真地说：“围棋比赛就是胜者王，败者寇的世界。咱们的先锋输了，要犯狂这
是日方的权利，所以这位主持人不算太过分。其次是现在我如跟他急，在别人眼里就是
恼羞成怒。我觉得输了棋后尤其不能让日本人这么看我们。第三是我现在跟他低声低气
，将来一旦中国人赢了，我还保留着调侃他的机会。而如果现在就跟他翻脸，以后他老
躲着你，你还怎么当面报仇呀。”一向直肚直肠的老郝根本想不到这急不急还能一二三
四划出这么多道道来，于是嘀咕了一句：“敢情下围棋的脑袋都跟搓板似的，里边有这
么多道道啊。”
在聂卫平一行回国的北京机场上，领队华以刚接了机。他看见聂卫平的第一句话就说：
“明天我已经安排好了，让全体队员开个会，请你介绍这次去日攻擂的情况，然后让汪
见虹自战解说他的棋局，最后再请大家议议对付依田的策略。”聂卫平、汪见虹点头称
是。老郝则高兴地说：“我们能群策群力，这一点日本人做不到。我明天也来列席会议
。”
第二天的国 |
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r******n
发帖数: 4522 | 33 计算机下象棋厉害, 围棋不行, 就是越下子越少的可以, 象棋下到终盘计算机非常厉害
, 越下越多的不行, 到最后复杂度太高. |
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g******t
发帖数: 18158 | 34 围棋棋手也无法解决无限的问题，布局结束之后，棋手也是在可行几个选项中挑一个自
己擅长的下下去
电脑又不用跟上帝下棋，跟棋手下就行了 |
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c****3
发帖数: 10787 | 35 除了可能是其它公司的软件测试，还有可能是几个职业的围棋小孩，搞得一个玩笑。
下快期和下慢棋不一样，慢棋厉害，快棋也不见得厉害，反之亦然。几个很厉害的快棋
手，加起来也很厉害。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 36 象棋盲棋我可以同时下三盘
围棋没试过，我老嚼着难点在坐标，用中国古代的四角坐标法估计也可以勉强下 |
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C********r
发帖数: 935 | 37 最近的下的一盘围棋，应该是在7，8年前了，一年前，帮小侄儿下了半盘，赢了（估计
对手很郁闷了）。
现在又有点兴趣了，想无聊的时候在网上玩一玩，点了两个下栽的 link，都是 page
error。
请教一下，下棋的都用哪个啊？
谢谢。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 39 不相信，肯定也是比较爱好的才行，聂卫平和胡荣华其实围棋象棋都能下，水平都还可
以。 |
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t****x
发帖数: 9441 | 41 围棋难在什么地方？开局难，前几十手极端重要，这是电脑很难达到的境界。但是到后
半段，杀气，打劫，官子，我相信人脑肯定干不过电脑。
所以电脑要硬世界冠军就必须扬长避短，最简单的办法就是开局走模仿局，如果是后手
，前五十手完全下模仿棋;如果是先手，第一子下天元，接下来又是五十手模仿棋。只
要拖入杀气和官子，计算难度大大降低，肯定赢人脑。 |
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m*****t
发帖数: 16663 | 42 在当前的硬件水平限制下。围棋本质上就是个摆兵布阵打仗抢地的军事过程，而自古“
兵不厌诈”，一旦可以加入“使诈”技能的东西，就不是任何逻辑推理可以handle的，
因为其“不可预测性”。
而计算机现在可以赢，是因为人类的棋手，并没有刻意去更新“兵法”，比如某种形式
，你会唱“空城计”，你基本都是在唱空城计，你不会考虑老子今天心情不好，这城你
喜欢，就拿去吧，我回去好好睡个觉，过两天再拿下你其他城池就行。计算机就是学会
了这个，每次你唱空城计，它就真的去攻城就好了，它一攻城，你必然防守，这个使得
你的每一步，都在它的可预测和可计算的范围内，而它能保证不出错，你自然算不过它
，这个是它赢人类的关键。
但是真正的实战，是一定虚虚实实的，就好比你永远设计不出一个程序，可以跟我石头
剪刀布而永远不输，对于任何不可预测性的东西，计算机都只能运用随机法和穷举法，
如果一个棋手知道了计算机的下棋算法，而他又足够聪明，在目前的硬件条件限制下，
他是可以把程序带入死胡同，让计算机抓狂的。
所以我不知道这个程序会不会也有对这种情况的防御机制，比如算不出来咱就猜，绝对
不去硬算搞死自己。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 43 AI是有一定套路的，比如象棋，国际象棋之类的
碰到没有套路的比如四国军棋彻底萎了，或者套路变化太复杂的围棋也不行
什么时候能下围棋下的牛了，那才是人类的噩梦 |
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B*****i
发帖数: 96 | 44 之前说围棋计算机难赢是因为可能性超过其他棋类太多，计算量太大，无法穷尽。
现在 Alpha Go 是用机器学习来克服，但同时它也用了几十个 CPU联手。
这种情况下，几十个 CPU 跟一个人读秒，如何让人心服。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 45 围棋这种是人不擅长的，因为要计算，所以对人才有娱乐价值。
电脑擅长，因为都是确定的东西，规则和结果。
真的是每个人天生都会的，电脑一样都比不过人。什么视觉识别，语言能力，猜谜语，
这些不需要多少计算能力的东西
其实就是搞AI的人炒作，所以只可能赢，他们才会下，几天的慢棋现在肯定不同意 |
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l*******e
发帖数: 1869 | 46 你作为业内人士，对机器模仿人的各种姿态有更高要求，这个很好，很有进取心。但是
恕我直言，这个和下棋本身没有关键必然联系：和象棋的棋谱一样，围棋的技术水平永
远表现在下一步落子的棋盘位置，只要机器人在得到了棋局当前各个棋子的位置后，能
高妙地给出下一步最佳的棋盘坐标，它就是高手，被它因此打败的对手就只有认输。
至于该机器棋手能否模仿真人擦汗，吸氧，都不是重点。准确识别对手落子位置，也是
吹毛求疵的要求，网上下棋，谁也没有看到对方怎么抓着棋子放在棋盘上，不是一样能
够分出水平高低。。。。据说下盲棋才是最高境界，那机器绝对远比活人厉害，搞个
90 x 90 的棋盘的盲棋，真人肯定想自杀了。
能上 |
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d**********u
发帖数: 3371 | 47 首先我是搞AI的, 很多年了.
因为机械手臂和图像识别都不是难点.... 花个万把块钱就随便实现了.... 用不用没有
都无所谓....
当然如果你不是搞AI的 说出这些话 可以理解...
捉摸这些的性质 就跟那些日本的做机器人的货色整天捉摸着怎么把机器人的外表弄的
更像人一样
在特定领域和限定条件下, 比如识别棋盘, 对AI来说是小菜一碟.
刚想起来昨天看了一个介绍薯片生产线的视屏, 除了传统的机械应用达到全自动化以外
, 传动带上还有一个自动识别好坏薯片切片的摄像机和识别软件, 在薯片经过的千分之
一秒期间识别合格薯片 并用气枪打掉不合格的薯片... 在特殊的应用环境下, 闭合边
界问题里, AI, (很多时候是EE的信号处理, 比如医疗图像处理), 的应用成功率是非常
高的.
AI的难点在于真正的人工智能, 在开放世界中能够应对几乎所有的变化, 达到总结和归
纳整理信息和知识, 比如自动驾驶, 事实上是一个远难过围棋AI几个数量级的问题, 围
棋AI能被关注, 也不过是因为是第一次突破罢了. 用不了几年, 肯定帅人类棋力几十条
街. |
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d*******n
发帖数: 2078 | 48 围棋太难了，真下会了，下起了兴趣，有点伤大脑。当然一般玩玩无所谓。
如果想通过棋艺培养小孩，我认为国际象棋比较适合。 |
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D**g
发帖数: 739 | 49 下围棋太耽搁时间，而且周围下的人很少，小孩学了也没有多少机会练习。可以先下下
军棋，中国象棋什么的 |
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