x****o
发帖数: 29677 | 1
大东沟日军先撤退，不代表日军输，人家已经达到最大目的，再打就是无谓消耗 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 2 谁说过的？你找出来看看？
甲午之前，有识之士早就知道打不过日本了，因为清海军差不多十年没有更新装备，连
训练用弹都无法保证，而日本恰恰在同时购入了大量的新式战列舰和速射炮。即使这样
，大东沟双方也是基本打平，最后是陆军大败，才导致北洋全军覆没的。
跟你说这些都是白说，从你前面的帖子来看，你基本对近代军史一无所知，只会盲目舔
倭而已。 |
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t***u
发帖数: 807 | 3
经典影片《甲午风云》是1962年摄制的，李默然因在片中饰演邓世昌而一举成名。片中
，邓世昌命令致远舰上的水兵将弹头拔下，从炮弹中倒出的竟然是沙子。看到这一情节
，每个中华儿女必然无比愤慨，没想到清廷的腐朽竟至于此。
然而，为什么大战在即，北洋海军的炮弹中却装 满了沙子呢？原来，当时北洋海军各
舰使用的炮弹主要有两种，一种是开花弹，另一种则是实心弹。开花弹的弹头内填充的
是火药或炸药，击中目标后会发生爆炸； 而实心弹的弹头内则很少装药或不装药，更
多时候是填充泥土、沙石来配重。实心弹击中目标后当然不会爆炸，其作战意图是凭借
重力加速度击穿敌舰引起进水。
我们在影片中看到的，实际上就是这种实心弹， 它虽然不会爆炸、威力小，但却是北
洋海军最常用的炮弹。当时，中国的近代军工已经起步，最成规模的是江南机器制造总
局和天津机器局，但这两家厂主要是生产 陆军用的小口径行营炮、步枪以及相关弹药
，对中、大口径火炮所需的炮弹，只能制造技术难度相对较低的实心弹，而开花弹则要
依赖进口。
在清政府支持下，李鸿章全力建设北洋水师，紧 追世界潮流，斥巨资陆续从英、德等
国购进舰船装备，到1888年，北洋海... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 4 刘步蟾是中国早期海军的一位重要将领，但在２０世纪６０年代以前知道的人并不多。
他后来之所以出名，成为家喻户晓的历史人物，与彩色电影故事片《甲午风云》的上映
大有关系。《甲午风云》把刘步蟾当做反面角色来写，把他定性为胆小怯敌的投降派。
这是否符合历史事实呢？信者固信，疑者亦疑，这本是正常的学术讨论，不料却由此引
起了一场风波。
身后恶名从何来
刘步蟾，字子香，福建侯官（今闽侯）人，１８５２年生。１６岁考入福州船政学
堂，为驾驶班第一届毕业生。毕业后曾充任建威兵船管带。２５岁时，船政学堂派第一
批毕业生出洋学习海军，入选。留英３年，学业猛进，出类拔萃，每试“成绩冠诸生”
。英国海军中将斐利曼特对其有两句评语：“涉猎西学，功深伏案。”《清史稿》亦有
评论称：“华人明海战术，步蟾为最先。”１８７９年回国后，刘步蟾认为中国加强海
防，必须建设强大海军，因撰《西洋兵船炮台操法大略》条陈，上于北洋大臣李鸿章，
提出采取积极防御方针：“最上之策，非拥铁甲等船自成数军，决胜海上，不足臻以战
为守之妙。”１８８８年北洋海军成军，清朝命丁汝昌为提督，刘步蟾为右翼总兵、“
定远”舰管带。１８９４年９月１７日，... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 12995 | 5 邓世昌没这么笨。他是冒险靠近吉野，是准备用鱼雷攻击吉野的。不过说到头，他的责
任确实很大。
“邓世昌为管带的致远舰是北洋水师中速度最快的战舰，冒险脱离队形出击，结果迅速
被击沉，并直接导致济远只能采取躲避策略，后被认为是逃跑。有说法是有日舰要对定
远发射鱼雷，而致远冒险相救，结果鱼雷对准了致远。但也有的说日舰没有发射鱼雷。
两只铁甲舰排在中间前部，没有及时变阵。因为发现日军时间晚，日军的阵型已经就位
，而北洋水师的阵型并不理想，即便是不理想的阵型也有没有真正到位。两艘航速比较
慢的超勇振威，鱼雷艇等舰艇开战时还落在后面。日军绕过铁甲舰攻击后面的舰只，导
致后面的战舰无力支撑，只能采取退缩固守战术。日军对大东沟的海域地形不如北洋水
师熟，所以北洋水师应该吸引日舰进入浅水区，而靠两只铁甲舰作为前卫，这样的话，
日军就不能够形成绕到背后绕着圈打打好几圈的战术，速度快的优势也就不能发挥。所
以北洋水师发现敌舰后应该回撤近岸海域，背岸一战，发挥巨型装甲舰的优势，避开自
身舰只速度慢，炮速慢的劣势。当然，李鸿章也是采用了这个战术，北洋水师多沿海岸
运兵。到了战役中间，北洋水师也采取了这个战术，但是... 阅读全帖 |
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y*h
发帖数: 25423 | 6 1894年9月17日，中日大东沟海战爆发，甲午战争拉开序幕，从此彻底改变了两个国家
的命运 |
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u****d
发帖数: 2578 | 7 任何偶然性里面都包含着必然性。没有大东沟，也会有大北沟，大南沟。 |
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D*******y
发帖数: 4252 | 8 运气好能打沉日本两三个船，不过被打沉5艘算不上运气差，所以怎么算大东沟海战都
赢不了
话说回来，一场战斗要靠运气好才能勉强不惨败的话，结果可想而知 |
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D*******y
发帖数: 4252 | 9 定远就打中了松岛一炮，距离击沉还差着远。西京丸基本不算战斗舰只，军令部长也不
参与指挥战斗，并不会直接影响大东沟战斗的结果。
定镇二舰装甲厚可以保证不沉，但命中率的底下程度实在令人无语，训练水平太差，北
洋舰队编队就不成dog fight也不成。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 10 解开甲午战争的误读
2012-09-19 16:01 作者：堵开源
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《甲午大海战》导演有信心赴日上映
回望1895-1945年的中国海上力量
关键词：
甲午战争海战中国日本北洋水师海军
1894年9月17日，中日黄海大东沟海战，晚清重臣李鸿章苦心营建的北洋水师损失惨重
。失去制海权。三天前，淮军地面部队在朝鲜平壤被击败。
至此甲午战争中日本开始占据上风。
这是每个中国人都熟悉的历史。但是不同的人往往根据自己的需要，对这段历史进行解
读。上世纪50年代的老电影《甲午风云》中塑造了完美的军人邓世昌的形象。但却让中
国普通人心中留下了一种印象，那就是甲午战争，中国军队，或者说李鸿章的淮军和北
洋水师，本应有可能取胜的，只是因为晚清政府的肘掣，帝国主义的欺骗，以及军队中
的败类懦夫。最后才输给了日本。
而冯小宁导演80年代的《北洋水师》电视剧，堪称中国一代人的“海权”意识启蒙，每
集电视剧结尾对世界各国和中国海军舰艇数量的盘点让人印象深刻。然而这部电视剧对
甲午战争和北洋... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 11 又来显示无知
大东沟海战,定远镇远的装甲日本联合舰队拥有的火炮不足以打穿,这也是为什么两舰中
弹伤痕累累还能回去的原因.日本船快速射炮,北洋水师是重甲大口径炮,各有利弊
军舰上普遍带有撞角设计是因为有先例,所以都没抛弃撞角鱼雷,事实证明一点用都没有
海战阵型我就不说了,你自己去看什么是T字头
再说人员,北洋水师军官都是英国培训来的,但是在英国顾问离开后迅速堕落,看看刘公
岛妓院赌场满大街的 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 12 三. “天下的”贵族统治者们
你们或许会问：就是说，现在为了民族的繁荣不需要民主了吗？但是中国的话，
首先，这不是专制独裁统治。而是亚里斯多德非常明确的指出的那种统治方式——贵族
统治，就是说，权力归属于优秀者们。中国实际上由9个人来统治——（他们是）党和
政府的高层。这9个人每天集体的做出各种决定。其余还有 100人的高层党员，每4年和
其他的代表们一起召开全国大会。
在中国没有民主，意味着两点。第一：他不需要必须考虑社会福利，他也不必须
对国民们们自身有利的想法来进行考虑。这对一个具有7亿人生活在贫困当中的国家非
常重要。如果他们能投票，那么获胜的就是毛主席那样的人。要记得毛是如何在1949年
获得了针对国民党政府的胜利。在延安时代开始，共产党的据点里面，就进行了大量的
肃反与清党。内部清洗比苏联在1937年还要残酷。
难道毛取得过纯粹的军事胜利吗？他并不是一个好的军事统帅。但是有几亿对肃
反与清党毫不关心的农民都支持了他。
如果你们没有民主，也就不需要考虑民众的意见了。这很重要。因为至今在中国
人民还是热爱着毛。但是这九个人，这一百个人，包括整个党都有非常明晰的看法——
新的毛不... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 13 湖南怀化新晃侗族自治县
位于湖南省最西部，居湖南“人头形”版图的“鼻尖”上，沅水支流舞水的中游，地理
位置介于东经108°47＇13"──109°26＇45" ，北纬27°4＇16"──27°29＇58"东连
本省芷江侗族自治县，南、西、北三面分别与贵州省天柱县、三穗县、镇远县、玉屏县
及万山特区毗邻。全县辖7镇16乡297个村，总面积1508平方公里，居住着侗、汉、苗、
回等26个民族，总人口26万，其中侗族占80.13%。1956年经国务院批准成立侗族自治县
。1984年被列入国家首批对外开放县，1998年被列为怀化市优先发展“一体两翼”中的
一翼。湖南省委书记杨正午欣然题名为“湘西明珠”。
01新晃人文历史悠久。旧称晃州、晃县。据文物考古发现，距今5至10万年前
，新晃境内就已有人类繁衍生息。秦汉时期属夜郎国治地，唐宋两朝曾置夜郎县，历时
287年。夜郎文化积淀深厚，被费孝通先生誉为“楚尾黔首夜郎根”。
新晃区位交通独特。历来素有“湘黔通衢”、“滇黔咽喉”之称，是湘黔边界
重要的商道和物资集散地。株六复线铁路、320国道和正在修建的上瑞高速公路横穿县
境，省道、县道、乡道横通纵接... 阅读全帖 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 14 换题目了啊.
甲午这个你完全是胡说八道.
1894年6月孙中山上书的是李鸿章,因为种种原因没有能见面,这个很复杂.
随后,在大东沟海战失利和朝鲜辽宁的陆战全部溃败之后,
孙才于11月24日成立了兴中会. |
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u*******g
发帖数: 3300 | 15 人民网北京6月21日电 (王泽)近日，记者从甘肃环县政府处得知，该县计划将首任
县委书记习仲勋及夫人齐心的故居开发为红色旅游景点，对游人开放。
相关负责人介绍，环县政府已投入资金200多万元，启动曲子革命旧址纪念园的建
设，计划将习仲勋任曲子县(今甘肃环县一部)工委书记所居住的窑洞，和其夫人齐心在
曲子县开展征粮工作的办公室进行保护修缮。建设工作完成后，曲子革命旧址纪念园将
与山城堡战役纪念园和位于河连湾的陕甘宁省委省政府旧址纪念馆等共同组成革命老区
经典旅游路线。
1936年5月18日，中央军委发布了西征命令，组成了“中国人民红军西方野战军”
，彭德怀任司令员兼政委。28日，习仲勋随西野左路军红一军团进入曲子、八珠一带，
负责粮草供给和群众发动工作。6月1日，红一军团发起了曲子战斗，活捉国民党守将，
解放了曲子，组建了曲环工委，习仲勋任书记，曲子镇双城村东沟农民王德仁腾出3孔
窑洞作为工委和习仲勋办公室。4日，西野解放环县，将曲子县并入环县，并任命习仲
勋为环县县委书记。2000年6月，齐心带领子女专程来看望环县人民，在曲子、洪德等
习老曾战斗和工作过的地方，同当地干部群众亲切交谈，... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 16 历史上的六次中日战争
来源: 老生常谈12 于 2013-10-27 17:51:26 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本
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历史上的六次中日战争
第一次中（唐）日战争
中日之间的第一次战争是663年8月进行的白江口之战。 659年，百济进攻新罗，新
罗向唐朝求援，唐高宗派苏定方率军13万征百济，新罗以5万精兵接应，唐、新罗联军
迅速击溃了百济，俘虏了百济国王义慈。义慈王的次子福信收集残部，企图复国，于
660年向日本求助，并要求放回作为人质的丰璋王子，日本当在位的齐明女皇答应福信
的请求，送回丰璋王子，并于661年1月前往九州，欲亲自指挥与唐、新罗联军的战斗，
却因劳累过度而病故，出征计划搁浅。
662年5月，援百济将军阿昙比逻夫率170艘船师抵达百济。663年8月，日本又派卢原君
率援军万余，渡海赶赴白江口。同时，唐、新罗联军决定进... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 17 当年甲午大东沟海战失利之后，如果大清再集合福建水师和广东水师主力北上，配合北
洋水师，寻找日本联合舰队主力决战，仍然有肯能干掉小日本的。就算海军都报销了，
大不了迁都，然后跟日本死磕，最后日军未必能笑到最后，那时中日实力对比远小于
1937年。这点来看，凯申还是比慈禧高一些。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 18 当年甲午大东沟海战失利之后，如果大清再集合福建水师和广东水师主力北上，配合北
洋水师，寻找日本联合舰队主力决战，仍然有肯能干掉小日本的。就算海军都报销了，
大不了迁都，然后跟日本死磕，最后日军未必能笑到最后，那时中日实力对比远小于
1937年。这点来看，凯申还是比慈禧高一些。 |
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g******o
发帖数: 4042 | 19 鸭绿江江中岛屿归属与长白山天池南麓失地（上）
2010-10-31 13:19:52| 分类： 清秘阁 |举报|字号 订阅
中华人民共和国主席和朝鲜民主主义人民共和国最高人民会议常任委员会，深信根据马
克思列宁主义和无产阶级国际主义的原则，全面解决两国间历史上遗留下来的边界问题
，符合两国人民的根本利益，也有助于巩固和加强两国间的兄弟般的友谊；为此，决定
缔结本条约，并各派全权代表如下：
中华人民共和国主席特派中华人民共和国国务院总理周恩来；
朝鲜民主主义人民共和国最高人民会议常任委员会特派朝鲜民主主义人民共和国内阁首
相金日成。
双方全权代表互相校阅全权证书，认为妥善后，议定下列各条：
第 一 条
缔约双方同意，两国的边界确定如下
一、白头山天池的边界线，自白头山上围绕天池一周的山脊的西南段上的2520高地和
2664高地间的鞍部的大体上的中心点起，向东北以直线穿过天池到对岸山脊上的2628高
地和2680高地间的鞍部的大体上的中心点止，其西北部分属于中国，东南部分属于朝鲜
。
二、天池以南的边界线，自上述山脊上的2520高地和2664高地间的鞍部的大体上的中心
点起，沿该山... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 20 战术保守，战舰被日军被窝在军港里干掉，太保守了。
大东沟海战失利后，应该马上调集南洋水师，福建水师跟日本决战。
不过清廷各派各自为政，不见得指挥得动。 |
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k********k
发帖数: 5617 | 21 http://www.backchina.com/news/2014/04/13/292423.html
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《甲午战争是日本制度取得的胜利》-- 空军上将刘亚洲
京港台：2014-4-13 06:01| 来源：参考消息网 | 评论( 17 )条 | 我来说几句
参考消息网4月12日报道 本报“军事名家的甲午殇思”系列报道自3月3日连续刊发以来
，得到社会各界极大关注。在本系列报道结束前夕，中国人民解放军国防大学政治委员
刘亚洲空军上将接受了新华社解放军分社社长刘声东和《参考消息》报社总编辑张铁柱
的采访，就甲午战争谈了自己的看法。本报特刊登此文作为本系列报道的收官之作，以
飨读者。
记者：请您谈谈对甲午战争的看法。
刘亚洲：习主席说，历史是现实的根源，任何一个国家的今天都来自昨天。甲午战争是
一场深刻影响和改变了两个国家命运的战争，这两个国家一个是中国，一个是日本。再
往大处看，它还在相当程度上影响了世界历史。当然，受影响最大的还是中国。对中国
而言，这场战争的历史深刻性在于两点：一、战争失败了，但失败的原因至今... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 506 | 22 参考消息网4月12日报道 本报“军事名家的甲午殇思”系列报道自3月3日连续刊发以
来，得到社会各界极大关注。在本系列报道结束前夕，中国人民解放军国防大学政治委
员刘亚洲空军上将接受了新华社解放军分社社长刘声东和《参考消息》报社总编辑张铁
柱的采访，就甲午战争谈了自己的看法。本报特刊登此文作为本系列报道的收官之作，
以飨读者。
记者：请您谈谈对甲午战争的看法。
刘亚洲：习主席说，历史是现实的根源，任何一个国家的今天都来自昨天。甲午战争是
一场深刻影响和改变了两个国家命运的战争，这两个国家一个是中国，一个是日本。再
往大处看，它还在相当程度上影响了世界历史。当然，受影响最大的还是中国。对中国
而言，这场战争的历史深刻性在于两点：一、战争失败了，但失败的原因至今仍在追问
之中；二、战争虽然早已结束，但战争的伤口并未愈合，仍然横亘在历史和现实之间。
对这场战争疑问的解答，构成了我们民族进步的阶梯。从这个意义上讲，甲午战争已成
为一种标志，一个符号。
一、制度
刘亚洲：甲午之败并非海军之败，也非陆军之败，而是国家之败。
甲午战争日本的胜利是制度的胜利。大清帝国的失败是制度的失败。鸦片战争一声炮响... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 23 第五次中日战争（清朝）
中日甲午战争1894年(农历甲午年)，日本以突然袭击清朝陆海军的方式挑起了第一次大
规模的侵华战争，史称甲午战争。甲午战争是日本对外侵略扩张，“开拓万里波涛，布
国威于四方”的必然产物。
1894年2月，朝鲜爆发了农民起义，直逼汉城，朝鲜政府请求清政府派兵协助镇压。应
朝鲜政府的要求，清政府派兵开赴朝鲜，驻守牙山，并按照《天津条约》的规定通知日
本。早在明治维新之后，日本政府就确定了以朝鲜为跳板，进而吞并整个中国和亚洲的
“大陆政策”，此时便以保护使馆和侨民为借口，派兵入朝。朝鲜政府见日本大军入境
，意识到事态的严重性，希望早日平定起义，以使中日两国撤兵。6月10日，起义军与
政府达成了《全州和约》，汉城趋于平静。至此，清政府建议中日两国共同撤兵，但遭
到了日本的拒绝。日本蓄意制造事端、挑起战争的图谋已昭然若揭。7月25日，日本不
宣而战，在黄海丰岛海面击沉中国运兵船“高升”号，同时日本陆军向驻牙山的中国军
队发动了进攻，挑起了侵略中国的甲午战争。
在遭到日军的突然袭击后，清政府被迫应战。8月1日，中日同时宣战。李鸿章任命从牙
山败退的叶志超为统帅，驻守平壤。9... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 25 国防大学政委:甲午战争的失败是制度的失败
2014年07月21日05:29 现代快报 评论中大奖（92人参与） 收藏本文
——国防大学政委刘亚洲上将谈甲午战争
记者：请您谈谈对甲午战争的看法。
刘亚洲：甲午战争是一场深刻影响和改变了两个国家命运的战争，这两个国家一个
是中国，一个是日本。再往大处看，它还在相当程度上影响了世界历史。当然，受影响
最大的还是中国。对中国而言，这场战争的历史深刻性在于两点：一、战争失败了，但
失败的原因至今仍在追问之中；二、战争虽然早已结束，但战争的伤口并未愈合，仍然
横亘在历史和现实之间。对这场战争疑问的解答，构成了我们民族进步的阶梯。从这个
意义上讲，甲午战争已成为一种标志，一个符号。
制度
刘亚洲：甲午之败并非海军之败，也非陆军之败，而是国家之败。
甲午战争日本的胜利是制度的胜利。大清帝国的失败是制度的失败。鸦片战争一声
炮响，唤醒了清朝的同时也唤醒了日本。中日两国同时走上了“改革开放”的道路。但
两个国家学习西洋文明，一个从内心革新变化，另一个则止于外形。一个把外来的东西
当饭吃，一个把外来的东西当衣穿。当饭吃的消化了，强身健体；当衣服穿的只撑起... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 26 http://news.xinhuanet.com/mil/2014-07/21/c_126774540.htm
2014年07月21日 06:27:39 来源：现代快报
原标题：制度·战略·信仰·国运
记者：请您谈谈对甲午战争的看法。
刘亚洲：甲午战争是一场深刻影响和改变了两个国家命运的战争，这两个国家一个
是中国，一个是日本。再往大处看，它还在相当程度上影响了世界历史。当然，受影响
最大的还是中国。对中国而言，这场战争的历史深刻性在于两点：一、战争失败了，但
失败的原因至今仍在追问之中；二、战争虽然早已结束，但战争的伤口并未愈合，仍然
横亘在历史和现实之间。对这场战争疑问的解答，构成了我们民族进步的阶梯。从这个
意义上讲，甲午战争已成为一种标志，一个符号。
制度 刘亚洲：甲午之败并非海军之败，也非陆军之败，而是国家之败。
甲午战争日本的胜利是制度的胜利。大清帝国的失败是制度的失败。鸦片战争一声
炮响，唤醒了清朝的同时也唤醒了日本。中日两国同时走上了“改革开放”的道路。但
两个国家学习西洋文明，一个从内心革新变化，另一个则止于外形。一个把外来的东西
当饭吃，一个把外来的东西当衣穿。当... 阅读全帖 |
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m*********3
发帖数: 1425 | 27 中日甲午战争已经过去120年。在那场战争中，被视为中国近代第一次自强运动重要成
果的北洋水陆两师全军覆没，如云艨艟烟消云散，成为令人扼腕的一大恨事。
这一战，我们总是说自己输在“体制问题”上，但什么是“体制问题”呢？让我们离开
教科书，走进这场战争，去体会真实历史的声音。
甲午战争（1894—1895）
◆日本为夺占朝鲜和发动侵略中国的战争，曾做了长期准备。
◆1894年，日本趁朝鲜政府请求清政府协助镇压东学党起义，出兵侵占朝鲜。7月25日
，丰岛海战爆发，日本引爆甲午战争。
◆8月1日，中日双方正式宣战。
◆9月，日军经黄海海战，掌握了制海权。
◆1895年2月，日本攻占威海卫军港，清北洋舰队覆没。
◆3月，日军侵占牛庄、营口、田庄台，控制了辽东半岛。
◆4月17日，清政府派李鸿章与日本订立丧权辱国的《马关条约》。
清军战绩
甲午战争中的清军将领很多十分勇敢。但是，败绩仍在继续。
甲午战争开始后，从朝鲜到辽东再到山东，清军到处在溃败之中，凤凰城、岫岩、海城
、金州、复州、盖平相继失守。日军名将、第一军司令官山县有朋打得亢奋而狂妄，上
书大本营提出《征清三策》，要求从海路至山海关再次登... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 28 文章来源: 澎湃新闻 于 2014-07-24
一百多年来，关于甲午战争，有种种争议乃至谣言，各种传说在层累的演绎中变得戏
剧性十足。在纪念甲午战争爆发120周年的今天，澎湃新闻整理了10个具有代表性的争
议，从另一个角度检讨甲午。
争议一：慈禧真的搜刮北洋海军经费了么？
不少人将甲午战争中北洋海军的失败归咎于慈禧动用海军经费修三海、颐和园
。真的是这样吗？这搜刮、挪用的海军经费，源自何处？
作家叶曙明撰文以为，海军经费不等于海军军费，海军经费相当于海军衙门的
办公费用。李鸿章买军舰的钱本来就不是从户部划拨给海军衙门的“海军经费”中出。
其次，修园所费260万两也并非户部每年划拨的固定经费，实则为经过李鸿章动员，由
两江、两广、湖广、四川省的四位总督，湖北、江西两省巡抚，共同报销的。虽然海军
衙门说，用这经费修园子是要“恭备皇太后阅看水操”（颐和园昆明湖畔有两个水师学
堂），封疆大吏也是心知肚明。当然，这笔钱若是不修园林，也能多买两艘军舰，但若
不是给皇太后修园林，封疆大吏们是不是还会积极筹款呢？
这笔钱在很大程度上是各省以“海军军费”为... 阅读全帖 |
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f*****n
发帖数: 18176 | 29 大东沟海战双方都没有必胜的实力。中方运气好点也许就赢了
腐朽在后来 |
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d********y
发帖数: 6566 | 30 清政府没想打仗，一味的想求和。因此不备战。
往朝鲜派了2千人就停在那了。而日本增兵到8千多。后期想增兵已经来不及了，只好海
运。结果运输舰队在丰岛遇到日舰，武器装备船被日舰缴获，运兵船被击沉，一整船的
陆军被淹死。----早点增兵，走陆路即可，何需走海路被白白淹死？
朝鲜主将叶志超，贪生怕死，不抵抗，结果平壤联合撤退途中被日军伏击，死几千。白
天在平壤城打一天也没死几百。蠢猪一头。
清军一路逃回国内，把战火引向了本土。
而大受议论的大东沟海战，其实北洋水师这一战打的最精彩。但是北洋水师是仓卒迎战
，没有仔细备战，一开打就漏洞百出。
日军的战术很明确，先击沉你最弱的舰艇，打击你士气。果然一开始就打击超勇，杨威
，成功击沉。
而这时，英雄邓世昌意气用事，一味的将致远前突，遭回过头的日军第一游击队四艘舰
艇集中轰击而沉，剩下经远孤掌难鸣，继续被这四舰群殴而沉。
如果致远讲究配合，而不是一味的独自蛮干，有可能致远，经远都不会沉。
这样北洋水师只被击沉最弱的超勇，杨威，账面上要好看很多。
此战之后，李鸿章吓得让北洋水师龟缩不战，拱手把制海权让给日本。其实北洋水师完
全可以再战，总比最后被围歼在刘... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 31 萨苏大概10年前在某坛和老夫吵过。丫认为大东沟根本就打不赢。。。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 32 百渡
另一说法
叶志超，字冠群，号曙青，1838年（清道光十八年）3月生，安徽省肥西县花岗镇径井
村人。清同治年间投入张树声部下，参加镇压太平军、捻军。从兵弁升至记名总兵，赐
号额图浑巴图鲁。1875年（光绪元年），署理直隶正定镇总兵，率新式练军守天津新城
，为大沽口后路，拱卫海防。
1889年（光绪十五年）。升直隶提督。1894年（光绪二十年，旧历甲午年）6月，朝鲜
爆发东学党起义，朝鲜政府电请清政府出兵帮助镇压。李鸿章命叶志超率太原镇总兵聂
士成等共2000人航海赴朝鲜牙山。这时，日本也借口保护侨民，派大军侵入朝鲜，与清
军对峙。牙山清军总数增至4000人，日军总数却增至1.9万人。6月26日，日军偷袭牙山
清军，清军在成欢驿反击，杀伤大批日军。然后向北突围。与国内中断联系40多天。7
月下旬，叶志超率军撤至平壤。由陆路来援清军4支共达万余人亦会集平壤，清廷任命
叶志超为诸军总统。15日，日军在进攻平壤同时，分出7000余人从两路绕袭平壤后路安
州，安州清军仅3000余人，不敢出击，日军迅速截断平壤后路，给平壤清军带来极大压
力。16日，日军分路猛攻平壤，清军分路出战，激战之中，左... 阅读全帖 |
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h******1
发帖数: 16295 | 33 北洋水师定远镇远两艘铁甲舰突前,有人说是不便于发挥火力,其实看看两舰4门12吋主
炮的位置就明白了,舰首向敌是最好的选择.定镇两舰中弹上千,依然没有丧失战斗力.鬼
子获胜主要是因为"快":航速快、射速也快。一开始缠斗的时候北洋水师还有机会，要
是运气没那么差，先搞沉两艘日舰，结果可能就大不同了。 |
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m**d
发帖数: 21441 | 36 你这么一说，我去看了看定远镇远的图。
我靠，这是谁设计的舰艇啊，炮塔放在中轴上不可以么？ |
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b*******8
发帖数: 37364 | 37 战斗失利不是阵型的问题
比如国足打什么阵型都输球，难道什么阵型都不对？ |
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h******1
发帖数: 16295 | 38 国足没有12吋大炮的攻击力，也没有铁甲的防守，想学西班牙，结果让泰国朋友灌5：1 |
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p****s
发帖数: 3184 | 39 一个煤老板的嚣张
在两个月前的牙山湾海战后，丁汝昌写了一封信给唐山开平煤矿的总办张翼，信写
得很客气，张大人您能不能运点块煤过来，不要总是碎煤嘛。
而张翼很快给丁汝昌回信了，他很淡定：块煤我们没有。如果你需要用块煤的话，
可以自己去我们运给你的煤里筛啊。
开平煤矿发给北洋舰队的煤，煤屑散碎，烟重灰多，说是碎煤还是客气了，简直是
煤渣。这种低价都卖不出去的煤连民船都不用，他们却胆大包天用来搪塞海军。而煤不
仅质量差，还短斤少两，在唐山发煤五吨，到威海一过磅，却只有三吨。
北洋舰队的军煤是由开平煤矿定点供应的，也就是说，丁汝昌只能买开平的煤。而
张翼在出任煤矿总办之前，他的身份是海军大臣醇亲王（李鸿章直接领导）的管家，也
是醇亲王的心腹，张翼受李鸿章保举才升为开平煤矿总办。开平煤矿最大的股东是——
直隶总督衙门，矿上每年分红最大的一笔就是给了总督衙门，所以张翼也不怕丁汝昌去
李鸿章那里告状。
我怕什么？你告状你去告吧，巴不得你告诉李大人！
开平煤矿虽然是国企，但毕竟是自负盈亏的企业，而除了要给总督衙门分红，供给
北洋舰队的煤也属于行政调拨，煤运过去之后，找有关部门去结款，结果就是——要钱
... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 40 海战中北洋舰队虽遭到重创，但定镇二舰尚在，如果火速购买弹药，修补舰只，还是可
以伺机日本联合舰队寻仇的，GDP在哪摆着，龟缩政策害了北洋和大清。 |
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w**********k
发帖数: 758 | 42 前面高人分析过了，清朝满族统治者从来没把中国当自己家，其统治的主要目的不是为
开疆辟壤提升中国人的生存空间，而是只要在内部搞定汉人就可以了。
现在tg也是同样的想法，就是只要保住自己的统治不丢，其它诸如台湾，日本，东南亚
等等提升全中国乃至全亚洲wsn f外之实力的事，都与它无关。
这个统治者的利益与国民的利益不一致的问题不理顺，中国迟早还是doomed. |
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a****h
发帖数: 6153 | 44 序
号 姓名 职务 出生时间 参军时间 所在部队 牺牲时间 籍贯
41 朱文辉 政委 西满独立二师供给处政委 1947.5
42 王孟九 副团长 1920.1 1938 三纵七师二十一团副团长 1947
山东寿光
43 徐锦波 团长 1922 1938 东北民主联军某部团长 1947 山东
野县
44 刘兰生 师总支书记 1932 一纵二师政治部师总支书记 1947
江西兴国
45 孙振生 参谋长 1923 1943 东北民主联军某部参谋长 1947
山东沂南
46 高凤楼 政委 1918 1937 一纵一师一团政委 1947 安徽宿县
47 武才章 副团长 1909 1939 二纵四师某部副团长 1947 江苏
灌南
48 陈英侠 处长 1913 ... 阅读全帖 |
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t*****a
发帖数: 5180 | 45 大东沟海战，算是近代海军，线膛炮，的第一次大战。
清军的主力装甲舰皮糙肉厚，没有吃亏，日军的巡洋舰的6寸炮拿装甲没则。
坏在清军巡洋舰，战斗素养太差，队形混乱， 战斗协作，射击准确率差了一大截，被
日军第一游击队的吉高浪秋打了个鼻青脸肿。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 46 打赢过了，打平勉强。
大东沟以后，北洋实际已经失掉了制海权，整支舰队都龟在港里不敢出门。 |
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f**e
发帖数: 3343 | 47 真实的邓世昌是一个人情世故通达的高级军官。邓世昌是那批赴英留学生中年龄最大的
，而最小的是后来大清最后一代海军军门：萨镇冰。同时，他也是唯一有社会经验的。
在加入马尾学堂成为军人之前，邓世昌是一个商人，而且是一个港商，他的人情练达超
过了他所有的同学
他在北洋水师中，本来有着先天的不足。邓世昌是北洋水师舰长中唯一的非闽籍汉
族军官。而福建人的排外，是连丁汝昌也头疼不已的事情。后来，直到抗战胜利，中国
中央海军始终被冠为“闽系海军”，就是从这个时候开始。
而邓世昌就能够和闽系军官们很好的相处，使他们能够对他较好的接纳。因此，他
在同辈中才能够脱颖而出，丁汝昌对他倚若心腹，这可以从邓世昌的头衔看出来。甲午
战争前夕，北洋水师的军官中，最高军官丁汝昌是海军中将-提督，以下是刘，林两海
军少将-总兵，一般的舰长，都是海军上校（副将），比如济远的方伯谦，经远的林永
升，军舰小的就更低些，比如超勇巡洋舰的舰长林履中，就是中校（参将），还有少校
（守备）的，比如平远巡洋舰舰长李和。而邓世昌则比一般舰长要高，他的职务应该是
海军准将（中军副将记名总兵），和杨用霖持平，地位仅次于李鸿章青眼关照的刘步蟾
... 阅读全帖 |
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p********i
发帖数: 719 | 48 中日甲午战争是个彻底警醒国人的临界点！其实“明治维新”与“洋务运动”是同事起
步的，但是结果却大相径庭！在甲午战争爆发前，日本的造舰技术已经远远超过中国。
这说明日本的工业化已经走在中国前面。看看日本制造的“秋津洲”号巡洋舰和福建马
尾建造的“平远”号巡洋舰的技术参数对比，二者的差距一目了然！“吉野”号原是准
备推销给大清的，结果大清买不起，被日本买了！秋津洲是日本仿制进口的新式快速巡
洋舰！所以我认为，大清输在整个国家的意识形态远不及日本！联合舰队机动灵活的战
术只是其倾全国之力决战的缩影！首先，联合舰队不会在炮管上晾裤叉，而北洋水师旗
舰“定远”号的第一炮就震塌了自己的舰桥，把根本不懂海战的丁汝昌摔成重伤。兼任
“定远”管带的刘步蟾和联合舰队司令官伊东佑亨是英国留学时的同学！结果刘步蟾地
位不够，指挥不了舰队，偏偏旗舰信号旗又被击毁，导致整个北洋水师失去统一指挥，
陷入混战和各自为战的绝境！北洋水师整体实力当时是世界第七，亚洲第一。加上福建
水师和南洋水师，只要大清理智判断当时的国际形势和敌我对比，日本绝无战胜的可能！
从“战略”上讲，大清输在整个国家的维新意识（顽固封建势力太强大... 阅读全帖 |
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h*****7
发帖数: 3192 | 49 不动用陆基空军，不动用陆基导弹，可能结果还不如大东沟海战。 |
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t********k
发帖数: 103 | 50 http://baike.baidu.com/view/2321939.html
赵侗 编辑
赵侗（1912－1939.2）原名赵连秀，又名赵新生，满族，奉天（辽宁）岫岩人。19岁时
，在家乡辽宁省岫岩县的山村中宣传抗日。1933年赵侗等人宣布成立“少年铁血军”，
这个以当地中小学生为主的游击队多数是满族人，被老百姓称为学生军。一年之后，队
伍迅速发展到11000人。
中文名
赵侗
别 名
赵连秀
国 籍
中国
民 族
满族
出生地
奉天（辽宁省岫岩县哨子河乡）
出生日期
1912
逝世日期
1939.6.29
职 业
军人 国民党陆军中将
毕业院校
东北大学
信 仰
三民主义
主要成就
抗日，被八路军暗杀
母 亲
赵洪文国（双枪老太婆）
目录
1 人物简介
2 个人生平
▪ 少年英雄，高举义旗
▪ 整合义军，一致抗日
▪ 建政辽南，英才初显
▪ 血战数百，毙敌无算
▪ 移师关内，策动全民
▪ 平西抗战，英名卓著
▪ 击落日机，全国首见
▪ 反对内耗，呼吁... 阅读全帖 |
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