c********n
发帖数: 4762 | 1 猫腻很大， 特别是这么近距离两个警察枪未上趟实在很难理解。 那个说四川话的老警
察还说他们形成犄角之势， 匪徒应该没有几乎开第一枪， 结果人家开了两枪后这两个
老人家才还击， 其中一个警察还没有找到掩体， 直接暴露在火力下， 之后匪徒又开
了一枪才死的。 两个老人家不知道他们的子弹打在哪里，还要等弹道学的检查结果。
他们倒是很诚实， 没有否认自杀的可能， 不过在几秒之内在可能全身而退的情况下自
杀也不合情理。 |
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l**d
发帖数: 57 | 2 我觉得没什么问题啊：江与西哈努克年纪接近，两人打交道的时候多，说不定两家人私
交还不错，这样发个唁电没什么不合情理的。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 3 现有路线是好多个不同铁路公司拥有，条条块块太多，成本不合情理的高 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 4 “空海一体战”或许只能沦为纸上画饼 (zt)
来源: River88 于 2012-11-09 09:07:03 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄
悄话] 本文已被阅读：363次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖
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“空海一体战”本是为防范中国订制，两年半来的落实工作却难令五角大楼满意。
无论盟友的冷淡还是自身各军兵种间的矛盾，都暗示此种战法欠缺可操作性。
自从名为“空海一体战”的全新作战构想浮出水面，美国各军兵种一边忙着向亚太
调兵遣将，一边拉上盟友搞联合军演，千方百计想要把五角大楼描绘的蓝图落到实处。
两年半时间转瞬即逝，媒体连篇累牍的报道过后，军事观察家却发现，“空海一体战”
的细节依然如雾里看花。它非但没能得到预期中的国际支持，连美军内部也为之争论不
休。
整合力量 主防中国
“空海一体战”发轫于罗伯特.盖茨执掌五角大楼的时代，为现任防长帕内塔继承
。尽管美军高官绝少在公开场合把它挂在嘴边，从一些非涉密文件依然能看出其基本框
架：利用在空天、网络、电子技术等方面的优势，以关岛和日韩等盟国的基地为... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 5 从江青在法庭上的表现看，她心理素质至少和张春桥一样坚强啊。
而且，89年之后，邓贼形势不妙，左派势力抬头，这个时候选择自杀，根本就不合情理
。所以邓产党才编出什么在酒仙桥两层小楼保外就医，用手绢自杀的谎言。因为之前根
本就没有在秦城自杀成功的先例嘛。赤裸裸的政治谋杀。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 6 要恢复薄名誉或平反
就意味着压倒党内一派，一般都是20年后的事情了，那时黄花菜了
他们对薄熙来的指控，估计有些是真的，但看如何一条条化解
1，经济问题，贪官，我不信这个。
2，涉及刑事案件，在他妻子案件中的角色
3，其他刑事案件
4，还有个TG说不出口的，他大概收集了某些人的证据，让这些人坐卧难安，
5，生活作风问题，这个确实估计是有问题。问题是，又如何证明不是权色交易，而是
简单男女混乱关系？ 他又不是30岁的官员，和同事或朋友XXOO，这个很难说得过去.他
如果和老婆离婚，再找个小20岁的（比如那个胡德平就这么干的），公众最多微词，嘀
咕一番了事。毕竟是1对1的夫妻关系，合法但不合情理
这些东西搞平了，才能让他出来复职，等折腾完，他都70了 |
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f********t
发帖数: 6999 | 7 看看80年代人民日报对“两少一宽”的社论。中心思想居然是：少数民族有自己的习惯
法，汉
族不要强加普世价值。还举例子：
牧民拉白（藏族）于1981年9月29日遇见一时年13岁半在草滩上找牛的女孩, 即乘机
将少女强奸。被告拉白被判拘役6个月, 量刑显属畸轻, 且刑法第139条无判拘役的规定
, 经检察院抗诉, 法院改判3年。许多群众则说“把拉白捕判, 将这个人冤枉了, 如果
抓个丫头耍一耍, 就要判刑，在草滩上这样的人太多了。
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人民日报社论：《坚持‘两少一宽’的民族政策不动摇》
少数民族中犯罪的几个特殊性
（一）强奸罪
强奸妇女是一种侵害妇女人身权益的犯罪行为, 历来属于打击重点， 但在藏、蒙
、土3个少数民族中, 由于长期历史形成的习俗的影响, 婚前性行为比较随便。除了通
奸的行为较多外, 违背或基本违背妇女意志而与之发生性关系的也时有发生。对此, 如
果按强奸罪依法从重判处, 往往得不到社会的同情, 而且被害妇女还要受到一些人的歧
视或嘲讽, 不仅不好嫁人, 有的甚至被迫流落他乡。如海南藏族自治州贵南县牧民肖布
加（藏族）强... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 8 最一开始，原告是AIG以前的CEO Hank Greenberg，
以前他控制的Starr Company持有AIG 25%的股份。
告美国政府违反宪法第5修正案，非法抢劫公民的财富。
最近闹大了，是因为AIG现在的管理层准备加入这个诉讼，
一起告美国政府。
AIG刚还完钱，就告状，表面显得有点不合情理。 |
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p****w
发帖数: 323 | 9 解放军在64的表现证明中国军队就是一群窝囊废，
暴徒攻击解放军 ， 结果解放军 没有把暴徒给灭掉，却把周围无辜的老百姓给打死打
伤成百上千的。
这到底是啥回事呢？
解放军在64 这种 不合情理的行为， 你们说 是不是 吃药了？ |
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d*********o
发帖数: 6388 | 10 http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/press_review/2013/02/130213_
英国《卫报》周三继续就美国华裔商人傅苹出版的自传《弯而不折》引发更多争议做出
报道。
该报驻北京和驻纽约的两名记者合作报道称，傅苹有关中国文革经历的自传引发更多质
疑，而专家们对其故事的关键内容提出疑问，包括孙中山和她家庭的关系。
傅苹在《弯而不折》中谈到了她年幼在中国经历文化大革命期间被送进劳改营被轮奸的
经历，和读大学时因为一篇妇女杀婴问题的论文被迫离开中国“驱逐出境”。
批评者们承认文革时期的恐怖状态，但质疑傅苹的描述。
傅苹于2010年接受美国全国公共广播电台（NPR）采访时称，她在文革期间被红卫兵威
逼观看一名老师被“四马分尸”处决的情景。
她说：“我记忆中以为我都见过这些事情，现在我还真不肯定我的记忆是否准确。也许
这是我看电影时看见的。我承认这是个问题。”
《卫报》的报道说，仔细检查傅苹的小说和有关采访后，可以发现一些相互矛盾的说法
。而专家们对《卫报》说，她的故事的多个部分不合情理。
涉及孙中山
54岁的傅苹说这些批评给她带来很大的压力和伤害，... 阅读全帖 |
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t*****u
发帖数: 1650 | 11 “中方掌握日舰机近距离跟踪干扰证据”，中国国防部发言人2月28日罕见地在记者会
上揭出日方主动挑衅的“恶行”。这是自2月初日方炒作出所谓的“中国军舰火控雷达
瞄准日本战舰飞机事件”以来，中国军方进行的最为直接，也最为猛烈的回击。几乎就
在同一时间，2000多公里外的日本首相安倍晋三还在搬出“火控雷达照射”的例子，试
图向国际社会证明“中方行为的危险”。
但国际舆论更关注的是，安倍在讲话中令人吃惊地引用了英国前首相撒切尔夫人
1982年针对马岛战争的言论，声称应首先依照国际法解决争端，而不是诉诸武力。但谁
都知道撒切尔夫人选择的恰恰是“武力解决争端”，打赢了那场战争，并为自己赢得“
铁娘子”的称号。安倍是在暗示要做日本的“铁血首相”吗？没有分析敢轻易得出结论
，但2月28日日本在多条阵线上表现出对“诉诸武力”的偏好，日本外相声称要“坚决
捍卫”钓鱼岛，自卫队出动战机拦截中国一架海监飞机，海上保安厅的巡逻船近距离向
中国海监船喊话。
日本《朝日新闻》28日评论说，在日美首脑会谈后，得到日美同盟加强这一重要外
交支撑点的日本政府坚定了要对中国施压。
中国军事战略问题专家彭光谦对《环球时报》说... 阅读全帖 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 12 我们当年大学生军训的时候，一个年级两千多人的也不过才一个团而已，一个副团级的
干部怎么说也不会脑子太不够用，要不然也升不到这个档次的。六十年代的人能念大专
，当上副团级的干部，应该有点水平。 先偷车，然后杀婴儿，又去自首，像一个没什
么脑子，没什么文化的人干的，这一切都显非常的不合情理。 |
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h**********e
发帖数: 2973 | 13 你说的是无罪推定的纸面上的基本原则。但是实践上有时候未必是你想象的那样。
单单从法律角度说，如果法官问你去教授办公室做什么去了，你可以不回答，你也可以
说你只是去找教授问问题。
但是如果不回答，那么就增加了陪审团的疑虑
如果回答不合情理，而且又没有证据来支持自己的说法（比如去问问题），也会增加陪
审团的疑虑
罪。 |
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m*****e
发帖数: 10963 | 14 下面转贴一下我三年前关于孙铊案件的想法，一直拖着没有跟多行动。。。
（回国几次只到了上海及所大学拍了一些素材，有宿舍的素材，一共100多分钟。。。）
最近几年实在是忙，不停出差回国，，真想捡起来吧这个事完成。。。。。
记得我是比较早（三年前）提出有可能是集体作案的。。。
再看看今年的讨论，不得不说，看似毫无希望年复一年的网上无用热论，还是有很多进
展的。。比如，现在的分析和跟进的新的信息，明显有更多的人判断是孙维主凶的×集
体多人×作恶的。。而今年以前这种判断还不多见，一般都还觉得是孙维一人投毒杀人
。。这也要得益于孙维们自己进来不断的拙劣表演。。。
今年网上舆论/信息/讨论的另外一个进展是，这个投毒杀人作案的紧密小集体已经出现
了裂缝。。看来天网恢恢疏而不漏，最终葬送她们的肯定关键还是她们自己中的一个人
。。。
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发信人: marclee (marc), 信区: zhuling
标 题: Re: 关于朱令事件的几点说明—贝志城
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 5 08:15:... 阅读全帖 |
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l*******o
发帖数: 5673 | 15 @微博辟谣
看到经常创造历史的@历史袁老师 的这个微博：
中国红十字会是国际红十字会唯一不加入国际红十字会的一个会员国,自己的一套,因为
如果加入国际红十字会的话,可能在很多行动、人事管理的安排,要受人家的规格,这么
多年以来,红十字会一方面是接受捐款,一方面是国家给予政府的津贴,人大、审计署说
他们存在了很多问题,过去了几年还是依然
我看了第一反应就是不信。虽然我当时还没查任何资料，但根据我的经验和常识，我觉
着这个完全不合情理。
维基（wiki）一般来说还比较可靠，于是我去看了看。根据国际国际红十字会组织的词
条（英文），中国红十字会明显是其中一员。从词条上看，根本不存在什么“不加入国
际红十字会的会员国”，倒是有“被国际红十字会承认的非会员国”，比如所谓的“中
华民国”红十字会---要说唯一，这倒是唯一一个被国际红十字会承认（recognized）
，但连观察员都不是的非会员国。
我正想去给袁老师辟谣。但多了个心眼，再看看中国红十字会的词条。还是看的英文，
很正常，没什么奇怪的地方。
嗯，中国红十字会的词条还有中文版，也看看吧。我靠，真看见了这句：
出於擺脫國際紅十字會及第三方監... 阅读全帖 |
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p****j
发帖数: 492 | 16 关于朱令案，其实没什么争议，面对以下确凿的事实，让我们怎么不确信是铊们对朱令
下毒！请看以下详细分析
其一，首先这个案件肯定是被人投毒，而不是误食——因为铊太冷门了——我一个化学
千老要不是朱令案也不知道铊如此厉害，普通人一般考虑汞铬镉砷啊，当然还有大堆有
机物；
其二，居然是被人投毒，那必定有投毒人。从宿舍盗窃案来看，只有朱令的洗漱茶缸之
类的物品被偷，而其他室友没被偷，可以判断投毒人是非常熟悉朱令的人，同宿舍的可
能性最大，即使是隔壁宿舍的，也要保证是经常串门的那种吧。另外一个事实就是，正
如好多网友质疑指出，当室友得知朱令被投毒后，没有任何恐慌，也不做自己是否中毒
测试——这很不合情理。记得高中的时候，我的室友得了肺结核休学了，因为肺结核是
传染病，我也怀疑自己得了肺结核还特意去检查了下；
其三，关于公安那边，据现在所有公布信息来看，孙铊是被公安审讯时间最长的嫌疑人
；所以公安开始肯定是把铊列为最大嫌疑人的，至于后来释放后，公安为什么没有继续
深入调查，而作出类似”结案“的结论，想必只有相关的办事人员知道了；现在退一步
，警方也由于案发太久没有证据，孙铊已经被解除嫌疑，朱令案成为... 阅读全帖 |
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q********e
发帖数: 1255 | 17 俺是挑刺看客，倾向于小破熊的判断
因为sw的表现非常不合情理，阴森冷静；
贝是有点嘴炮，但是常识告诉我们，越爱白活的人心理一般更健康点。
而且偶分析，应该是团伙作案。即使有成员战战兢兢，其良知也应该已经被收买。
贝有畸形心理这个判断，不是没有可能性，但微乎其微。
至于有人说贝强调朱令‘裸’或‘半裸’的用词，我查看了下贝
的用语环境，认为完全正常。用这点来打击贝的，纯粹是tmd没人性的造谣。
包括舟子个鸟人，在这点上都极其下作。 |
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s*******l
发帖数: 8210 | 18 1. 200多家能接触到铊的人咋样排查的？ 律师和公安应当给出细节。如何证明那些能
接触到铊的人和朱令以及朱令家没有关系？ 如何能排除北京能接触到铊的人的朋友，
家属等不能通过这些能接触到铊的人非法的弄到铊？ 如果这些不能排除，朱令律师的
话和北京公安的话压根没有如何法律意义。
2. 第二次投毒明显是周末，以朱令的身体状况肯定应当在家里。回到学校后的周一加
深临床症状反应，明显问题不在学校。不能就只因为她发病时在宿舍就硬和宿舍的人乱
扯实在不合情理。
3. 还有，那个黑来的邮件，太假，太莫名其妙，一点都不足以为信。 能杀人的人什么
搞不出来？ 能在20年前知道用铊杀人的人，还捏不出来几份邮件？ 再退一步讲，即便
是那些个邮件是真的，那些个邮件背后的人估计都是假的，也就是故意搞出来的。 而
这个故意搞的人，应当是个很熟悉案情的人。 |
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f*****t
发帖数: 901 | 19 也许。但是这种speculation有点太远了。
其实很多网上的推测都反映了网友们的See-get问题。
例如为何女生们不去检查身体：我那时候不在班里，但觉得也不是很不合情理：等查出
铊中毒已经是Zl住院很久了。而且当时的情况，听我的室友说，校方讳莫如深，确认铊
中毒的消息又过了很久才传到班里。
当时的傻逼辅导员和党员还特别教育不要传流言。这件事情就在班里变成了个虚无缥缈
的东西，直到媒体大肆报道（初衷是报导互联网治病）才炸锅。
现在想来，除了凶手该死，协和和清华也傻逼。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 20 发信人: firebat (给我一掌海棠红), 信区: Military
标 题: Re: 我所熟悉的金亚、潘峰和王琪
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 27 17:00:19 2013, 美东)
也许。但是这种speculation有点太远了。
其实很多网上的推测都反映了网友们的See-get问题。
例如为何女生们不去检查身体：我那时候不在班里，但觉得也不是很不合情理：等查出
铊中毒已经是Zl住院很久了。而且当时的情况，听我的室友说，校方讳莫如深，确认铊
中毒的消息又过了很久才传到班里。
当时的傻逼辅导员和党员还特别教育不要传流言。这件事情就在班里变成了个虚无缥缈
的东西，直到媒体大肆报道（初衷是报导互联网治病）才炸锅。
现在想来，除了凶手该死，协和和清华也傻逼。 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 21 2013年05月02日14:47 中国驻德国大使馆网站 我有话说(12261人参与)
近日，史明德大使接受《柏林晨邮报》“周日散步”栏目专访。史大使结合个人工
作经历，与该报资深记者施托滕贝格就中德关系、中国经济社会发展及中国的人权状况
等议题进行了深入探讨。4月28日，《柏林晨邮报》以整版篇幅刊登对史大使的专访报
道(采访全文如下)。
《柏林晨邮报》系德国施普林格媒体集团旗下最重要的日报之一，发行量近12万份
，读者逾35万人。
《柏林晨邮报》资深记者施托滕贝格
专访史明德大使报道译文
《柏林散步访谈》是《柏林晨邮报》周日访谈系列报道。记者采访的都是有一定影
响的人士。本期采访对象是中国驻德国大使史明德。
中国大使官邸位于柏林格吕内瓦尔德区的俾斯麦大街上。官邸车库内停着一辆黑色
的宝马七系轿车。这是一辆庆祝中华人民共和国建国60周年的纪念版轿车，全球限量
100部。该车的特别之处是融合了德国尖端技术与中国式设计，车身上的龙纹图案及米
色真皮座椅上的红色汉字彰显中国特色。中、德元素的完美结合恰好符合半年前出任中
国驻德国大使史明德的审美观。史大使一生都与德国有着密切的关系。这种关系甚... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 22 驻德大使:中国人很奇怪德国人连个机场也建不好
2013年05月02日14:47 中国驻德国大使馆网站 我有话说(12534人参与)
近日，史明德大使接受《柏林晨邮报》“周日散步”栏目专访。史大使结合个人工
作经历，与该报资深记者施托滕贝格就中德关系、中国经济社会发展及中国的人权状况
等议题进行了深入探讨。4月28日，《柏林晨邮报》以整版篇幅刊登对史大使的专访报
道(采访全文如下)。
《柏林晨邮报》系德国施普林格媒体集团旗下最重要的日报之一，发行量近12万份
，读者逾35万人。
《柏林晨邮报》资深记者施托滕贝格
专访史明德大使报道译文
《柏林散步访谈》是《柏林晨邮报》周日访谈系列报道。记者采访的都是有一定影
响的人士。本期采访对象是中国驻德国大使史明德。
中国大使官邸位于柏林格吕内瓦尔德区的俾斯麦大街上。官邸车库内停着一辆黑色
的宝马七系轿车。这是一辆庆祝中华人民共和国建国60周年的纪念版轿车，全球限量
100部。该车的特别之处是融合了德国尖端技术与中国式设计，车身上的龙纹图案及米
色真皮座椅上的红色汉字彰显中国特色。中、德元素的完美结合恰好符合半年前出任中
国驻德国大使史明德的审美观... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 23 2013-05-03 08:07PM（美国之音齐之丰报导）华盛顿—所谓的“穿越”题材的文艺作品
（即人物穿越时代，古人穿越到现代，今人穿越到古代的作品）在当今中国非常流行。
在表达自由受到严格限制甚至扼杀的中国，穿越小说、穿越电视剧大行其道，以至于中
国广电总局下令禁止电视上播出穿越剧。
一般而言，中外穿越作品中的人物大都是以今人厚今薄古的眼光来看古代，如一个现代
中国女孩穿越到了明朝，迫于风俗和家庭社会的压力不得不裹小脚，于是觉得裹小脚很
痛苦，也毫无道理，不合情理。
假如是一个现代中国人穿越到了明朝，深感裹小脚的必要性，大声教导周围的人要认清
现代生活的惨痛教训，要女人一定裹小脚，以便维持社会和谐，维持三纲五常三从四德
，避免女人大脚片子满街跑、惹是生非做小三，这样的穿越作品是罕见的。假如作品中
的这个现代中国人自己不裹小脚，也不让自家的妻子女儿裹小脚，却坚持要别人裹小脚
，这样的人物，这样的作品就可谓穿越题材的极品了。
在许多观察家看来，中国执政党共产党总书记习近平在五一国际劳动节到来之际发表的
讲话，就很明显地表现出这种极品穿越。
习总的极品名单
习近平4月28日在同全国劳动模... 阅读全帖 |
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b********6
发帖数: 35437 | 24 关于第一点，你有一个假设就是铊是稀罕玩意，只有专业人员能接触到，事实是铊并不
稀罕，铊中毒案件在中国并不少见。甚至91年在美国就有用含铊鼠药杀人的案例。有一
家医院竟然收治了61例铊中毒患者。
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1950353.html
还有一个是铊在元素周期表中排在铅和汞中间，作为一个清华化学系的学生，如果不清
楚这种元素及其化合物的基本理化性质真是枉称清华人。
你的第二个疑点里的假设就更多了。
1. 朱令在第二次中毒前并不是一直在宿舍。她至少去集中班热中药，至少参加了民乐
团的演出。特别是热中药部分，给了仇家下毒的机会
2. 物证失窃两次证明凶手在宿舍。我则认为这表明凶手不是宿舍内的人。从朱令第二
次中毒到立案，中间有一个月的时间。如果按照第二次中的是致死剂量，凶手已经有杀
人之心。朱令住院后当然第一时间销毁证据。一个月的时间已经足够把所有痕迹都抹掉
，特别是对化学专业的人来说不算难事。就算是凶手大意了，这个月没有清理。他们仍
然有时间。朱令被证实中毒是在4月28号，朱家联系清华派出所报案，清华打电话到宿
舍要求保... 阅读全帖 |
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c*********u
发帖数: 3128 | 25 那就是：充分利用制度，即便这个制度不合理、有缺陷。
华人的缺点是：在追逐利益之前，自己先做道德和良心方面的判断，对于“不合情理”
的诉求自己就主动放弃了。 |
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b0
发帖数: 421 | 26 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: b0 (b0), 信区: WaterWorld
标 题: 给朱令律师提供几条重要线索
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 9 10:41:03 2013, 美东)
“以事实为根据，以法律为准绳”不管立场如何，都要尊重事实，重视证据。
1.在朱令律师所著名《1995年清华大学学生朱令铊中毒案调查报告之一》中
提到，朱令第一次出现口服铊中毒身体反应是在１２月５日晚，表现为肚子
疼，吃不下饭；１２月８日开始大量地掉头发，１２月１２日，身体“疼得
受不了”，１２月２３日一头长发全部脱落。
但这与朱令妈妈近期的一个访谈好像略有出入：
http://news.cnnb.com.cn/system/2013/05/06/007711623.shtml
朱妈妈：94年的11月份我刚出差回来，那时候她在校乐队里正在忙音乐会的事情，她每
天都要练习弹古琴、中阮。音乐会她有几张票，希望我和她爸爸可以去参加，她爸爸就
去学校找她取票，还想着顺便给她补过一个生日，在带她吃饭的时候，她就一直说肚子
疼吃不下东西，当时以为只是小毛病而已... 阅读全帖 |
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d**e
发帖数: 2420 | 27 第二篇文章，看来方准备全面投入这场争论了。
要是贝志诚出来回应，以方的洞察力，定有更多的发现。
http://fangzhouzi.blog.hexun.com/85157708_d.html
谁是朱令的同班同学“王一风”？
·方舟子·
据我了解，朱令、孙维的清华同班同学（物化2班，以及物化1班）很多人都认为孙
维被冤枉，有几个还以真名或化名为孙维辩护，一一批驳贝志诚等人散布的谣言，以致
有很多人干脆把他们说成是犯罪团伙，相信集体投毒的天方夜谭。这些人为孙维辩护，
既是出于同学之谊（孙维在班里的人缘不错——这点也不太符合投毒者的特征。投毒者
通常性格孤僻，北大、中国矿大的铊投毒者就是如此），也是因为他们比外人更了解一
些真实情况，不会像广大网民一样被贝志诚等人的谣言所煽动。
有人提醒我注意《羊城晚报》4月29日一篇对孙维不利的报道。我读了以后，大感
惊讶。在这篇报道中，有一个化名王一风的孙维同班同学，配合网上舆论把矛头指向孙
维。孙维的同学当然未必都相信她、支持她，也许也会有怀疑她的，但按常理，既然没
有确证，为顾及同学关系，即使有怀疑也不会作声，最多是私下议论，不会公开出来指
控她。... 阅读全帖 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 28 三胖真无聊
在中国的压力下开始改变态度，但是还喜欢在这些问题上找茬。。。
2013年06月11日20:57 新华网 我有话说(5人参与)
新华网首尔6月11日电(记者张青)韩国统一部发言人金炯锡11日在记者会上说，因
韩朝双方在会谈首席代表(代表团团长)人选级别上存在分歧，原定于12日举行的政府间
会谈被迫取消。
金炯锡在记者会上表示，朝方对韩方代表团团长的级别表示不满，单方面通知将搁
置派遣代表团的计划。
据报道，韩朝双方当天下午通过板门店联络官相互交换了12日政府间会谈代表名单
，双方将各派出5名代表，韩方通报的首席代表为统一部次官金南植，而朝方通报的代
表团团长则为朝鲜祖国和平统一委员会书记局局长姜智英。朝方对韩方首席代表人选提
出异议，但韩方仍坚持原定人选方案。
金炯锡说，朝鲜在获知韩方首席代表为次官级后，视韩方的做法为愚弄朝方，并通
报称，将搁置派遣代表团的计划，韩方要为会谈取消负责。对此，金炯锡说，韩国政府
对朝方此举深感遗憾，朝方以此为由拒绝政府间会谈不合情理。
在朝方6日提议举行朝韩政府间会谈后，韩方迅速作出积极回应并提议举行韩朝部
长级会谈。韩朝双方10日凌晨结束长... 阅读全帖 |
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a****n
发帖数: 3082 | 29 这个人到底当时在里面还是外面啊？
看起来像是在外面拖人 ，那锥子是挂在外面？不合情理啊
是不是吹牛哦 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 30 印度知识青年为什么背叛“民主”？
——评印度2012年革命电影《无法避免的战争》
字号:小中大2013-07-16 08:27:27
更多
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关键字 >> 印度印度电影无法避免的战争印度民主印度青年印度知识青年中国革命毛派
国家机器
一队全副武装的军警驾车闯进了一个小山村，他们已经得到情报，村子里藏有游击队员
，但由于担心受到袭击，军警不敢挨家挨户地搜查，于是便抓了两个妇女和儿童作为人
质，大声威胁说如果游击队员不肯出来自首，就要把她们当场杀死。几位游击队员在藏
身处焦灼地注视着这一幕。最终，他们的指挥员——一个美丽坚强的女游击队员，决定
牺牲自己保护村民，她把武器交给身边在战友，大义凛然地迎着军警的枪口走了出去……
猜猜看，这是什么电影中的情节？《平原游击队》？《新儿女英雄传》？《小兵张嘎》
？全都不对。这是印度电影《无法避免的战争》中的一个情节。这部由Prakash Jha执
导，2012年上映的影片，是印度电影中的一个另类，大大改变了笔者对印度电影的刻板
印象。这部片子和宝莱坞量产的印度片最大的区别就是没有假欢乐、假幸福的气氛，而
很像是传统的中国革命电影与美国好莱坞电影的... 阅读全帖 |
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I******I
发帖数: 14241 | 31 你这都是扯淡。说红衣服在下的不只是个十三岁的孩子。楼主的图片里面就有，john亲
眼看到红衣服在下面被打。
HOA不希望GZ有罪又怎样？一个当地的破HOA面对轰动全国的刑事案件有多大能量？能大
过把警察局长和检察官都换掉的政治势力？
GZ试图控制TM？扯鸡巴淡。如果说芝麻一周三次MMA训练，这个200磅的死胖子还控制不
了楼主口中非常惊恐的小黑孩？反而被小黑孩压在身下打，鼻梁被打出血？小黑孩身上
除了枪伤没有任何别的伤痕，死胖子用武力试图控制小黑孩的过程中，小黑孩身上不留
任何伤痕，换你自己你信吗？
说到底，这个案子的情节是有空白的地方。但是追本溯源，要判zimmerman有罪，就必
须在案子的细节中加入很多不合情理的细节，比如为什么小黑受惊吓不直接回家？GZ先
动手为什么自己被打成出血，而小黑身上只有枪伤一个伤痕，外加左手手指有一点小挫
伤？最可信的目击者看到穿红衣服的被压在下面，难道当时两人换了衣服？ |
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I******I
发帖数: 14241 | 32 来菌斑发贴就不要怕被打脸。
“我认为，两人在整个过程中都发出过呼喊，但出于不同目的。”
我认为楼主发贴的时候是坐在黑JB上的，两人在整个过程中都发出过呼喊，但出于不同
目的。
说到底，这个案子的情节是有空白的地方，所以楼主可以在这里肆意猜想。但是追本溯
源，要判zimmerman有罪，就必须在案子的细节中加入很多不合情理的细节，比如为什
么小黑受惊吓不直接回家？
GZ先动手为什么自己被打成出血，而小黑身上只有枪伤一个伤痕，外加左手手指有一点
小挫伤？
最可信的目击者看到穿红衣服的被压在下面，难道当时两人换了衣服？
你写了这么长一堆假设和臆想，连大胆的检方都没有推理出这么多情节，我看你自己还
是安心服务好JB，少上中文论坛。 |
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w***h
发帖数: 3343 | 33 有了解具体老师们的可以出来谈谈.
致北京大学的申诉和抗议
作者： 杨恒明
7月4日上午，佟冬老师在未收到我的科研实践报告也未对我做任何通知要求的情况下，
擅自无端将我的科研实践课程成绩记为不及格。当日下午我父亲向佟冬老师沟通情况，
得知这一消息并转达给我。我依然按照之前与研究生院商定的日期于7月5日上午将科研
实践报告邮传给佟冬老师，然而他拒绝补给成绩，并且拒收我的毕业论文（我只能提交
了一份给研究生院）。这直接导致我已经处于肄业状态，我对此表示强烈抗议，请求学
校纠正错误结论，并要求佟冬老师对此造成的后果负全部责任。
1、2009年我在北大联系保研时，北大微处理开发中心派出的师兄在招生时，了解到我
的个人背景和兴趣，向我推荐“集成电路布局布线算法”研究方向引起我的兴趣，因此
投向该实验室。保研结束后，实验室老师践踏本人的学术理想，强行勒令我从事枯燥乏
味毫无科学含量的“后端流程”，并用高压控制和驱使我，引起我的强烈反感，经医院
鉴定已处于抑郁状态，不得不休学半年余。
2、复学后，与导师反复沟通谈判，导师最终同意了我独立开展科研，独立撰写毕业论
文参加答辩，不必参加实验室工作。我有明确... 阅读全帖 |
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z****g
发帖数: 3340 | 34 关于停车场的谈话，我们认为也是很可疑的。徐明说他开着车直接进了商务部，当时徐
明没有商务部的车证，不与秘书联系就想进去，是不可能的。徐明的证言很突兀的，在
2004年被告人刚调任商务部长，没有任何问题，为什么会突然叫徐明来说这样一番话？
我们认为不合情理。徐明在出庭过程中，对于被告人对房子是否了解，徐明的回答全部
是没有。下面是姜某的证言，当时关于房产情况，徐明只是说让我从德某某处接过产权
，我当时理解这是徐明的房产，2010年我与徐明明确了以结婚为目标的关系，海外资产
逐渐收回，作为我们度假的别墅。这段可以证明，所以在签这个文件时她完全没有认识
到是替谷开来代持，关于姜某后来说我是替薄谷开来代持，将来还要还给她。在做笔录
时姜某也说她有一对孩子在英国，怕不让她回去。因此现在她表示帮谁代持，她的自愿
性是有疑问的。关于德某某证言，德某某的证言本身也是真真假假。德某某并未向办案
机关完全说明房产的情况，他手中掌握许多材料，未向办案机关全部提交。他提交的材
料又都是复印件，复印件和到持有原件单位调取是不同的。德某某的证言也有很多不符
合常理的，比如他曾经一直想动用公司的定期存款，这里我们就... 阅读全帖 |
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h****d
发帖数: 1420 | 35 作者：machinegun_ 时间：2013-08-24 21:18:23
我王立军能把尼尔·伍德从北京叫到重庆，就是要让你死的，否则我叫你来干啥？
我不干无用功的——这是王立军的特点。而且我把你叫来，就一定要让谷开来参与这件
事。王立军的能量很大啊，他用了那麽长时间，让谷开来对他产生病态的依赖。
我个人认为，尼尔·伍德被谋杀这个事实是客观存在的。但是我要强调的是，它不
是一个谷开来的个人行为。现在合肥审判放到谷一个人身上，完全不合情理，也没有证
据。
首先，尼尔·伍德不是谷开来叫来的。窗户上的脚印，尼尔·伍德又穿了鞋……这
些事情都没有得到解释，我们有理由认为，尼尔·伍德后来（在谷开来离开后）又自己
活动，另外有人进来把他杀了。这些事情与谷开来有关系吗？ |
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b*****d
发帖数: 61690 | 36 新华社济南8月26日电（记者霍小光、杨维汉）“庭审结束，合议庭将在休庭后依法
评议，择期宣判。”随着审判长、济南市中级人民法院副院长王旭光敲响法槌，薄熙来
受贿、贪污、滥用职权案经过近5天的公开开庭审理，26日13时04分，一审结束。
22日上午8时43分，审判长宣布薄熙来案开庭审理，并告知被告人及其辩护人相关
诉讼权利。公诉人、济南市人民检察院副检察长杨增胜宣读起诉书，指控被告人薄熙来
涉嫌犯受贿罪、贪污罪、滥用职权罪三项罪名，被告人就起诉书指控的犯罪进行了陈述
，公诉人、辩护人分别讯（询）问了被告人。
法庭就起诉书指控被告人薄熙来的受贿、贪污、滥用职权罪等犯罪事实进行调查。
徐明、王正刚、王立军（已判刑）等证人出庭作证，公诉人、被告人及其辩护人对出庭
作证的证人进行了交叉询问。公诉人宣读了法国人德维尔、张晓军（已判刑）等相关证
人证言，当庭播放了侦查机关询问证人薄谷开来（已判刑）、唐肖林的同步录音录像、
涉案房产幻灯片等视听资料，并向法庭出示了有关物证照片、相关书证以及被告人薄熙
来的供述和亲笔供词。公诉人还出示了综合证据，说明了本案发破案经过，以及被告人
薄熙来没有自首、坦白、检... 阅读全帖 |
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r*******g
发帖数: 32828 | 37 好好想想， 之后就打黑了。
而且， 杀哨兵抢81式长枪， 不合情理。 |
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R****a
发帖数: 6858 | 38 联合国化武报告引爆大国争吵 外媒关注中国态度
来源: 2010年 于 2013-09-17 17:49:00 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已
被阅读：11次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 | 查
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联合国化武报告引爆大国争吵 外媒关注中国态度
2013-09-18
【环球时报综合报道】“这是战争犯罪!”16日，联合国秘书长潘基文在记者会上表现
得非常愤怒。他开记者会的目的是通报一份让他“读来非常恐怖”的报告——联合国叙
利亚化学武器调查报告当日公布，核查人员宣称掌握“清晰、可信的证据”，证明8月
21日大马士革市郊发生的确系化学武器袭击，袭击者将装有沙林毒气的地对地火箭射向
平民，造成大量伤亡。“这是21世纪最恶劣的大规模杀伤性武器袭击”，潘基文说，施
暴者必然不会被免责。但谁是施暴者？联合国秘书长与核查报告都未明说。于是，美英
法异口同声宣称报告暗指巴沙尔政府行凶，誓言推动安理会对叙出台强硬新决议;莫斯
科则继续强调“凶手不排除是反对派”，称凶手使用标记俄文字母的火箭是在“挑衅莫
斯科”。17日，叙官... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 39 美英法指责巴沙尔行凶 俄罗斯怒斥反对派挑衅
【环球时报综合报道】“这是战争犯罪！”16日，联合国秘书长潘基文在记者会上
表现得非常愤怒。他开记者会的目的是通报一份让他“读来非常恐怖”的报告——联合
国叙利亚化学武器调查报告当日公布，核查人员宣称掌握“清晰、可信的证据”，证明
8月21日大马士革市郊发生的确系化学武器袭击，袭击者将装有沙林毒气的地对地火箭
射向平民，造成大量伤亡。“这是21世纪最恶劣的大规模杀伤性武器袭击”，潘基文说
，施暴者必然不会被免责。但谁是施暴者？联合国秘书长与核查报告都未明说。于是，
美英法异口同声宣称报告暗指巴沙尔政府行凶，誓言推动安理会对叙出台强硬新决议；
莫斯科则继续强调“凶手不排除是反对派”，称凶手使用标记俄文字母的火箭是在“挑
衅莫斯科”。17日，叙官方宣称反对派拥有地对地火箭和沙林毒气，化武疑云的真相依
旧困在罗生门里，无人能说清。
“你是凶手！”“不，你才是！”
“这报告读来令人恐惧”，潘基文16日在记者会上说。在他面对记者前不久，联合
国在网站上正式公布叙利亚化学武器问题调查报告，安理会随即就报告内容进行闭门磋
商。该报告称，核查人员依据采集的环... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 40 不过，联合国-阿盟叙利亚问题联合特使卜拉希米的一名助手对《环球时报》称，说21
日化武袭击是政府军所为“也有疑问”，比如古塔地区有很多流浪猫，如果政府军用地
对地火箭袭击，除了人的尸体，也该有不少死猫的尸体，但核查小组在那里始终没发现
猫狗残骸，“这不合情理”。 |
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t***o
发帖数: 4265 | 41 王立军叛逃米术馆是矛盾公开的开始。我相信薄熙来的说法，一个巴掌打不出一个叛徒
。但我也不相信王立军因暗恋谷开来，谷开来对其发怒不让他再进3号楼，从而叛逃。
若王立军真的暗恋谷开来，会唆使谷开来杀人，然后再在旁边偷偷录音，留证据，转身
去向薄熙来控告谷开来？
这多么不会逻辑，不合情理。明显王立军是想敲诈威胁薄熙来，让薄熙来帮他。但他到
底想让薄熙来帮他什么，庭审中，谁也不提及。但大家都知道。胡温在幕后抓王立军在
东北的辫子，王立军搞窃听，这些都是胡温党的机密。庭审之前，都已经对薄熙来和王
立军警告过了，不准提及任何与政治有关的事，任何有关党的机密的事。但政治是所有
事件的起因，不让提，就有现在的这种解释不通的逻辑问题。 |
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b**z
发帖数: 1351 | 42 只是这两个父母宣称掉进洗衣机内死掉的，然后送医院，然后当天下葬
希望尸检过程能还原真相，比如，婴儿是否是被窒息身亡
如果是洗衣机内高速旋转身亡，则高速旋转状态会造出血管内血液充血在体周毛细血管，
很容易造成七窍流血身亡－－这会留下明显症状特征！
－－－－－－－－
任何一个家庭，如果出现小孩掉进洗衣机，在超重情况下，还能打开开关自动旋转起来，
基本都会保留婴儿尸体几天，并尽快广为控诉洗衣机厂没有真正实现超重停转功能，
而可以大力索赔。
但这对父母极其违反常规，
1
其首先做的竟然是当天下葬－－藏尸；
任何一家疼爱子女的父母都会想多留哪怕一天，并选择一个吉日安葬不幸婴儿。
2
其后是仅谨慎一个电话询问是否能索赔事宜，没有任何婴儿死亡状况拍照等；
这是非常不合情理的。索赔要有证据啊。
3
其三是躲到乡下，没有任何‘愤恨’痛斥‘洗衣机功能’问题。
直到公安机关来破案才找到他们。
不合理的事情总会有异乎寻常的故事在背后
l |
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l*****o
发帖数: 10429 | 43 不是说从镇政府拿了慰问金了么。呵呵。
不索赔厂家也就没什么了。
再说索赔厂家动静多大啊。
，
2
其后是仅谨慎一个电话询问是否能索赔事宜，没有任何婴儿死亡状况拍照等；
这是非常不合情理的。索赔要有证据啊。 |
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s**********n
发帖数: 2343 | 44 滕彪：夏俊峰案二审辩护词(新版)
滕彪
贺卫方按：上午在博唠阁上转载了夏俊峰案二审辩护词，很快接到滕彪博士电话，他告
诉我转载者不是完整本，并希望我能够在这里把“完整面目”示人。我很高兴听到他的
声音，也很愿意遵照他的指示办理。
http://tengbiao2.blog.163.com/blog/static/134631008201062391206
审判长，审判员：
作为夏俊峰的辩护人，我首先向被害者家属表示同情；不管夏俊峰有罪与否，两个公民
的死亡总是让人非常遗憾的。我也将向法庭表明，两名城管和夏俊峰一样，都是城管制
度的受害者，今天的法庭注定是一场没有赢家的战争。我们要极力避免的是一个悲剧引
发新的悲剧，一个错误伴随着新的错误。
法律就是法律，我们不能把法律之外的个人情绪和政治压力等因素放在法律之上。依照
诉讼法理以及刑事诉讼法第186条之规定，第二审程序审理的对象是一审判决是否正确
。我要向法庭证明的是，一审判决认定夏俊峰构成故意杀人罪，定性错误、适用法律错
误，控方指控的罪名根本不能成立；一审判决判处夏俊峰死刑，则是量刑错误，与相关
法律规定相违背。
一、 一审判决认定夏... 阅读全帖 |
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m********3
发帖数: 3280 | 45 【夏俊峰案二审辩护词】
审判长，审判员：
作为夏俊峰的辩护人，我首先向被害者家属表示同情;不管夏俊峰有罪与否，两个
公民的死亡总是让人非常遗憾的。我也将向法庭表明，两名城管和夏俊峰一样，都是城
管制度的受害者，今天的法庭注定是一场没有赢家的战争。我们要极力避免的是一个悲
剧引发新的悲剧，一个错误伴随着新的错误。
法律就是法律，我们不能把法律之外的个人情绪和政治压力等因素放在法律之上。
依照诉讼法理以及刑事诉讼法第186条之规定，第二审程序审理的对象是一审判决是否
正确。我要向法庭证明的是，一审判决认定夏俊峰构成故意杀人罪，定性错误、适用法
律错误，控方指控的罪名根本不能成立;一审判决判处夏俊峰死刑，则是量刑错误，与
相关法律规定相违背。
一、一审判决认定夏俊峰构成故意杀人罪，属于定性错误。
1、案发之前夏俊峰并不认识两被害者，无冤无仇，该案的起因是2009年5月16日沈
河区城管申凯、张旭东等十几人进行野蛮执法。
证人史春梅、张杰、贾子强、尚海涛、张忠文证明，“城管把人抓住，就抢煤气罐
，(香肠竹签等)东西扔了一地。妻子不让扔，十几个城管围着夏某就开始打，夏求别打
了也没放过，打得夏某... 阅读全帖 |
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e*g
发帖数: 4981 | 46 四、明中叶以后的大转变
历史通例，无论古今中外,任何一个国家民族，当其强盛时，则提倡世界主义（不论其
为王道的或霸道的），及其衰弱时，於备受外族侵凌之下，便有民族主义兴起，提倡抵
御外侮。明初，国势强盛，以泱泱大国之风，招徕外蕃，提倡的是世界主义。「天下一
家」，「蒙古色目皆吾民也」，是明太祖的口头禅。成祖亦欲万国臣服，一面屡次用兵
漠北，欲彻底征服鞑靼；一面遣使四方，络绎不绝。永乐中（一四O三—一四二四），
四方朝贡者三十余国。既是天下一家，自然对四夷无所歧视。所以明初对於元代政治的
评论，对於元代学术及人物的评价，都很公正，誉多於毁。上二节所述诸事，都是这句
话的注解。
明中叶之后，国势渐衰，外夷之患日深，海上有倭寇，北方有鞑靼。正统十四年（一四
四九），英宗为鞑靼虏去，朝中甚至有迁都南京，以避鞑靼之议。於是，在抵御外侮的
情势要求之下，民族主义油然而生，四夷皆受排斥。迨东林党起，提倡名节，也就更重
视民族气节，益严夷夏之分。随着论调的转变，遂有虚构的反辽、反金、反元之历史及
小说故事等，相继出现。
在历史方面，最极端的是王洙（正德进士）撰「宋史质」一百卷，直以明继宋统，根本
不承... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 47 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=37597
顾土
“苏联亡党亡国”已经20多年了，多年来纪念者不少，有转引俄罗斯人的哀叹，也
有自家发出的声音，还有做祭祀的。如果仅仅总结其原因，揭示其背景，反思其历史后
果，当然无可厚非，但是，过度惋惜就令人大惑不解了，因为这里有个悖论，悖论的最
终结果就是对另一个社会的全面否定，而这恰恰又是惋惜者们做不到，也不想做的。
赫鲁晓夫上台以后，中苏关系日益恶化，最终公开交恶，直至势不两立，等到换成
了勃烈日涅夫当政，情势并未好转，反而加剧，以致苏联成为中国的头号敌人，超过了
美国和其他反动派，到了后来甚至还要拉上美国一起对付苏联。
苏联在中国人民的眼里是改变颜色的国家，卫星上天、红旗落地，是社会帝国主义
，苏共是修正主义的头子，背叛了革命，背叛了社会主义和无产阶级革命事业，比帝国
主义还坏，而且苏修继承了老沙皇的衣钵，亡我之心不死，时刻妄图侵略中国，霸占中
国领土。
中国从上个世纪50年代末开始，处处都决心与苏联背道而驰，60年代到70年代，天
天都在反修防修，就是要防... 阅读全帖 |
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g**1
发帖数: 10330 | 48 张悬秀国旗事件／ 江揆∶面对中国打压 要抗议
〔记者李宇欣、黄明堂／综合报导〕针对歌手张悬秀国旗事件，行政院长江宜桦昨指出
，他很遗憾张悬拿国旗、以台湾为荣的行为，却被中国民众敌意对待，显见中国人不了
解台湾；江还说，张悬并非单一事件，他过去在学界与对岸交流时，中国主办单位也常
将他所任教的「国立台湾大学」迳自改为「台湾大学」，面对这种对待，标准做法就是
抗议，无论民间或政府都一样。
民进党立委刘□豪昨在总质询时指出，张悬经纪人前天证实，国旗事件让原定十二月的
张悬北京演唱会取消，刘□豪要求江宜桦对张悬事件表达政府明确的立场，并且向中国
表达强烈抗议。
江宜桦说，陆委会主委王郁琦说「张悬的行为可爱得体」，王的说法就是政府的立场，
张悬事件令人遗憾，他了解像张悬这样的台湾人，遍布於世界各地，当有机会以台湾为
荣时，这是发自内心的真诚表现，但中国民众与网民却有不合情理的反应，这是不够了
解台湾。
张悬今台东开唱 民众相挺
张悬因「国旗事件」导致原定在北京举办的演唱会宣告取消，引起很多台湾民众声援，
她今晚将在台湾好基金会在台东市鲤鱼山经营的音乐市集铁花村举办小型演唱会，主办
单位表示，很多... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 49 http://www.cnd.org/my/modules/wfsection/article.php%3Farticleid
Sidney Hook（1902-1989）是美国的历史哲学家。1927年得到哥伦比亚大学博士后，成
为马克思主义者，他妻子还是共产党员。1928年到德国去研究马克思主义，1929年到莫
斯科马恩学院做研究。
斯大林控制下的共产国际是为了保卫苏联，牺牲别的国家的共产党的。共产国际认为，
非共产党的社会民主党是共产党最大的敌人。当时德国共产党就声称，他的主要敌人是
德国社会主义党，在重要事上，德国共产党和纳粹合作，去反对Weimar共和国。意大利
有个有民兵军队的意大利社会党，就是给共产国际分裂搞垮的。共产国际的分化打垮了
欧洲工人阶级的团结。这要到1935年，纳粹德国已经成为共产党的威胁时，共产国际第
七次大会上才改变其政策。否则的话，希特勒上台的阻力要大得多。甚至会到像西班牙
法西斯那样的乏力程度，成不了后来的气候。
Sidney Hook 认识到上面的历史，对斯大林有看法。后来苏联的大清除，共产党杀革命
者等等，反思使他在1939年成为了一个反极权主义的哲... 阅读全帖 |
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a**********t
发帖数: 9684 | 50 被戴绿帽子，恨急之下出手杀情敌，虽然违法但并非不合情理啊
男女在这种情况下做伤害情敌的事甚至杀人都不鲜见。非扯什么女的不是男人财产干什
么。这男的又没杀他老婆。你帮外F说话的还是自己是外F？ |
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