d*********2
发帖数: 48111 | 1 美国选奥巴马吃福利.
合法化非法移民大开美墨边境,
不逊多让 |
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s**r
发帖数: 669 | 2 阳虎执政
1季氏家臣
鲁国可算是春秋时期先进文化制度的代表了，春秋时期的威权下移、制度变革、文
化下移活动，鲁国人往往走在诸侯的前列，当其他诸侯国还在世卿执政阶段的时候，鲁
国已经呈现出“陪臣执国命”的新趋势了。现在，季、叔、孟三家世卿已经成为鲁国实
质意义上的主人，而不是普通臣子了。大家既然已经成为董事长、董事，也就不愿意再
辛苦处理很多具体的政事，这样，但鲁国只能有一个中央政府，一块牌子，那么三家董
事家族委托一位总经理，难免就要冒权力失控的风险。果然，现在，世卿之下的家臣、
大夫开始走上前台，掌控着国家的军政大计。其实，早在前530年，季氏家臣、费邑（
季氏采邑）镇守南蒯就以费为根据地发动叛乱，算是开了家臣干预国政的先河。公元前
6世纪末和5世纪初，另外两名更出色的大夫开始了自己“执国命”的事业，先是阳虎，
后是孔丘。这里先说阳虎。
阳虎（阳货），季氏家臣，具体背景不详，似乎并没有尊贵的出身和雄厚的家底—
—孔子好歹还是宋公之后，鲁大夫之子——但这绝对是一位对鲁国政治影响巨大的人物
。以家臣的地位而一跃指挥三桓，进而操持国家大事，其人的才智自然是不得了的。阳
虎得以名垂青史，多半... 阅读全帖 |
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J******y
发帖数: 1442 | 3 红朝史 薄都列传
薄熙来，山西定襄人，太祖朝参知政事一波第二子。文革元年，一波以曾叛降下狱，熙
来连坐之。待前废帝即位，赦一波罪。熙来得入太学。改开三年，以父荫而令金县。整
顿三年知大连。诡于谋。乃招数十妇人善骑者巡于市，充衙役，人皆称奇。又倡蹴鞠，
大连府以之闻于世。其建广场于海滨、铺绿地于城中，使百姓嬉于此。经年而强富，民
乐用。市场九年左迁巡抚辽东。时百官多口拙，而熙来独善之，口若悬河滔滔不绝。又
壮有姿貌，世人多云可堪大位。太宗为太上皇时，颇倚重一波，晋晋国公。改开六年废
前废帝，社初二年废后废帝而立文宗，一波皆与谋。文宗初立，海内不服者众，一波独
赞之。待太上皇崩，一波为太祖朝元勋健在者第一，熙来声势亦日隆焉。
和谐二年，中宗招之至京师，乃入阁，拜为商部尚书。和谐五年，晋国公薨，袭西南侯
，都督重庆。帝本以熙来勋贵之后，当入阁参知政事，唯次辅仪力阻之，使外放。熙来
心怀不忿，趑趄不欲前。有云渝州虽远，然都督以亲贵知之，乾纲独断无人掣肘，或别
有一番天地。遂欣然赴任。颁新政，吟旧歌。曰“唱红”。又召辽东旧部王立军为提刑
按察使，掌刑狱。立军，酷吏也，挟熙来之威，兴大狱，杀旧吏，... 阅读全帖 |
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J******y
发帖数: 1442 | 4 薄熙来，山西定襄人，太祖朝参知政事一波第二子。文革元年，一波以曾叛降下狱，熙
来连坐之。待前废帝即位，赦一波罪。熙来得入太学。改开三年，以父荫而令金县。整
顿三年知大连。诡于谋。乃招数十妇人善骑者巡于市，充衙役，人皆称奇。又倡蹴鞠，
大连府以之闻于世。其建广场于海滨、铺绿地于城中，使百姓嬉于此。经年而强富，民
乐用。市场九年左迁巡抚辽东。时百官多口拙，而熙来独善之，口若悬河滔滔不绝。又
壮有姿貌，世人多云可堪大位。太宗为太上皇时，颇倚重一波，晋晋国公。改开六年废
前废帝，社初二年废后废帝而立文宗，一波皆与谋。文宗初立，海内不服者众，一波独
赞之。待太上皇崩，一波为太祖朝元勋健在者第一，熙来声势亦日隆焉。
和谐二年，中宗招之至京师，乃入阁，拜为商部尚书。和谐五年，晋国公薨，袭西南侯
，都督重庆。帝本以熙来勋贵之后，当入阁参知政事，唯次辅仪力阻之，使外放。熙来
心怀不忿，趑趄不欲前。有云渝州虽远，然都督以亲贵知之，乾纲独断无人掣肘，或别
有一番天地。遂欣然赴任。颁新政，吟旧歌。曰“唱红”。又召辽东旧部王立军为提刑
按察使，掌刑狱。立军，酷吏也，挟熙来之威，兴大狱，杀旧吏，灭豪强，曰“打黑”... 阅读全帖 |
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c********7
发帖数: 37 | 5 就本人水平改拙了一点，请斧正。
北朝平西王列传
平西王，薄諱熙来，祖籍山西定襄，谏议大夫薄一波次子也。太祖文革元年，一波获罪
下狱，其子熙来与同罪。太祖崩，前废帝改元，大赦天下。熙来入太学习文史。改开三
年，以父荫仕金县县丞，尔旋，右迁大连知府。熙来诡于谋，乃招数十妇人善骑者巡于
市，充衙役，人皆称奇。又倡蹴鞠，大连府以之闻于世。扩广场于海滨，铺绿地于城中
。使百姓嬉于
此。经年而强富，民乐用。熙来又另立华表于闹市，僭越之心昭然。九年，左迁巡抚辽
东。时百官多口拙，独熙来善之，口若悬河滔滔不绝。又壮有姿貌，世人多云可堪大位。
时太宗新政伊始，薄一波颇有奇功，晋晋国公，荫及熙来。改开六年。废前废帝，社初
二年废后废帝而立文宗，一波皆与谋。文宗初立，海内不服者众，一波独赞之。待太上
皇崩，一波为太祖朝元勋第一，熙来声势亦日隆焉。和谐二年，中宗招之至京师，乃入
阁，拜为商部尚书。和谐五年，晋国公薨，袭西南侯，都督重庆。帝本以熙来勋贵之后，
当入阁参知政事，唯次辅仪力阻之，使外放。熙来心怀不忿，趑趄不欲前。有云渝州虽
远，然都督以亲贵知之，乾纲独断无人掣肘，或别有一番天地。遂欣然赴任。颁新政，... 阅读全帖 |
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r*****t
发帖数: 7278 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fddzwm (肥嘟嘟左卫门), 信区: Military
标 题: Re: 中国之金日成
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 26 23:09:28 2013, 美东)
谢缵泰（1872－－1937，一说死于1938）是出生于澳洲的革命志士，1895年便参加了兴
中会。在其名著《中华民国革龘命秘史》中，他记下自己观察孙文的印象。1895年5月5
日，他会见孙文后写道：“孙逸仙看来是一个轻率的莽汉，他会为建立‘个人’的声望
而不惜冒生命的危险……他认为自己没有干不了的……‘大炮’！”6月23日又写道：
“孙是希望每一个人都听从他。”
宋教仁1907年2月28日的日记有如下的记载：“庆午（即黄兴）忽言，欲退会（指同盟
会），断绝关系，其原因则以己意制一新国旗，而庆午以为不善，请其改之，逸仙固执
不改 ，并出不逊之言，故庆午怒而退会……实则此犹小问题。盖素日不能开诚布公、
虚心坦怀以待人，作事近于专制跋扈，有令人难堪处故也……又思会自成立以来，会员
多疑心疑德，余久厌之，今又如是，则将来不能有所为，或亦意中事，不如另... 阅读全帖 |
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d*****n
发帖数: 3084 | 7 如果摄政王、太后意志坚定，毕竟情况没有崇祯那么险恶，撤回关外，那满清能跟蒙古
一样独立下来吗？
如果可能，那18行省建一个中华民国地盘也不小。满清在东北可以缓冲苏联和日本，民
国可能有几十年的时间近代化。中国如果今天像日本一样富裕，那么满洲、蒙古、新疆
、前后藏今天应该就跟北韩、越南、缅甸一样。中国要是跟周边有巨大的差异，在亚洲
象美国一样，那一样可以过去好吃好喝好嫖，插管吸血当地经济。
当然，满清自己可以存活下来，八旗可能脱胎换骨。也许跟日本一样维新成功，以东北
的资源，成为第二个日本，不准哪天还有机会再犯中原呢。
其实，逼宫的时候，还是有迁都的可能性的。 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 11 当时东北的实权人物是赵尔巽和张作霖，都是忠于满清的，而且直隶总督也是忠于满清
的。撤回关外应该是可行的。即便在最后一刻，满清王室也还并没有到山穷水尽的地步。
当时恭王溥伟还有一些铁帽子王是主张撤回关外的，最后载沣的态度还是比较关键的。
当时载沣已经不是摄政王，但毕竟还是溥仪的父亲。据说当时载沣单手托腮，一言不发
。载沣对于这一方案态度的消极，使得撤回关外的方案破产。
应该说满清王室最后的行为，还是维护了中国的统一。尽管风云变幻，载沣终其一生也
没有分裂或背叛过国家。
反观民国政府，先把溥仪逼出皇宫，然后又对东陵事件不闻不问，还是太差劲了一点。
外蒙古也是在民国政府手中丢掉的。
现在很多人都说清朝不好，这是经过了民国政府和红朝几十年的反面宣传。“我爱大清
国，我怕她完了！”这在当年绝对不是个别人的想法。 |
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g******t
发帖数: 11249 | 12 满族早就汉化了
很多连满语都不会了，如何建独立王国？
步。 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 13 载沣主要还是太面了一点，做人太厚道。汪精卫刺杀未遂都能被放出来。
载沣刚上台，需要树威，另一方面当时处理承诺的预备立宪期，需要削弱皇权。载沣也
是没有很好的平衡这两点。
而且载沣当时是可以杀掉袁世凯的，但是他并没有，这也是一个失误吧 。 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 16 新加坡能用英文，满洲就不能用英文？
如果用中文，讲mandarin就不能独立，那台湾那帮人还折腾什么劲？ |
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g******t
发帖数: 11249 | 17 满洲贵族后继无人
要是有肃顺，鬼子六这样的强人
也不会被袁世凯欺负了 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 18 很多事情很难说
如果八国联军进北京的时候
李鸿章背叛清朝
大清在1900年就亡了
袁世凯第一不像李鸿章那么忠心,第二有点头脑发昏了,第三慈禧太后不在了
满清在1912退出历史舞台,对中国,对袁世凯,对孙中山,对清皇室,是一个四方皆输的结
果.唯一的好处是结束了皇帝制度.
后来的二三十年,就是地方割据混战,后来统一中国又成了一个最大的任务.如果统一是
first priority，何必推翻清朝？直到今天，民主宪政距离中国人还很远。人民的自由
程度是不是超过了清末也很难说。 |
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P*******L
发帖数: 2637 | 19 清末是因为中央政府孱弱才有了所谓的“自由”。
参考康乾盛世的自由程度，不知道你想回去吗？估计你会因为发这个帖子被杀头吧？ |
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w**********o
发帖数: 2099 | 20 康乾盛世的时候
老百姓也不用对着皇上的画像早请示晚汇报吧?
也不用整天背<万岁爷语录>吧?
也不会因为说了几句犯上的话被割破喉管杀头吧? |
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r**o
发帖数: 4614 | 21 满清末年从东南联保开始各省就现实独立了，满清谈什么统一， 拖下去局势只能更加
崩坏。 加上满清那割地的传统， 东三省，新疆能不能保住都难说。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 22 肃顺有名得看不起满人， 当时满清八旗都烂了，有1,2个强人有什么用？ 就是袁世凯
给及时干掉了， 当时又有那个人能接的下大头一手打造的新军。 满清当时的局势无非
是给大头灭还是给革命军灭。大头多少还念点香火情，不愿背弑主的恶名。 |
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HQ
发帖数: 19201 | 23 我前面曾经评论过
不探讨原因，结果就是中国到今天为止，跟满清时候不一样最多就是见了上级外表形式
上不用下跪，其实心里面也早就跪了
其他方面差别不大。
更可怕的是，对全中国老百姓来说，以前是被一个家族的人刮，现在是被多个家族的人
轮流刮。
都说制度，国民党现在所谓的那套民主充满笑话，而且也是在台湾那么小的弹丸之地搞
起来的，在大陆的时候还不是跟有皇帝的时候一样？
其实，我觉得某种意义上来说，如果为了中国的稳定和统一，满清也罢，袁世凯称帝也
罢，又有多大的问题呢？反满清实际上是被袁世凯利用了，反袁世凯称帝更是被一些地
方势力和妄图搅乱中国的列强利用了，孙中山两次都被人当枪使了。 |
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s***x
发帖数: 43 | 24 张志新主要是不认忩，至死都不认吧。如果认了也不至于被杀，而不仅仅说几句。 |
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v********1
发帖数: 319 | 26 徐世昌，欽差大臣、東三省總督兼管三省軍事。
大头的铁哥们。 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 27 赵尔巽（1844年-1927年），字公镶，号次珊，又名次山，又号无补，清末汉军正蓝旗
人，祖籍奉天铁岭。清代同治年间进士，授翰林院编修。历任安徽、陕西各省按察使，
又任甘肃、新疆、山西布政使，后任湖南巡抚、户部尚书、盛京将军、湖广总督、四川
总督等职，宣统三年（1911年）任东三省总督。武昌起义后在奉天（今辽宁）成立保安
会，阻止革命。民国成立，任奉天都督，旋辞职。1914年任清史馆总裁，主编《清史稿
》，“二十六史”之一。袁世凯称帝时，被尊为“嵩山四友”之一。1925年段祺瑞执政
期间，任善后会议议长、临时参议院议长。 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 28 你无非就是主张满清不是中华呗
按照你的理论,林则徐左宗棠曾国藩李鸿章张之洞都是汉奸,大头是英雄 |
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N********w
发帖数: 132 | 30 当时的满洲都是日本与俄罗思抢夺的地盘了，还满清退回沈阳呢？？
满清就一丧家犬，没人要了！所以溥仪要带领全体满人跪认日本人做祖宗，搞日满同源
，希望日本人能救一把，最好能恢复大辫子清朝。
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当时东北的实权人物是赵尔巽和张作霖，都是忠于满清的，而且直隶总督也是忠于满清
的。撤回关外应该是可行的。即便在最后一刻，满清王室也还并没有到山穷水尽的地步。
当时恭王溥伟还有一些铁帽子王是主张撤回关外的，最后载沣的态度还是比较关键的。
当时载沣已经不是摄政王，但毕竟还是溥仪的父亲。据说当时载沣单手托腮，一言不发
。载沣对于这一方案态度的消极，使得撤回关外的方案破产。
应该说满清王室最后的行为，还是维护了中国的统一。尽管风云变幻，载沣终其一生也
没有分裂或背叛过国家。
反观民国政府，先把溥仪逼出皇宫，然后又对东陵事件不闻不问，还是太差劲了一点。
外蒙古也是在民国政府手中丢掉的。
现在很多人都说清朝不好，这是经过了民国政府和红朝几十年的反面宣传。“我爱大清
国，我怕她完了！”这在当年绝对不是个别人的想法。 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 32 迁都沈阳有一个后果可以确定，那就是关内的满人全部被杀，和明初的蒙古人一样。
满人绝对不可能成立一个独立国家，东北的外部环境甚至不如蒙古，被日俄中三国夹击
，除了投靠某一个外，必然被瓜分。
民 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 33 一些满清遗老就喜欢做梦，他们就没想想蒙古人的下场。DNA研究认为，中原汉人的胡
族血统很少，与其说是汉人被胡人混血，不如说胡人被汉人混血。原因也许可以从下面
的论述得到解释。
明朝初期对北方地区的居民进行了历时14年的大屠杀，明初期无论是朱元璋本人还是燕
王朱棣，都坚持大规模的“杀鞑子”政策，但是，他们对屠杀对象的划分是非常苛刻的
：1.蒙古人，这是必杀无疑的。2.黄淮流域蒙古人相对集中地区的所有人，为什么是所
有人呢，因为蒙古对汉人搞了一个长达80年的初夜权，一些汉人狠心摔死了头胎，也有
一些保留了下来，为了确保民族纯化，不得不把疑似蒙古人也杀光，于是当时的晋南、
鲁中、鲁北、冀南成了无人区，后来从山西中部和胶东半岛迁来大量“纯种”汉人。3.
塞北地区是无人政策，即不由分说全部杀死，象集宁这样的城市，10万人被杀的一个不
留。
在北驱蒙古的过程中，屠杀不下千万，其中真正的蒙古人大约一半。
也就是说宁可误杀，也不可放过鞑子后代。蒙古人固然全被杀，第二等的色目人同样难
逃灭顶之灾。甚至有人改成汉姓，说汉语，也是朝不保夕，惶惶不可终日。 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 37 谁在做梦啊?蒙古人都被杀光了,怎么成祖爷死了不到三十年,就打到北京城下了呢?怎么
一直骚扰了明朝那么多年呢?怎么后来还独立成了一个国家呢?
明初那么牛逼,干脆捎带脚把女真人也都给屠杀了多好.女真人和汉人之间也是一天二地
恨,三
江四海仇啊.
3. |
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K**********i
发帖数: 22099 | 38 你就知道杀。
亡国了杀，民主了杀，投降了杀。
莫非你是张献忠转世？ |
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y*******w
发帖数: 5917 | 39 同学，你读帖子能不能仔细一点？我说的是关内的蒙古人被杀光。蒙古人地盘比满清大
多了，蒙古人的地盘是覆盖欧亚大陆的，北元在捕鱼儿海一战后基本实力完全被消灭。
但是蒙古人腹地很大的，明朝没有实力把其他蒙古部落全部攻灭。明的主要攻击对象是
蒙古，结果让后金坐大，朱元璋肯定没有想到这一点，就算想到了他也没有力量出关进
攻东北。 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 40 不是我喜欢杀人，但这就是历史的基本事实，你不承认也没用：
要想稳固的占领一个地方，必须杀人，什么招安都不管用。比如美国白人杀印第安人，
印第安人至今没有机会。俄国人杀光黑龙江以北的中国人，江山非常巩固。
相反汉朝招安南匈奴，五胡乱华急先锋。英国在印度不杀人，转眼地盘全丢光。 |
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B****s
发帖数: 5731 | 41 还何必推翻满清呢，现在的中国再怎么算世界前五都跑不了，1912年的猪辫子是啥德行
，呵呵。 |
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d*****n
发帖数: 3084 | 43 从地缘政治的角度来看，满洲早点回去，不参加民国，不管投靠哪国，到了今天都可以
主权独立，民族自治。当然怎么回去是一个很艰巨的任务，当时大清也没有能人了，皇
帝又太小，宗室满洲上层汉化了未必舍得离开北京。
其实，满清独立了，对汉人可能是好事情。后来大炮黄俄可能就闹不起来了。
历史不是假设出来的，说这个纯属消磨时间。
另外，全国也就西安旗人被屠。其余地方军政府马上就禁止种族杀戮了。
还有，不要动不动就意淫汉人如何，对失败者残忍，其实是劣等的标志。蒙古，满洲、
日本都是例子。事实上，我们汉人从引进阿三的宗教以后就越来越像阿三了，我们2000
年间不断地被人杀戮，越后来间隔越短。我们的先祖英勇的都殉国了，无奈的只好苟延
残喘，做亡国奴才幸存下来。不认清这一点，也难以民族复兴。其实汉人很窝囊的，今
天中国在世界上还是很窝囊。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 44 扯淡，你就是张献忠转世。
你立个当代七杀碑吧！
魔王降临了啊啊啊！ |
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K**********i
发帖数: 22099 | 45 能承认这点真的很难。
感觉海外中国人虽然教育水平不低，但是大多数还处于汉族人能杀遍全球那种思路。
比如本楼中的张献忠转世。
2000 |
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o***e
发帖数: 3526 | 46 屠杀？你别瞎扯了。朱元璋对蒙古人基本上就是招降纳叛，来者不拒。蒙古人被赶出北
京后，对明有压力的武装力量有西边的王保保和东边的纳哈出。朱元璋都采取过招降的
政策。王保保一直不为所动，纳哈出可是就降了的，朱元璋还给了高官厚禄。这是大人
物，小人物投降的也是一把一把的。王保保太原之败就有蒙古人投降当内奸的因素。朱
棣部下也有蒙古骑兵。
你那个初夜权有出处吗？很像是从西方历史上的Droit du seigneur移花接木来的东西。
3. |
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v********g
发帖数: 65 | 47 把袁世凯想得太简单了，清帝逊位是他和革命党谈判的筹码，能轻易放过？袁世凯就是
狼子野心，狼顾之相，总有一天也是要造反的，再说军权都在他手里，否则光绪帝也不
找他了。 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 49 清朝末年不过是打了两次败仗而已.1912年的时候,经济总量前五不敢保证,前十还是没
有问题的.
至于军事上,现在国际社会是处于一个和平的环境,可比性不大.
中国这样的国家,只要政治稳定,没有内战外战,发展的不会差到哪里去.中国真正的落后
还是民国时期和抗日战争时期. |
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f*******n
发帖数: 2665 | 50 清朝后期的统一实际上已经只是表面上的。东北的赵张虽忠于清室，可决不会同意清帝
迁都关外，那样他们的实权就没了。 |
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